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muttley 06-07-2026 14:19

Re: Votare a destra è pericoloso?
 
Rizzo è così di sinistra che, come Pac-man, è uscito dall'altra parte.

Winston_Smith 06-07-2026 14:23

Re: Votare a destra è pericoloso?
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 3091706)
Rizzo è così di sinistra che, come Pac-man, è uscito dall'altra parte.

Uno che si dice(va) comunista ma tifa per un regime dinastico come la Corea del Nord... il problema è che in Italia si pensa (sbagliando) che tifare contro gli USA a prescindere implichi essere di sinistra.

muttley 06-07-2026 14:27

Re: Votare a destra è pericoloso?
 
Questo è il parere più azzeccato che ho trovato su di lui

Quote:

“Rizzo pelato, servo della NATO” era uno slogan scandito a Torino nel 1999. Marco Rizzo era uscito dal PRC per aderire al PDCI che sosteneva il governo d’Alema, impegnato nella guerra contro Belgrado. Trent’anni dopo tende la mano al generale Vannacci. Quello che ci interessa non è certo Marco Rizzo, ma quello che rappresenta. Una corrente che partendo da una (finta) critica al capitalismo, alla globalizzazione o al liberalismo, alla fine traghetta l’elettorato verso posizioni reazionarie. L’obiettivo di questi soggetti è spostare il conflitto dalla dimensione economica e sociale a quella identitaria e culturale. Si parte da un nostalgismo privo di contenuti legato alle esperienze del socialismo reale e da uno scialbo purismo ideologico. Si esaltano l’autoritarismo e la burocratizzazione, si negano le contraddizioni e i fallimenti, per poi rimuovere la storia del movimento operaio bandendo come “tradimento” ogni voce critica e ogni complessità. Piano piano cambiano le parole: “anticapitalismo” diventa "anticosmopolitismo", “classe operaia” diventa “popolo”, i nemici non sono più i grandi capitalisti ma i migranti, le minoranze, le femministe, gli ecologisti. In questo schema le persone che lavorano non sono più soggetti portatrici di diritti universali che attraversano le epoche e i confini, ma ruote di scorta di una comunità nazionale da dirigere verso nuovi nemici. Infine la solidarietà internazionale tra oppressi viene sostituita dal cieco sostegno geopolitico a governi e potenze che hanno sistemi economici e politici simili al nostro, o addirittura più repressivi e ancora più gerarchici.
L’obiettivo di queste persone non è ribaltare la piramide sociale, è semplicemente diventarne il vertice.
Una critica radicale del presente deve interrogarsi sui rapporti di potere che vuole superare, sulle libertà che vuole estendere, sulle forme di partecipazione che vuole costruire. Altrimenti il rischio è che la giusta rabbia verso questo sistema venga indirizzata per costruirne uno che gli somiglia terribilmente in tutti i suoi aspetti peggiori, invece che spingerci a lottare per un mondo dove chiunque abbia “pane, libertà, amore e scienza”

Winston_Smith 06-07-2026 14:29

Re: Votare a destra è pericoloso?
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 3091712)
Questo è il parere più azzeccato che ho trovato su di lui

In questo percorso trovo qualche somiglianza con Fusaro, anche se forse neanche lui approverebbe una convergenza con Vannacci.
Però questo spingere sull'identitarismo e contemporaneamente dichiararsi marxisti o almeno d'ispirazione marxiana (ossimoro tipo fottere per la verginità), è una paraculata comune a entrambi.

gaucho 06-07-2026 14:54

Re: Votare a destra è pericoloso?
 
Secondo Cip e Ciop se uno non si sditalina di fronte ai barconi che arrivano a frotte allora non può essere di sinistra

muttley 06-07-2026 14:59

Re: Votare a destra è pericoloso?
 
Rizzo è uno che si batte per le cose che contano, uno che lotta per i diritti di chi non arriva a fine mese

https://scontent.fflr4-2.fna.fbcdn.n...4g&oe=6A5177EC

Winston_Smith 06-07-2026 15:01

Re: Votare a destra è pericoloso?
 
Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 3091725)
Secondo Cip e Ciop se uno non si sditalina di fronte ai barconi che arrivano a frotte allora non può essere di sinistra

Per criticare ciò che uno scrive non dico che sarebbe obbligatorio, ma aiuterebbe prima leggerlo.

Winston_Smith 06-07-2026 15:02

Re: Votare a destra è pericoloso?
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 3091730)
Rizzo è uno che si batte per le cose che contano, uno che lotta per i diritti di chi non arriva a fine mese

Siamo sicuri che ci fosse acqua in quella bottiglia?

Sasuke 07-07-2026 08:06

Re: Votare a destra è pericoloso?
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 3091706)
Rizzo è così di sinistra che, come Pac-man, è uscito dall'altra parte.

Se è sempre stato in partiti di sinistra è di sinistra, non è che siccome dice qualcosa che non ti piace decidi tu che non è di sinistra.

Winston_Smith 07-07-2026 11:58

Re: Votare a destra è pericoloso?
 
Quote:

Originariamente inviata da Sasuke (Messaggio 3091891)
Se è sempre stato in partiti di sinistra è di sinistra, non è che siccome dice qualcosa che non ti piace decidi tu che non è di sinistra.

La famosa "sinistra" che cerca alleanze con la destra estrema e fa campagne etnonazionaliste e contro i diritti civili, certo. E dei lavoratori parla soltanto, senza far proposte concrete.

«If it looks like a duck, swims like a duck, and quacks like a duck, then it probably is a duck.»

«Fascista è chi il fascista fa»

Sasuke 07-07-2026 14:10

Re: Votare a destra è pericoloso?
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 3091976)
La famosa "sinistra" che cerca alleanze con la destra estrema e fa campagne etnonazionaliste e contro i diritti civili, certo. E dei lavoratori parla soltanto, senza far proposte concrete.

«If it looks like a duck, swims like a duck, and quacks like a duck, then it probably is a duck.»

«Fascista è chi il fascista fa»

Si è proprio quella sinistra, ma ci sono anche gli anti liberali antisemiti fascisti di fatto anche se di sinistra.

Winston_Smith 07-07-2026 14:35

Re: Votare a destra è pericoloso?
 
Quote:

Originariamente inviata da Sasuke (Messaggio 3092013)
Si è proprio quella sinistra, ma ci sono anche gli anti liberali antisemiti fascisti di fatto anche se di sinistra.

Tra i quali possiamo mettere Rizzo, che è (o si comporta da) estremista di destra pur dicendosi di sinistra. E quindi io lo considero per come è o agisce, non per come (solo a parole) si presenta.

muttley 07-07-2026 14:37

Re: Votare a destra è pericoloso?
 
Lo ha detto lui che ha cambiato bandiera

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/i...WWiIU7W3c&s=10

Winston_Smith 07-07-2026 14:41

Re: Votare a destra è pericoloso?
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 3092033)
Lo ha detto lui che ha cambiato bandiera

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/i...WWiIU7W3c&s=10

Direbbero sasuke e gaucho che se è sempre stato in partiti di sinistra allora è di sinistra, non lo decide mica lui cosa è :sisi:

muttley 07-07-2026 14:57

Re: Votare a destra è pericoloso?
 
Però se mi toglie le mense halaal io la voto

https://scontent.fflr4-2.fna.fbcdn.n...EA&oe=6A52CAF3

Sasuke 07-07-2026 15:01

Re: Votare a destra è pericoloso?
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 3092040)
Però se mi toglie le mense halaal io la voto

https://scontent.fflr4-2.fna.fbcdn.n...EA&oe=6A52CAF3

A me lo hanno aumentato da poco e a occhio quel dato è falso.

Winston_Smith 07-07-2026 15:02

Re: Votare a destra è pericoloso?
 
In effetti secondo alcuni utenti sembra che l'unica cosa che il governo dovrebbe fare è dare addosso ai musulmani (o a i neri, o ai gay pride, o ai "comunisti", dipende dalle personali idiosincrasie) conducendo battaglie contro le visite alle moschee e contro la carne halal.
Migliorare le condizioni economiche e la sicurezza effettiva delle persone rientra invece in un ambito che esula dai compiti specifici del governo, e la cui responsabilità va distribuita all'intera collettività (che è come dire che non è responsabilità di nessuno).

Winston_Smith 07-07-2026 15:03

Re: Votare a destra è pericoloso?
 
Quote:

Originariamente inviata da Sasuke (Messaggio 3092041)
A me lo hanno aumentato da poco e a occhio quel dato è falso.

Ma anche rispetto all'inflazione? Tipo la famosa statistica del pollo di Trilussa, anche detto: se va bene a me, buona camicia a tutti (cit.)?

Winston_Smith 07-07-2026 15:04

Re: Votare a destra è pericoloso?
 
https://www.wallstreetitalia.com/app...lle-104728.png

https://www.wallstreetitalia.com/sti...dieci-anni-29/

Quest'ultimo non è un trend attribuibile al governo in carica, ovviamente. E' per far capire che il dato è reale.

E infatti (e qui ci sono anche dati relativi gli ultimi anni):

https://www.lavorodirittieuropa.it/d...nni-di-declino

Sasuke 07-07-2026 15:13

Re: Votare a destra è pericoloso?
 
Il problema non è tanto che l'economia stagna, è che stagna con 200 miliardi di fondi a disposizione, il governo sta facendo danni catastrofici ma chi c'era prima era anche peggio visto che l'economia comunque non cresceva da 200 miliardi li hanno fatti di debiti buttandoli nel cesso fra bonus e redditi vari.


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