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varykino 28-09-2021 13:36

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 2642748)
Lo so che in quanto portatrice di "malattie pregresse" sono un peso per la società e il mio avere pochi anticorpi è una cosa che riguarda solo me. Per voi è più importante la libertà di un novax rispetto i timori di un'immunodepressa. Almeno fate a meno di fare i paladini della giustizia perché per voi esistono 2 pesi e 2 misure e gli handicappati come me non devono rompere le palle al resto della società forte e sana.

tranquilla che per fortuna sti lesi sono una minoranza e fanno fatica pure a mettere insieme 2 pensieri , per ora sono innocui

zoe666 28-09-2021 13:50

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 2642748)
Lo so che in quanto portatrice di "malattie pregresse" sono un peso per la società e il mio avere pochi anticorpi è una cosa che riguarda solo me. Per voi è più importante la libertà di un novax rispetto i timori di un'immunodepressa. Almeno fate a meno di fare i paladini della giustizia perché per voi esistono 2 pesi e 2 misure e gli handicappati come me non devono rompere le palle al resto della società forte e sana.

Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 2642750)
Se dicessi a tutti che ho la sclerosi multipla e rischio molto con il covid non ho dubbi che tutti capirebbero le mie paure. Ma il mondo è per i sani quindi devo stare zitta e non rompere. Parli di odio per i novax, a me sembra che ci sia solo odio per gli handicappati: sì, adesso faccio la vittima.

e improvvisamente arriva il post sul fatto che lo fai perchè hai una malattia, che i no vax son contro i portatori di handicap e via a cose mai dette e mai pensate, ma che fanno presa.

A parte che in quanto immunodepressa, ti sarai vaccinata ( non c'è una esenzione per la tua categoria ) quindi sei al riparo dalla malattia grave e non dovresti avere timori.
Secondo, sei meno al sicuro dentro al ristorante, pieno di gente con green pass magari vaccinata da 11 mesi senza magari più anticorpi, e positiva, che dentro ad una casa con qualche cristiano più una povera crista non vaccinata.
Ma a parte queste cose logiche, hai passato due pagine a dire che non puoi andare spesso al ristorante, dicendo che era colpa della tipa no vax, che è una cosa che puoi fare poche volte, senza mai specificare che improvvisamente al ristorante ti senti più sicura ( senza alcun motivo logico ), ora che qualcuno ti fa notare che i tuoi messaggi peccano di grande ipocrisia in quanto dici di essere lesa nelle tue libertà rispetto a gente che di libertà ne ha meno di te ed improvvisamente spunta la carta dell'immunodepressione.
E vabbè, così la vincerai sempre facile in ogni discussione, anche in una dove palesemente sei solo infastidita che la gente non ti segua al ristorante ma preferisca stare insieme a una con meno libertà di te.

Milo 28-09-2021 13:51

Re: Nuovo virus cinese
 
Wrong ma se da quello che ho capito hai sviluppato pochissimi anticorpi dalla vaccinazione non sarebbe meglio per te e per gli altri indipendentemente da quello che dice la legge che seguissi le stesse regole di chi non ha il green pass? perchè da quel che ho capito a livello di protezione la tua situazione non è molto diversa da quella di un novax, o ho capito male?

Dominic 28-09-2021 13:53

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 2642750)
Se dicessi a tutti che ho la sclerosi multipla e rischio molto con il covid non ho dubbi che tutti capirebbero le mie paure. Ma il mondo è per i sani quindi devo stare zitta e non rompere. Parli di odio per i novax, a me sembra che ci sia solo odio per gli handicappati: sì, adesso faccio la vittima.

Ecco, che non lo sappiano è una mezza giustificazione per loro. Insomma alla fine se non te la senti proprio sta volta salti ma la prossima organizzi tu al ristorante e chi vuole sa che deve procurarsi il green pass. In senso stretto Wrong non ti stanno limitando. È quasi più una questione di organizzazione tra amici.

Wrong 28-09-2021 14:02

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2642765)
e improvvisamente arriva il post sul fatto che lo fai perchè hai una malattia, che i no vax son contro i portatori di handicap e via a cose mai dette e mai pensate, ma che fanno presa.

W il papirone. Sì adesso farò le vittima H24 sganciando la carta "sclerosi multipla" come in Yugi-oh! così vinco facile. Purtroppo quando le persone non capiscono le paure di una persona bisogna dire tutto: se dicevo subito che ho paura di un non vaccinato perché ho pochi anticorpi cosa mi avresti detto?

Wrong 28-09-2021 14:08

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2642770)
Wrong ma se da quello che ho capito hai sviluppato pochissimi anticorpi dalla vaccinazione non sarebbe meglio per te e per gli altri indipendentemente da quello che dice la legge che seguissi le stesse regole di chi non ha il green pass? perchè da quel che ho capito a livello di protezione la tua situazione non è molto diversa da quella di un novax, o ho capito male?

Non lo so, quando ho fatto le analisi ad agosto mi hanno detto che gli anticorpi sono ancora in salita ma non ne sono molto sicura. Dovrebbero farmi la terza dose.
La tua soluzione sarebbe di restarmene in casa o farmi il tampone: cornuta e mazziata. Good.

An.dream 28-09-2021 14:51

Re: Nuovo virus cinese
 
Wrong, se hai paura di prenderti il covid stai a casa e non andare al ristorante, è molto semplice. Mangiare senza mascherina in un tavolo con altre persone (vaccinate o meno) che non hanno nemmeno fatto un tampone nelle ultime 24-48 ore è altresì pericoloso.
Ma questo discorso l'avevo già fatto e hai detto che non era per questo...
In ogni caso non vedo come potrebbe essere colpa della no-vax in questione.

Qwerty 28-09-2021 15:13

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 2642785)
W il papirone. Sì adesso farò le vittima H24 sganciando la carta "sclerosi multipla" come in Yugi-oh! così vinco facile. Purtroppo quando le persone non capiscono le paure di una persona bisogna dire tutto: se dicevo subito che ho paura di un non vaccinato perché ho pochi anticorpi cosa mi avresti detto?

Io capisco la paura, e hai ragione sul fatto che molti non capiscono.. la capisco proprio perché sono quella che paura ha.. ma se dico che ho paura del covid mi guardano come aliena, se dico che ho paura del vaccino stessa cosa.. purtroppo ho paura di entrambi, quindi sono non capita da tutte due frazioni :mannaggia:

claire 28-09-2021 18:09

Re: Nuovo virus cinese
 
Ripeto, per me il punto non è la novax, ma il fatto che gli altri della comitiva preferiscano assecondare lei (che ha scelto di non vaccinarsi con relative conseguenze). Io me la prenderei con loro, non con la novax. Dovrebbero dire "tu stai a casa tua e noi andiamo al ristorante". Perché sono loro che ti limiterebbero Wrong, in quanto se la novax sta a casa sua, al ristorante con gli altri puoi andarci. Sono loro a decidere come va la serata, non so se mi spiego.

Milo 28-09-2021 18:21

Re: Nuovo virus cinese
 
Comunque la novax è fortunata ad avere degli amici che piuttosto di discriminarla per una scelta legittima rinunciano al ristorante, si vede ci tengono a lei.

claire 28-09-2021 18:35

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2642869)
Comunque la novax è fortunata ad avere degli amici che piuttosto di discriminarla per una scelta legittima rinunciano al ristorante, si vede ci tengono a lei.

Meno fortunato è chi si trova escluso per motivi non di scelta, ma di salute che non si scelgono.

Milo 28-09-2021 18:44

Re: Nuovo virus cinese
 
https://www.la7.it/tagada/video/la-r...09-2021-399369

Castelli messo male dopo il vaccino, la moglie non vaccinata si è fatta il covid è stà benissimo. :nonso:

man20 28-09-2021 18:50

Re: Nuovo virus cinese
 
Del Green Pass all'università me ne sto fregando altamente, dato che non ho voglia di tirar fuori il telefono quando entro.

Dark97 28-09-2021 19:02

Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2642883)
https://www.la7.it/tagada/video/la-r...09-2021-399369

Castelli messo male dopo il vaccino, la moglie non vaccinata si è fatta il covid è stà benissimo. :nonso:

Non é detto che sia a causa del vaccino...magari aveva altre patologie e neanche lo sapeva...

captainmarvel 28-09-2021 19:20

Il problema dei nazivax è che vogliono lo stato etico che controlla strettamente le vite dei cittadini, ma non hanno il coraggio di essere coerenti fino in fondo. Se lo fossero, dovrebbero vietate sigarette, alcolici, sottoporre a controllo periodico le persone per evitare che sviluppino obesità o diabete che possono sovraccaricare il sistema sanitario, vietare o restringere la vendita di un sacco di alimenti e sostanze potenzialmente dannosi per la salute. Poi dovrebbero imporre determinate regole di comportamento come scoraggiare la promiscuità sessuale che può diffondere malattie o causare gravidanze indesiderate, anche queste incidenti sulla sanità. Ovviamente non si spingono fino a quel punto, almeno non esplicitamente, ma è logico che uno stato che ti impone quarantene e altre misure restrittive, oltre a vaccini obbligatori per una malattia che ha il 99.7 per cento di sopravvivenza (senza contare le cure alternative che esistono, nonostante quello che sostiene Big Pharma), ti potrà imporre regole ben più pesanti in futuro.

zoe666 28-09-2021 19:26

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2642869)
Comunque la novax è fortunata ad avere degli amici che piuttosto di discriminarla per una scelta legittima rinunciano al ristorante, si vede ci tengono a lei.

infatti, onore a questi amici. Come a quelli che si prendono un caffè all'aria aperta se magari fa freddo pur di farlo con una persona che è palesemente discriminata.

Wrong 28-09-2021 19:48

Re: Nuovo virus cinese
 
Ringrazio Dominic e Claire per l'interessamento ma, come detto altre volte, questi non sono miei amici (non ne ho) ma semplici conoscenti. Uscirei solo per una persona che mi sta molto a cuore e che conosce il mio stato di salute.
Ho postato questo fatto per dare l'esempio concreto di come i novax non siano così discriminati.

Hank Moody 28-09-2021 19:51

Re: Nuovo virus cinese
 
Ho trovato la cameriera dove andavo a mangiare a pranzo prima che si inventassero il green pass e mi ha detto che quando farà freddo se voglio un posto me lo tiene.
Come è umana lei :riverenza:

Wrong 28-09-2021 19:56

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2642869)
Comunque la novax è fortunata ad avere degli amici che piuttosto di discriminarla per una scelta legittima rinunciano al ristorante, si vede ci tengono a lei.

Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2642921)
infatti, onore a questi amici.

Che quest'estate non hanno rinunciato alla piscina per lei senza gp e sono andati a divertirsi senza farsi tante remore... Perché no un giro al mare?

claire 28-09-2021 20:07

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 2642945)
Ringrazio Dominic e Claire per l'interessamento ma, come detto altre volte, questi non sono miei amici (non ne ho) ma semplici conoscenti. Uscirei solo per una persona che mi sta molto a cuore e che conosce il mio stato di salute.
Ho postato questo fatto per dare l'esempio concreto di come i novax non siano così discriminati.

Questo sì.
Alla faccia della ghettizzazione dei poveri no vax esclusi da tutto, addirittura tutti a rinunciare al ristorante per lei, solo perché non vuole né tampone né vaccino. (Per il greenpass basta il tampone quindi non si tratta nemmeno solo di essere no vax ma proprio né questo né quello).
Poi magari sono gli stessi che lascerebbero a casa uno in sedia a rotelle pur di andare in quel posto con le barriere architettoniche(non sto dicendo di te Wrong, esempio generale), questi che si scoprono oggi così inclusivi e sensibili alle discriminazioni vorrei vedere quanto lo sono nei confronti di categorie che , a differenza dei no vax, non ce l'hanno la scelta.
Ma da gente che (sempre sul generale riferito a chi si straccia le vesti per i novax discriminati, non alla comitiva della cena che non conosco), rideva di carri funebri e se ne fotte se vecchi e disabili crepano prima e male, non mi aspetto niente di diverso.

Un anno fa si gridava ai "poveri ristoratori" che falliscono per colpa dei covidioti, adesso va bene stare tutti a mangiare a casa. Nessuno pensa al ristoratore che perde l'incasso della vostra cena, e che se tutti fanno così ci rimettono? Ah no, i ristoratori andavano aiutati solo l'anno scorso, adesso chi non va a cena fuori é un bravissimo amico.

Milo 28-09-2021 20:12

Re: Nuovo virus cinese
 
Ma i no vax sono discriminati per legge dallo stato è questo il grave di questa situazione per fortuna molte persone vaccinate e non hanno capito che è sbagliato e reagiscono cercando di evitare lo scontro e la ghettizzazione, per me è una bella cosa se voi la vedete negativamente è perchè ai no vax gliela volete far pagare per aver fatto una scelta legittima per legge diversa dalla vostra.

claire 28-09-2021 20:19

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2642961)
Ma i no vax sono discriminati per legge dallo stato è questo il grave di questa situazione per fortuna molte persone vaccinate e non hanno capito che è sbagliato e reagiscono cercando di evitare lo scontro e la ghettizzazione, per me è una bella cosa se voi la vedete negativamente è perchè ai no vax gliela volete far pagare per aver fatto una scelta legittima per legge diversa dalla vostra.

Prima dici che sono discriminati per legge, poi nella stessa frase che è una loro scelta "legittima per legge" insomma c'é da fare un po' pace con la coerenza.

Eri proprio tu che accusavi di non avere a cuore i ristoratori, dov'è adesso il tuo amore per loro?

claire 28-09-2021 20:30

Re: Nuovo virus cinese
 
https://www.ilfattoquotidiano.it/202...box=1632822684


Non si parla abbastanza dei casi di persone fragili che "subiscono " la "scelta"altrui. Ma io ne ho sentito parecchi che non si vaccinano perché i caregiver sono no vax. Queste situazioni andrebbero approfondite. Dalla circonvenzione d'incapace, ad anziani che semplicemente non vanno perché non ce li portano. Ci vorrebbero interventi. I non vaccinati non sono solo persone con una "libertà di scelta" piena.

Da'at 28-09-2021 20:31

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2642961)
Ma i no vax sono discriminati per legge dallo stato è questo il grave di questa situazione per fortuna molte persone vaccinate e non hanno capito che è sbagliato e reagiscono cercando di evitare lo scontro e la ghettizzazione, per me è una bella cosa se voi la vedete negativamente è perchè ai no vax gliela volete far pagare per aver fatto una scelta legittima per legge diversa dalla vostra.

Anche chi non ha passato l'esame di chirurgia è discriminato per legge dallo stato e non può operare a cuore aperto. Ci sta, la discriminazione di merito è giusta.

Concettualmente parlando, poi nel merito sul green pass ho deciso che la penso come Zoe a prescindere, quindi darò mandato morale alla Lady Donato di fare un flesh mob contro i pass vaccinali.

No vabbè ci sono anche dei problemi tipo quei due cristiani che si sono fatti il vaccino cubano e gente che ha ricevuto il vaccino all'estero eccetera, però concettualmente insomma cioé, non lo so, ho dimenticato cosa volevo dire, ma c'ho ragione e i fatti mi cosano.

Wrong 28-09-2021 21:03

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2642969)
https://www.ilfattoquotidiano.it/202...box=1632822684


Non si parla abbastanza dei casi di persone fragili che "subiscono " la "scelta"altrui. Ma io ne ho sentito parecchi che non si vaccinano perché i caregiver sono no vax. Queste situazioni andrebbero approfondite. Dalla circonvenzione d'incapace, ad anziani che semplicemente non vanno perché non ce li portano. Ci vorrebbero interventi. I non vaccinati non sono solo persone con una "libertà di scelta" piena.

Ne conosco purtroppo...

Milo 28-09-2021 21:23

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2642965)
Prima dici che sono discriminati per legge, poi nella stessa frase che è una loro scelta "legittima per legge" insomma c'é da fare un po' pace con la coerenza.

Eri proprio tu che accusavi di non avere a cuore i ristoratori, dov'è adesso il tuo amore per loro?

Bè ma è la legge ad essere incoerente, prima ti danno la possibilità di non vaccinarti ma se non lo fai ti discriminano, per me è folle, se volevano vaccinare tutti mettevano l'obbligo se volevano dare una reale possibilità di scelta non introducevano il green pass o mettevano i tamponi gratuiti ma così è una presa per i fondelli.

Per il discorso ristoratori onestamente ho cambiato idea dopo aver parlato con alcuni di loro a cui tutto sommato è andata bene questa situazione e se stà bene a loro è inutile che me la scaldi io e da qui ho imparato a guardare di più al mio orticello.

Clend 28-09-2021 23:13

Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2642998)
Bè ma è la legge ad essere incoerente, prima ti danno la possibilità di non vaccinarti ma se non lo fai ti discriminano, per me è folle, se volevano vaccinare tutti mettevano l'obbligo se volevano dare una reale possibilità di scelta non introducevano il green pass o mettevano i tamponi gratuiti ma così è una presa per i fondelli.

Per il discorso ristoratori onestamente ho cambiato idea dopo aver parlato con alcuni di loro a cui tutto sommato è andata bene questa situazione e se stà bene a loro è inutile che me la scaldi io e da qui ho imparato a guardare di più al mio orticello.

Se rendessero il vaccino obbligatorio saresti meno contrario?

Milo 28-09-2021 23:38

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Clend (Messaggio 2643040)
Se rendessero il vaccino obbligatorio saresti meno contrario?

In che senso? al green pass? se il vaccino fosse obbligatorio il green pass sarebbe inutile visto che saremmo tutti vaccinati e il problema non si porrebbe.

Alakazam 28-09-2021 23:45

Re: Nuovo virus cinese
 
La mia famiglia si è vaccinata, hanno preso il virus in maniera completamente asintomatica e lo hanno portato a casa e hanno contagiato me che ancora non avevo fatto il vaccino.

Clend 28-09-2021 23:54

Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2643041)
In che senso? al green pass? se il vaccino fosse obbligatorio il green pass sarebbe inutile visto che saremmo tutti vaccinati e il problema non si porrebbe.

No dico se il vaccino fosse obbligatorio accetteresti di più quella situazione di questa con il green pass? Non ti opporresti di più?

Dark97 28-09-2021 23:56

Quote:

Originariamente inviata da Alakazam (Messaggio 2643043)
....

Hai avuto sintomi?
Cmq in teoria se uno é vaccinato non dovrebbe finire in quarantena...o sbaglio?

Alakazam 28-09-2021 23:58

Re: Nuovo virus cinese
 
Eccome se ho avuto sintomi, sono stato male per molti giorni e ancora ho sintomi.
Ovviamente tutti in quarantena. Senza di me che mi sono ammalato e quindi hanno fatto il tampone a tutti, loro non lo avrebbero mai saputo di avere il covid e sarebbero usciti regolarmente tutti i giorni, e pure con il green pass.
Il vaccino funziona, il green pass meno.
No quote.

idk 29-09-2021 01:14

Re: Nuovo virus cinese
 
Il greenpass è un dispositivo coercitivo e segregazionista, c'entra poco con la sicurezza degli ambienti. Come descrive la tua esperienza non può in alcun modo essere venduto come lo strumento magico che sterilizza gli ambienti, paradossalmente con sto finto senso di sicurezza può persino renderli più infettivi.

Smeraldina 29-09-2021 05:54

Re: Nuovo virus cinese
 
Io mi sono vaccinata sia con la prima che con la seconda dose di Moderna.
Con la prima dose solo un leggero dolore al braccio con la seconda dose forte dolore al braccio e febbre a 38 per circa tre giorni.
Con il Covid non si scherza l'anno scorso mio zio è deceduto nel giro di 12 giorni.
Poi è morto un mio conoscente ha lasciato moglie e 2 figlie adolescenti.

claire 29-09-2021 07:08

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da idk (Messaggio 2643062)
Il greenpass è un dispositivo coercitivo e segregazionista, c'entra poco con la sicurezza degli ambienti. Come descrive la tua esperienza non può in alcun modo essere venduto come lo strumento magico che sterilizza gli ambienti, paradossalmente con sto finto senso di sicurezza può persino renderli più infettivi.

Chi parla di magie sono altri, il vaccino è scienza, salvo qualche uscita esagerata, nessuno ha mai parlato di rischio zero né di soluzione magica.
Ma fra il miracolo e il "non serve niente "ce ne passa.
I dati a riprova che sia utile a contrastare gli effetti più negativi della pandemia (morte, malattia grave, ti sature, con conseguenti lockdown totali) sono millemila.

~~~ 29-09-2021 07:24

ke palla

claire 29-09-2021 07:36

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da ~~~ (Messaggio 2643076)
ke palla

Dici a me?

zoe666 29-09-2021 08:55

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2642961)
Ma i no vax sono discriminati per legge dallo stato è questo il grave di questa situazione per fortuna molte persone vaccinate e non hanno capito che è sbagliato e reagiscono cercando di evitare lo scontro e la ghettizzazione, per me è una bella cosa se voi la vedete negativamente è perchè ai no vax gliela volete far pagare per aver fatto una scelta legittima per legge diversa dalla vostra.

siamo arrivati al punto che chi viene discriminato per legge in realtà non è discriminato perchè alcune persone preferiscono star con lui che non andare in luoghi che lo discriminerebbero. Si è arrivati alla logica dell'assurdo pur di convincersi di essere nella ragione:interrogativo:

Wrong 29-09-2021 10:43

Re: Nuovo virus cinese
 
Certo che bisognerebbe raccontare tutto per capire ma c'è la privacy ._. Sono stata sul vago proprio per quello. Le persone sono 4 me compresa, una persona solo è novax e sarebbe "seguita" solo da una persona.

Milo 29-09-2021 18:47

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Clend (Messaggio 2643044)
No dico se il vaccino fosse obbligatorio accetteresti di più quella situazione di questa con il green pass? Non ti opporresti di più?

Si certo io l'obbligo lo capisco e sarebbe 1000 volte meglio di questa situazione che reputo folle delle discriminazioni, l'obbligo metterebbe di nuovo i cittadini tutti sullo stesso piano e in più sarebbe un gesto forte di presa di responsabilità da parte del governo, perchè la sensazione che vogliano tenersi una quota di non vaccinati da usare come capro espiatorio nel caso i risultati della campagna vaccinale siano mediocri è forte.


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