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tersite 12-06-2019 10:13

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Peste Nera (Messaggio 2284380)
Il prezzo dell'oro oscilla in base a vari fattori non sempre prevedibili, inoltre per monetizzarlo devi rivenderlo ad un compro oro che alla valutazione dell'oro applicherà una decurtazione fra il 10 e il 20 % che rappresenta il suo margine per trarre un profitto da una eventuale rivendita o dai costi di una fusione per ottenere un lingotto oltre al fatto di tutelarsi da un ulteriore abbassamento della quotazione stessa del metallo.

questo vale solo per l'oro fisico, puoi comprare
a) titoli di miniere d'oro

b) ETF che rappresenta oro fisico, lo compri e lo rivendi sul mercato italiano


P.S.: in una ottica di diversificazione un piccolo investimento in oro : sterline , marenghi, titoli auriferi , ETF non mi sembra una ipotesi così peregrina, anche perchè se l'Italia uscisse veramon dall'euro...

tersite 12-06-2019 10:15

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2284502)

Se è per questo, manco salvini e di maio avrebbero titoli per parlarne con competenza.

beh ma loro sono i due leaders della coalizione di governo, sarebbe strano non fossero interpellati

Peste Nera 12-06-2019 10:32

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 2284504)
questo vale solo per l'oro fisico, puoi comprare
a) titoli di miniere d'oro

b) ETF che rappresenta oro fisico, lo compri e lo rivendi sul mercato italiano


P.S.: in una ottica di diversificazione un piccolo investimento in oro : sterline , marenghi, titoli auriferi , ETF non mi sembra una ipotesi così peregrina, anche perchè se l'Italia uscisse veramon dall'euro...

Si ma l'utente a cui rispondevo si riferiva all'oro fisico. Di ETF non so niente, di junk bond in valute estere qualcuno l'ho comprato, l'ho rivenduto, ho incassato il capital gain e ho reinvestito il capitale, poi ho ricominciato.

tersite 12-06-2019 10:55

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Peste Nera (Messaggio 2284515)
Si ma l'utente a cui rispondevo si riferiva all'oro fisico. Di ETF non so niente, di junk bond in valute estere qualcuno l'ho comprato, l'ho rivenduto, ho incassato il capital gain e ho reinvestito il capitale, poi ho ricominciato.

ETFS phisical gold : è rappresentativo di 1/10 oncia d'oro, praticamente come l'oro sale analogamente sale lo strumento, non da dividendo ovvio e nn ci sono commissioni di ingresso.*









*
Tutto il contenuto, le indicazioni, i consigli, le considerazioni , e il materiale presente su questo forum sono forniti a puro scopo dialettico e non devono essere intesi in alcun modo come consigli operativi di investimento né come sollecitazione alla raccolta di pubblico risparmio. Il trading su prodotti finanziari quali azioni, futures, obbligazioni e più in generale l'attività speculativa, comportano notevoli rischi economici e chiunque li svolga lo fa sotto la propria ed esclusiva responsabilità. Si declina pertanto qualsiasi responsabilità per gli eventuali danni diretti o indiretti derivanti da decisioni di investimento prese da chi legge quanto riportato nel Blog in tema di investimenti. Altresì non si assumono responsabilità nel garantire che i risultati presentati possano costituire garanzia di performance positive future.




Winston_Smith 12-06-2019 10:59

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 2284532)
*
Tutto il contenuto, le indicazioni, i consigli, le considerazioni , e il materiale presente su questo forum sono forniti a puro scopo dialettico e non devono essere intesi in alcun modo come consigli operativi di investimento né come sollecitazione alla raccolta di pubblico risparmio. Il trading su prodotti finanziari quali azioni, futures, obbligazioni e più in generale l'attività speculativa, comportano notevoli rischi economici e chiunque li svolga lo fa sotto la propria ed esclusiva responsabilità. Si declina pertanto qualsiasi responsabilità per gli eventuali danni diretti o indiretti derivanti da decisioni di investimento prese da chi legge quanto riportato nel Blog in tema di investimenti. Altresì non si assumono responsabilità nel garantire che i risultati presentati possano costituire garanzia di performance positive future.




Gioca/bevi responsabilmente (cit.) :sisi:

Peste Nera 12-06-2019 11:03

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 2284532)
ETFS phisical gold : è rappresentativo di 1/10 oncia d'oro, praticamente come l'oro sale analogamente sale lo strumento, non da dividendo ovvio e nn ci sono commissioni di ingresso.*
*
Tutto il contenuto, le indicazioni, i consigli, le considerazioni , e il materiale presente su questo forum sono forniti a puro scopo dialettico e non devono essere intesi in alcun modo come consigli operativi di investimento né come sollecitazione alla raccolta di pubblico risparmio. Il trading su prodotti finanziari quali azioni, futures, obbligazioni e più in generale l'attività speculativa, comportano notevoli rischi economici e chiunque li svolga lo fa sotto la propria ed esclusiva responsabilità. Si declina pertanto qualsiasi responsabilità per gli eventuali danni diretti o indiretti derivanti da decisioni di investimento prese da chi legge quanto riportato nel Blog in tema di investimenti. Altresì non si assumono responsabilità nel garantire che i risultati presentati possano costituire garanzia di performance positive future.




Ti ringrazio ma sono un fanatico dei titoli di stato, obbligazioni, valute ecc..., voglio qualcosa che mi dia cedole e capital gain. Ci tengo a precisare che neanch'io stavo consigliando qualcuno ad investire in qualsiasi prodotto finanziario.

Antonius Block 12-06-2019 12:03

Re: Forum Politica
 
Per chi vuole sentire qualche ragionamento sensato

Wrong 12-06-2019 13:15

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2284366)
Vabbè che anche se si perderemo i risparmi con la lira debole andremo in piena occupazione e di sicuro non moriremo di fame.

Sì ma solo lavori da 15 ore alla settimana con stipendio da 3000 eu... ops! 6000000 lire. Al di sotto è schiavismo :sisi:
Ah che scema, ci sarà il reddito universale, dai forza, usciamo dall'euro!

Nightlights 12-06-2019 21:12

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 2283633)
A diverse donne piace pure Salvini per quello.

Piacerà perché avrà il fascino dell'uomo di potere...o saranno le divise boh...certo è che si va a votare con questo criterio sarebbe meglio starsene a casa...e fantasticarlo magari sgrillettandosi pensando a lui (mi vengono i brividi nel frattempo)

Inviato dal mio SM-J510FN utilizzando Tapatalk

lauretum 12-06-2019 21:27

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Antonius Block (Messaggio 2284574)
Per chi vuole sentire qualche ragionamento sensato
https://www.youtube.com/watch?v=tsPo-Aq0EHY

sono persone famose?

Antonius Block 13-06-2019 16:09

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 2284847)
sono persone famose?

Solo uno un po' il primo.

Michele Boldrin. Uno dei più quotati economisti italiani. Insegna negli USA, è stato consigliere economico della Federal Reserve americana, della Banca Centrale colombiana, di Rajoy in Spagna e anche della Lega dei primissimi tempi (quest'ultima rinnegata poco dopo). Era la mente dietro Fare per fermare il declino prima che Oscar Giannino mandasse tutto in vacca con lo scandalo della laurea inventata.

Thomas Manfredi. Uno statistico dell'OCSE sezione politiche per il lavoro

Gianluca Codagnone. Un ex bocconiano che ora gestisce fondi e quindi ha sempre a che fare con banche, mercato e azioni.

Costantino de Blasi. Anche lui economista si occupa di gestione del rischio e consulenza finanziaria. Ha palesemente un fetish per i documenti economici del mef.

Winston_Smith 13-06-2019 16:46

Re: Forum Politica
 
Ministro che brandisce crocifissi e invoca madonne ogni due per tre deride giovane aggredito per aver esposto una frase del Vangelo.
La coerenza, quella vera.

tersite 13-06-2019 17:02

Re: Forum Politica
 
Gummo e la danimarca è un Paese dove non c'è la mafia, dove tutti pagano le tasse e non ha 7'400 km di coste da 'proteggere' dagli sbarchi, il socialismo è un lusso che non possiamo permetterci

Winston_Smith 13-06-2019 17:09

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 2285293)
Gummo e la danimarca è un Paese dove non c'è la mafia, dove tutti pagano le tasse e non ha 7'400 km di coste da 'proteggere' dagli sbarchi, il socialismo è un lusso che non possiamo permetterci

Invece le diseguaglianze sociali prodotte dal capitalismo senza freni ce le possiamo permettere?

tersite 13-06-2019 18:13

Re: Forum Politica
 
la torta è quella Wiston smith avessimo un torta piu' grande (e io la auspico)
potremmo dividerla meglio. L'alternativa è questo governo che da Rdc e quota 100 facendole pagare alle prossime generazioni

Winston_Smith 13-06-2019 18:15

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 2285344)
la torta è quella Wiston smith avessimo un torta piu' grande (e io la auspico)
potremmo dividerla meglio.

A me sembra che si possa dividerla meglio anche adesso.

lauretum 13-06-2019 18:26

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 2285344)
la torta è quella Wiston smith avessimo un torta piu' grande (e io la auspico)
potremmo dividerla meglio. L'alternativa è questo governo che da Rdc e quota 100 facendole pagare alle prossime generazioni

Quota 100 ha rovinato tutto, perché come gli 80 euro , dà a chi ha

Ma a me quello che preoccupa di più è che dopo questo, ora parlano di salario minimo e flat tax

Ma allora sono ritardati!

Quando cazz danno soldi alle imprese?

lauretum 13-06-2019 20:09

Re: Forum Politica
 
Sardegna, la prima legge del governatore leghista Solinas ripristina i vitalizi

:o

BbFenix 13-06-2019 20:25

Forum Politica
 
Ecco i soldi della solidarietà
https://www.instagram.com/p/BypJWWHn...d=dqyl445gepcz

BbFenix 13-06-2019 20:28

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2285275)



Provocazione inutile

Milo 13-06-2019 21:31

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Badblues (Messaggio 2285394)

Il bello che a me dicevano da bambino di finire tutto pensando ai bambini in africa che muoiono di fame...:D:D

lauretum 13-06-2019 21:39

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Badblues (Messaggio 2285394)

Fake, sulla fiducia

lauretum 13-06-2019 21:41

Re: Forum Politica
 
Se non è fake, facile che sia stato buttato da chi lucra sul business dei migranti

Antonius Block 13-06-2019 23:46

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Gummo98 (Messaggio 2285347)
In Italia c'è una grande evasione fiscale, è vero, ma ci sono anche altri elementi da considerare. Dal 1992 l'Italia è in Saldo Primario, tradotto: ci sono più entrate che uscite; nel 2019, ad esempio, il Saldo Primario è stimato intorno all'1%: c'è un 1% di entrate pubbliche italiane che lo stato non sa come spendere! Il vero problema è il Debito pubblico, un discorso a parte, e più volte abbiamo discusso di come questo Debito pubblico sia lievitato a dismisura a causa di scelte sbagliate di politica economica, a partire dagli anni '80 in poi

Ma che vuol dire "che non sa come spendere"?!
Il saldo primario è dato da entrate meno uscite al netto della spesa per interessi sul debito.
Grazie alle spese folli fatte in passato e all'instabilità dei governi nel presente quella voce costa 60 miliardi e rotti che sono tipo il 3% del pil.
Non a caso il deficit (ovvero quanto sforano le uscite rispetto alle entrate) è stimato al 2,4%.

Quote:

Originariamente inviata da Gummo98 (Messaggio 2285347)
Il socialismo, che ha come prerequisito la piena sovranità economica, permetterebbe anche di risolvere questo problema, ricucendo gli errori del passato.

Risolve un problema introducendone uno più grande.
Come te la gestisci questa sovranità se mandi a ramengo i rapporti con i mercati se poi ti ci devi rivolgere dato che non abbiamo materie prime, non siamo energeticamente autosufficienti e la nostra manifattura non è isolata dal mondo ma parte di una catena del valore globale e soprattutto europea?

Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 2285348)
Quota 100 ha rovinato tutto, perché come gli 80 euro , dà a chi ha

Il problema di quota 100 è che aggrava lo squilibrio pensionistico.
Gli 80 euro sono "solo" il solito taglio di tasse fatto a cazzo di cane.

Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 2285348)
Ma a me quello che preoccupa di più è che dopo questo, ora parlano di salario minimo e flat tax

Il primo non sarebbe male se solo non fosse fuori mercato e scarsamente amalgamabile con la legislazione esistente sul tema (che ovviamente non verrebbe toccata).

La seconda invece è la solita sparata populista. Ha un nome che non c'entra nulla con quel che è in realtà, è fatta immancabilmente a cazzo di cane e soprattutto la si vuole introdurre senza prima renderla sostenibile per i conti pubblici.

Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 2285348)
Quando cazz danno soldi alle imprese?

Speriamo mai.
Se proprio le si vuole favorire gli abbassino le tasse e il cuneo fiscale.

Quote:

Originariamente inviata da Badblues (Messaggio 2285394)

Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2285434)
Il bello che a me dicevano da bambino di finire tutto pensando ai bambini in africa che muoiono di fame...:D:D

Di sicuro alla fine a prendersela nel culo saranno "i migranti che buttano il cibo" e non "gli italiani che fatturano X pasti anche se non ne servivano così tanti".

lauretum 13-06-2019 23:52

Re: Forum Politica
 
Come "speriamo mai"?

Chi lo dà il lavoro?

lauretum 14-06-2019 02:30

Re: Forum Politica
 
A proposito di lavoro, ditemi se sono strano io

Articolo del messaggero critico verso il reddito di cittadinanza

"Reddito cittadinanza, gestore cerca barista: «Offro 800 euro, ma è meglio guadagnare senza lavorare»"

https://www.ilmessaggero.it/economia...9-4555079.html


Ma è diventato normale e giusto ambire ad uno stipendio di 800 euro + le mance?

Dall'articolo sembra sia un signor stipendio

Ma sono strano io che ritengo invece giusto che non trovi nessuno a quelle condizioni?

Reddito di cittadinanza a parte

Se una persona accetta un simile lavoro significa che non trova di meglio ed è costretta, ma ci fanno l'articolo sopra come se boh, fosse uno scandalo non correre a farsi assumere li

Che poi sembra le ore di lavoro siano parecchie

Il turno di mattino che è quello più pesante ,è di 10 ore filate

Ma davvero dobbiamo bramare queste condizioni?

Nightlights 14-06-2019 02:36

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 2285572)
A proposito di lavoro, ditemi se sono strano io

Articolo del messaggero critico verso il reddito di cittadinanza

"Reddito cittadinanza, gestore cerca barista: «Offro 800 euro, ma è meglio guadagnare senza lavorare»"

https://www.ilmessaggero.it/economia...9-4555079.html


Ma è diventato normale e giusto ambire ad uno stipendio di 800 euro + le mance?

Dall'articolo sembra sia un signor stipendio

Ma sono strano io che ritengo invece giusto che non trovi nessuno a quelle condizioni?

Reddito di cittadinanza a parte

Se una persona accetta un simile lavoro significa che non trova di meglio ed è costretta, ma ci fanno l'articolo sopra come se boh, fosse uno scandalo non correre a farsi assumere li

anche qui si rigirano spesso le frittate, tralaltro in molti casi dopo un po si deve restare li di piu...dai una volta, dai due e ti ritrovi a fare orari per cui dovresti essere pagato il doppio

Milo 14-06-2019 08:13

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Antonius Block (Messaggio 2285513)

Di sicuro alla fine a prendersela nel culo saranno "i migranti che buttano il cibo" e non "gli italiani che fatturano X pasti anche se non ne servivano così tanti".

Scusami ma quale sarebbe il guadagno per chi gestisce il centro a ordinare più pasti di quelli che servono?visto che hanno un'entrata fissa a migrante e non un rimborso spese mi pare evidente che così vanno a ridurre i loro guadagni,se un centro ha 100 migranti non può mica ordinarne 50 perchè i nostri simpatici ospiti preferiscono andare a mangiare da un'altra parte,non possono mica rischiare che poi manchino i pasti sai che macello salterebbe poi fuori?

lauretum 14-06-2019 13:14

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2285596)
Scusami ma quale sarebbe il guadagno per chi gestisce il centro a ordinare più pasti di quelli che servono?visto che hanno un'entrata fissa a migrante e non un rimborso spese mi pare evidente che così vanno a ridurre i loro guadagni,se un centro ha 100 migranti non può mica ordinarne 50 perchè i nostri simpatici ospiti preferiscono andare a mangiare da un'altra parte,non possono mica rischiare che poi manchino i pasti sai che macello salterebbe poi fuori?


Forse dichiarano più persone di quelle che ci sono realmente

lauretum 14-06-2019 13:16

Re: Forum Politica
 
Vedo che la meloni segue le orme di salvini come propaganda becera

Schifo + schifo

tersite 14-06-2019 13:32

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Gummo98 (Messaggio 2285702)
Avete capito ragazzi? L'Italia è una repubblica comunista! :applauso: :mrgreen:

in realtà questo non è un governo di destra classico, e per capire cosa è la destra bisognerebbe fare un corso e qui non è il caso.
Bensì è un governo velleitario , demagogico e della spesa facile. Meno male che c'è una parte che risponde al Presidente Mattarella , se tiene il punto forse l'Ialia si salva. in alternativa scappate da questo paese

Antonius Block 14-06-2019 16:02

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Gummo98 (Messaggio 2285578)
Okay, scusa la mia semplificazione. Ma in soldoni cosa cambia? La cosa assurda è che metá degli interessi vanno a beneficio di prestatori privati: perchè? Quando avevamo sovranità monetaria gestivamo la faccenda in casa nostra, senza doverci mettere nelle mani di speculatori. Le aliquote erano più basse, il valore della moneta calmierato dall'intervento dello stato, il debito era gestibile, perché tanto il maggiore creditore dello stato italiano era proprio lo stato stesso. Faceva così schifo? per semplificare: aridatece lo statalismo economico della DC (ed è assurdo dover arrivare a dire certe cose), perchè il welfare state è sacro e intoccabile, anzi va sempre più allargato (e non tagliuzzato a rate come stanno facendo tutti i governi dal 92 in poi), mentre i mercati vanno piegati agli interessi di questo nostro stato. I mantra alla "ce lo chiedono i mercati" sono una bestemmia: nei paesi seri è lo stato a usare il mercato e non viceversa.

Non esistono trucchi contabili che risolvono problemi veri.
Avere o meno sovranità monetaria serve solo a sapere se l'effetto delle minchiate ti arriverà sotto forma di inflazione o di alti tassi di interesse sul debito.
Anzi a dirla tutta è più equa la seconda perché permette allo stato di decidere chi pagherà quei costi mentre l'inflazione favorisce chi possiede beni e titoli e sfavorisce chi ha redditi da lavoro.
Nei paesi seri lo stato usa il mercato e non viceversa perché se tieni il debito sotto controllo puoi fregartene di uno 1% in meno o in più di interessi. Siamo noi che ci siamo andati ad infilare in una situazione in cui abbiamo una montagna che ci può cascare addosso al primo alito di vento.

Quote:

Originariamente inviata da Gummo98 (Messaggio 2285578)
Il greco Tsipras ha venduto il culo ai mercati, spassionatamente, con gioia; risultato: i greci stanno peggio di prima, ormai il territorio ellenico è una passerella di capitali internazionali. Uno stato allo scatafascio, un cumulo di macerie che si è portato via tutti gli strati più poveri del paese.

Questa è solo una narrazione fantasiosa.
Ogni volta che si parla della Grecia si prende il crollo dell'economia dei 354 miliardi di pil del 2008 ai 200 attuali.
Peccato che dal 1999 la Grecia TRUCCAVA I CONTI PUBBLICI e il 2008 è stato solo il momento in cui la bolla gli è scoppiata in faccia facendo venir fuori tutta la merda che c'era sotto.
Non a caso se si fa il confronto 1999-2018 viene fuori una media di +1.7% all'anno che è molto più realistica dei +6% che faceva imbrogliando.

Quote:

Originariamente inviata da Gummo98 (Messaggio 2285578)
Materie prime, energia; con la finanza non mi sembra c'azzecchino molto. Anzi, molti ti verrebbero a dire che l'Euro ha penalizzato le esportazioni italiane, a vantaggio di altre economie (Germania) e che ha contribuito alla de-industrializzazione del paese. Paesi con la loro moneta, come l'Inghilterra, mi sembra abbiano ottimi rapporti di scambio con tutte le altre nazioni; l'Italia rimarrà sempre importante, non possono farla diventare un fantasma. Hanno bisogno di noi, non possono distruggerci. Il punto è questo: riappropriarsi delle leve economiche, industrializzare, valorizzare al massimo le risorse (es. usando l'energia nucleare, come fanno tutti i paesi seri e non freakkettoni), tutelare la nostra produzione, come fanno i cinesi, che a livello economico hanno iniziato ad esistere da molto meno tempo dell'Italia ma che hanno avuto molto più amore per il proprio paese, adottando una giusta strategia a medio-lungo termine (morale: ci siamo fatti fottere pure da un paese post-feudale!)

- C'entrano eccome invece perché le materie prime si comprano in dollari e se hai fatto il 20% di inflazione verranno a costarti il 20% in più.
- L'export italiano è il secondo d'Europa dopo la Germania e dall'entrata nell'euro è quasi raddoppiato
- Proprio l'Inghilterra è l'esempio peggiore che potevi fare perché ha basato l'economia degli ultimi decenni sul rigore dei conti e sul liberismo spinto imposti a muso duro negli anni della Thatcher.
- Il discorso sulla Cina è troppo lungo per riassumerlo in poche righe.

Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2285596)
Scusami ma quale sarebbe il guadagno per chi gestisce il centro a ordinare più pasti di quelli che servono?visto che hanno un'entrata fissa a migrante e non un rimborso spese mi pare evidente che così vanno a ridurre i loro guadagni,se un centro ha 100 migranti non può mica ordinarne 50 perchè i nostri simpatici ospiti preferiscono andare a mangiare da un'altra parte,non possono mica rischiare che poi manchino i pasti sai che macello salterebbe poi fuori?

Hai poca esperienza con storie di mafia, malaffare e costruzione.
Tanto per fare un esempio di uno schema abbastanza banale: magari i migranti sono stati assegnati a quel centro a patto che il servizio mensa venga subappaltato ad una certa ditta.

Crepuscolo 14-06-2019 16:50

Ancora a parlare di comunisti, democristiani... Ma stiamo nel 2019 o negli anni 80?

E. Scrooge 14-06-2019 16:57

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Antonius Block (Messaggio 2285791)
Non esistono trucchi contabili che risolvono problemi veri.
Avere o meno sovranità monetaria serve solo a sapere se l'effetto delle minchiate ti arriverà sotto forma di inflazione o di alti tassi di interesse sul debito.
Anzi a dirla tutta è più equa la seconda perché permette allo stato di decidere chi pagherà quei costi mentre l'inflazione favorisce chi possiede beni e titoli e sfavorisce chi ha redditi da lavoro.

L'inflazione NON favorisce i detentori di titoli (i creditori), al contrario essa agevola i debitori, in quanto consente loro di restituire un capitale che ha perso potere d'acquisto; inoltre, i redditi da lavoro non vengono compromessi qualora venga adottato un opportuno meccanismo di indicizzazione dei salari (scala mobile). Fra l'altro ho già mostrato come la crescita dei salari reali, in Italia, si sia arrestata proprio quando sono iniziate le politiche anti-inflazione, cioè dall'inizio degli anni '80, chissà perché? Alcuni economisti direbbero che alti tassi di inflazione corrispondono solitamente ad un basso livello di disoccupazione, il che vuol dire che la classe lavoratrice ha potere contrattuale da spendere in termini di lotta di classe.
Gli alti tassi di interesse sui titoli invece contribuiscono a drenare risorse dalla spesa pubblica per servizi a beneficio degli investitori, ossia dei detentori di capitali. Si prelevano soldi dai contribuenti, con le tasse e con i tagli alla spesa sociale, per darli agli speculatori; il che dimostra come le varie scelte istituzionali abbiano una certa influenza sul conflitto distributivo.

Guarda:
http://i64.tinypic.com/9lk2vk.jpg

Antonius Block 14-06-2019 17:31

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Gummo98 (Messaggio 2285799)
che però elemosina aiuti pubblici per la propria radio di partito

Considerare RR una "radio di partito" vuol dire non averla mai ascoltata, essere in malafede, non tenere alla trasparenza dell'informazione politica o un misto delle tre.

RR trasmette dirette dal parlamento, le sedute delle commissioni, le conferenze di tutti i partiti, talvolta anche alcuni casi giudiziari con più rilevanza sociale e fa una rassegna stampa giornaliera.
Negli anni ha creato l'archivio più grande e completo della democrazia italiana.
Faccio notare che non c'è pubblicità, che opera volontariamente e sempre in regime di par condicio e che praticamente non c'è mediazione giornalistica (una delle trasmissioni ad esempio consiste nel far rispondere un politico alle domande del pubblico con il giornalista che fa da "centralinista").
Di fatto è ciò che dovrebbe essere Rai parlamento ma iniziato da molto prima e fatto molto meglio.

Qui il liberismo non c'entra nulla perché si tratta di un servizio pubblico senza nessun valore di mercato.
Un liberista prima si sincererebbe che quel servizio serva e poi lo metterebbe a gara ogni X anni perché possa aggiudicarselo il miglior concorrente.
Che cosa chiede RR da anni? Che la convenzione venga messa a gara (al momento ce n'è stata solo una nel 94 vinta da loro).

I governi italiani invece evitano la concorrenza a tutti i costi e si rifanno al modello statalista: i finanziamenti si danno come favore e si tolgono per antipatia, senza nessun criterio quanto più oggettivo e apolitico per determinare se sono meritati o meno.

Quote:

Originariamente inviata da Gummo98 (Messaggio 2285799)
che è europeista con tutto il cuore, un controsenso se consideriamo che l'Europa impone dei pesanti paletti che sono invisi sia ai sinceri socialisti che ai sinceri liberisti.

Un liberista vuole libero mercato e stato meno invasivo possibile nell'economia se non come elemento che acquista certi servizi da garantire ai cittadini o come regolatore al fine di garantire la concorrenza.
Il progetto UE nasce proprio per creare un mercato unico europeo e i "pesanti paletti" sono proprio per lo stato, non per l'economia.

Antonius Block 14-06-2019 18:54

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da E. Scrooge (Messaggio 2285818)
L'inflazione NON favorisce i detentori di titoli (i creditori), al contrario essa agevola i debitori, in quanto consente loro di restituire un capitale che ha perso potere d'acquisto;

Mea culpa, non sono stato chiaro. Parlavo più genericamente di asset come possono essere immobili, mezzi di produzione, titoli di stato esteri, oro ecc... ovviamente chi possiede titoli di stato denominati nella moneta svalutata viene sfavorito.

Quote:

Originariamente inviata da E. Scrooge (Messaggio 2285818)
inoltre, i redditi da lavoro non vengono compromessi qualora venga adottato un opportuno meccanismo di indicizzazione dei salari (scala mobile). Fra l'altro ho già mostrato come la crescita dei salari reali, in Italia, si sia arrestata proprio quando sono iniziate le politiche anti-inflazione, cioè dall'inizio degli anni '80, chissà perché? Alcuni economisti direbbero che alti tassi di inflazione corrispondono solitamente ad un basso livello di disoccupazione, il che vuol dire che la classe lavoratrice ha potere contrattuale da spendere in termini di lotta di classe.
Gli alti tassi di interesse sui titoli invece contribuiscono a drenare risorse dalla spesa pubblica per servizi a beneficio degli investitori, ossia dei detentori di capitali. Si prelevano soldi dai contribuenti, con le tasse e con i tagli alla spesa sociale, per darli agli speculatori; il che dimostra come le varie scelte istituzionali abbiano una certa influenza sul conflitto distributivo.

- Il trucco per fregare chi ha redditi da lavoro lo trovarono comunque ed è il fiscal drag.
- Con la scala mobile magari controlli il problema dei salari reali ma peggiori ulteriormente la situazione relativa all'effetto dell'inflazione sull'import (che in quel frangente era già tragica per le crisi petrolifere)

A che ci sono allego l'opinione di Modigliani, l'unico italiano premio nobel per l'economia, sulla questione della scala mobile:
"come è possibile che nessuno si impegni a far capire ai sindacati che aumenti di salari monetari senza aumenti di produttività possono solo generare inflazione o disoccupazione?"

tersite 14-06-2019 19:11

Re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da Gummo98 (Messaggio 2285859)
Mattarella è un democristiano, viene da quel mondo lí e penso ne sia fiero. Per quanto riguarda il PD, lo definivo partito cattocomunista per sfottò, ma in effetti non si merita piú neanche questo appellativo. Ormai il PD è un partito radicale allargato (cit qualcuno di cui non mi ricordo.)

o un partito social-democratico
o meglio ancora liberal-socialista, il che dal mio pto di vista consente di essere votato anche da noi liberali , che siamo pochini ma contiamo anche noi :)

tersite 14-06-2019 19:24

Re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da Gummo98 (Messaggio 2285799)
Concordo sul fatto che il governo giallo-verde non sia di destra classico. Come dicevamo giorni fa, anche a destra ci sono differenze abissali fra un partito come Forza Italia e uno come Fratelli d'Italia, per esempio. Ma poi, viviamo nella repubblica dei paradossi: è molto più """comunista""" Salvini del Partito Democratico, tanto per fare un esempio; un altro esempio può essere +Europa, un partito "radicale" e orgogliosamente liberista, che però elemosina aiuti pubblici per la propria radio di partito e che è europeista con tutto il cuore, un controsenso (scelto dai boniniani per convenienza politica) se consideriamo che l'Europa impone dei pesanti paletti che sono invisi sia ai sinceri socialisti che ai sinceri liberisti.
La seconda parte, con l'elogio a Mattarella, lo rifiuto a piene mani. Non ho fiducia in Salvini e Di Maio, ma ancor meno ne ho negli uomini dei mercati, cattocomunisti o democristiani che siano.

in pratica non ti 'fidi' di nessuno :mrgreen:
allora Forza italia è senz'altro una dx diversa dalla Lega e da fdi, ma è residuale forse destinata alla scomparsa e purtroppo direi (non avrei mai voluto scriverlo ma l'alternativa cioè l'onda nera è peggio)
europa+ . sì hai ragione chiedere soldi per la 'loro radio' è una contraddizione , non ti dico gli improperi che ho, ricevuto facendoglielo notare sulla loro pagina facebook. Capitolo Europa la bonino e tutto il PR sono europeisti da sempre dalla loro nascita , tutto sta a vedere quale europa vogliono.
il 'sinistrismo' di questo governo mi fa veramente paura, perchè non sta facendo giustizia sociale (lo farebbe se mettesse per es. una imposta patrimoniale per pagare il Rdc) ma stampa soldi che non ha aumentando il debito. Vorrei dire che così son buoni tutti , ma pensate veramente che il pd erano schiavi dell'Europa cattiva che ci voleva in rcessione?
E ora sono arrivati gli agili Di Maio e Salvini che stampano moneta allegramente , era dunque così facile? Ma se non ci fosse l'europa e l'euro ad agguantarci (Draghi con il suo quantitative easing) dove sarebbe l'Italia??

BbFenix 14-06-2019 20:05

Re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 2285437)
Fake, sulla fiducia



Certo, tutto fake, almeno potete non crederci

BbFenix 14-06-2019 20:07

Re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2285596)
Scusami ma quale sarebbe il guadagno per chi gestisce il centro a ordinare più pasti di quelli che servono?visto che hanno un'entrata fissa a migrante e non un rimborso spese mi pare evidente che così vanno a ridurre i loro guadagni,se un centro ha 100 migranti non può mica ordinarne 50 perchè i nostri simpatici ospiti preferiscono andare a mangiare da un'altra parte,non possono mica rischiare che poi manchino i pasti sai che macello salterebbe poi fuori?



Magari non gli piaceva il condimento della pasta


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