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Boston 24-09-2022 18:46

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 
Quote:

Originariamente inviata da Varano (Messaggio 2759119)
Comunque la mossa del rdc è stata geniale, senza quel bacino di elettori il movimento sarebbe bello che morto da un pezzo. Invece si è assicurato la presenza dopo una legislatura fallimentare, ok sono passati dal 25 % al 10; ma non sono spariti.


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Mossa della disperazione a fronte di vuotezza di altri contenuti... e chiaro voto di scambio.

La cosa triste è che sembra abbia ancora moltissima presa.

Varano 24-09-2022 19:02

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 
Quote:

Originariamente inviata da Boston (Messaggio 2759164)
Mossa della disperazione a fronte di vuotezza di altri contenuti... e chiaro voto di scambio.

La cosa triste è che sembra abbia ancora moltissima presa.

certo, come lo erano gli 80 euro al ceto medio di renzi. o altre mancette elargite da berlusconi e i pensionati baby dei governi precedenti a mani pulite.

Teal 24-09-2022 19:02

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 
Che la sua applicazione si possa migliorare rendendo i criteri più stringenti d’accordo, che sia finito in mano in molti casi a chi non lo meritasse se non a veri e propri criminali d’accordo, criticabilissimo sotto molti aspetti ma derubricarlo a “voto di scambio” mi sembra troppo. Qualcosa di simile esiste in quasi tutti i paesi occidentali, previene la deriva di una fascia di popolazione nella povertà estrema (con tutto quello che ne consegue per la società) e oltre che a fare da importante ammortizzatore, previene da certe forme di sfruttamento ricattatorio del settore privato.
Sono iscritto da poco ma seguo il forum da un po’ e so che la discussione é giá stata affrontata più volte, e questo non è nemmeno il thread giusto. Non pretendo di metterci una pietra tombale sopra, né fuggire dal confronto, ma magari ne riparleremo altrove.

Varano 24-09-2022 19:05

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 
io non credo alla favoletta della decrescita felice, però ho creduto alla tecnologia robotica e ho sperato in una società dove i robot mantengono gli umani, che percepirebbero un reddito necessario per consumare i prodotti.
essendo la società basata sui consumi, se sostituissero la forza lavoro con le macchine produrrebbero merce che nessuno potrebbe più acquistare.

gaucho 24-09-2022 19:37

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 
A sto punto preferisco vendermi per la flat tax che per il RdC, almeno la busta paga mi si gonfia

Darby Crash 24-09-2022 19:39

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 
Quote:

Originariamente inviata da Boston (Messaggio 2759164)
Mossa della disperazione a fronte di vuotezza di altri contenuti... e chiaro voto di scambio.

La cosa triste è che sembra abbia ancora moltissima presa.

meglio questo che tu chiami voto di scambio di un voto che non porta nessuna conseguenza positiva di rilievo sulla vita dell'elettore.

gaucho 24-09-2022 19:40

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 
https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...7d1307e279.jpg

https://www.corriere.it/economia/tas...ione-uil.shtml

Darby Crash 24-09-2022 19:44

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 
i guadagni comincerebbero intorno ai 30 mila, con un -22% di tasse. Ma è per chi ha redditi superiori ai 50 mila euro che le tasse diminuiscono in maniera clamorosa: - 43%.


in sostanza è una misura orrenda.

Boston 24-09-2022 19:51

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 
Quote:

Originariamente inviata da Darby Crash (Messaggio 2759187)
meglio questo che tu chiami voto di scambio di un voto che non porta nessuna conseguenza positiva di rilievo sulla vita dell'elettore.

Dipende dall'elettore...

idk 24-09-2022 20:09

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 
Quote:

Originariamente inviata da Boston (Messaggio 2759164)
Mossa della disperazione a fronte di vuotezza di altri contenuti... e chiaro voto di scambio.

La cosa triste è che sembra abbia ancora moltissima presa.

A beh, la destra invece tanta carne al fuoco.
Se il RdC ha molta presa è perché ci sono aree depresse del mezzogiorno dove il lavoro non c'è, non è perché state col lavoro sicuro al nord potete chiamare voto di scambio una misura essenziale che permette la sopravvivenza di gente che altrimenti dovrebbe delinquere o suicidarsi.

Holbaek 24-09-2022 20:19

Io avevo votato il m5s soprattutto per il reddito, ma non tanto per me, ho pensato alla sua utilità in primis in termini di collettività. E ora c'è la possibilità del salario minimo legale, un ulteriore incentivo al lavoro. Alla fine sono misure "europee", non capisco lo scandalo , poi siamo tutti d'accordo che va migliorato, ma va migliorato tutto il sistema e questo può richiedere ancora del tempo.

Milo 24-09-2022 20:21

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 
Non capisco come va fatto il calcolo, nel senso se lo scaglione Irpef più basso è al 23% come è possibile che scendendo al 15% si paghino più tasse, qualcuno me lo spiega?

Sono anche andato a verificare la busta paga a me risulta un aliquota superiore.

Darby Crash 24-09-2022 20:23

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 
Quote:

Originariamente inviata da Boston (Messaggio 2759202)
Dipende dall'elettore...

beh, ogni elettore vota nella speranza di miglioramenti nella società e nella propria vita. Nel caso del percettore del reddito di cittadinanza, ci sarebbe certo un miglioramento tangibile.

anahí 24-09-2022 20:26

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2759218)
Non capisco come va fatto il calcolo, nel senso se lo scaglione Irpef più basso è al 23% come è possibile che scendendo al 15% si paghino più tasse, qualcuno me lo spiega?

Sono anche andato a verificare la busta paga a me risulta un aliquota superiore.

Nel calcolo tengono conto di detrazioni e deduzioni

franz90 24-09-2022 20:29

Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2759184)
A sto punto preferisco vendermi per la flat tax che per il RdC, almeno la busta paga mi si gonfia

La flat tax non è fattibile, dove verrebbero recuperati i soldi che non entrerebbero più?

Tralasciando il discorso che non sarebbe giusto che tutti abbiano la stessa aliquota, ma questa è una mia opinione.

Delta80 24-09-2022 20:32

A parte che il reddito di cittadinanza l’ha percepito spesso anche chi non aveva diritto leggendo i giornali, ma a parte questo non è una soluzione al problema del lavoro , e poi ripeto che può andare bene in alcune occasioni ma in altre serve a poco , a me ad esempio non servirebbe a molto perché non basta a coprire le spese , comunque serve un lavoro , poi per molti giovani a casa da mamma e papà sicuramente serve , ma servono soluzioni a lungo termine soprattutto, e poi non è che senza il reddito di cittadinanza non ci sia mai stato nessun aiuto in passato , devono aumentare le possibilità di occupazione

Milo 24-09-2022 20:35

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 
Quote:

Originariamente inviata da anahí (Messaggio 2759222)
Nel calcolo tengono conto di detrazioni e deduzioni

Ah si ci sono arrivato anche io dopo, diciamo che ci smena chi ha fatto i vari bonus, ma chi non ha recuperi pesanti nel 730 va a guadagnarci.

Crepuscolo 24-09-2022 20:37

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 
Tanto il PIL italiano nei prossimi anni continuerà a crescere poco e niente come già fa da anni, nonostante le chiacchiere a destra e a sinistra. Meno soldi ci saranno e più corta sarà la coperta.

Teal 24-09-2022 20:38

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 
Quote:

Originariamente inviata da franz90 (Messaggio 2759224)
La flat tax non è fattibile, dove verrebbero recuperati i soldi che non entrerebbero più?

Che domande…DAI POVERI!

Scherzi a parte, dietro la Flat Tax c’é una filosofia conservatrice secondo la quale chi guadagna di più é più bravo e non dovrebbe essere penalizzato per questo pagando proporzionalmente di più. Inoltre chi guadagna di meno verrebbe piú incentivato a sforzarsi per migliorare la sua posizione. Inoltre più soldi ai ricchi significherebbe maggiore capacità di spesa privata, che creerebbe un sistema economico più dinamico e vivace dal quale tutto potrebbero trarre incentivi.

Non condivido una virgola.

Hor 24-09-2022 21:05

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 
Questi ultimi interventi nella discussione mi hanno convinto: andrò a votare e so anche cosa voterò.


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