Re: Forum Politica
 

Il carcere non è un repellente sufficiente? :interrogativo:

Se lo si tiene isolato e sorvegliato, no.

E poi c'è da aggiungere due cose: intanto la castrazione chimica è volontaria (manco la lega l'ha proposta obbligatoria, mi pare), quindi l'effetto deterrenza non c'è (se si può fare solo su base volontaria, non c'è la deterrenza derivante del volerla evitare).
L'altra cosa è che non è dimostrato che con la castrazione chimica si evita di molestare il prossimo. Chi è violento potrebbe farlo lo stesso, il fine dello stupro non è sempre la soddisfazione sessuale ma spesso l'umiliazione della vittima.
Quindi con la castrazione chimica di per sé non si risolve nulla.

Re: Forum Politica
 

hai visto il servizio delle Iene su quel stupratore di minorenni che ha accettato la castrazione chimica? Se non lo hai visto guardalo, così magari comprendi meglio.
Come hai fatto notare la castrazione chimica non viene ''consigliata'' in tutti i casi di stupro, quindi non vedo dove sia la truffa.

Re: Forum Politica
 

Tutte cose che può far passare per ottime per il paese e quindi prendere altri consensi se cade per questo

Re: Forum Politica
 

Appunto, per questo ho detto che quelli sono argomenti migliori di Rixi su cui puntare i piedi.
Se salvini lo facesse davvero, non vorrei essere nei panni dei 5S, ma spero che ci tengano all'ultimo briciolo di dignità e almeno dicano "not in my name".

Re: Forum Politica
 

Che situazione, ormai si andrà avanti mentre entrambe le parti aspettano ognuna il proprio momento propizio per tornare al voto

Re: Forum Politica
 

il lavoro nero non è solo lavoro senza contratto ma anche lavoro senza p.iva. Non mi pare che nel tuo articolo vengano citati controlli per impedire che il suolo pubblico sia occupato da venditori abusivi (al 90% migranti).
Io non dico che non si possono fare, rileggi. Sono quelli che predicano baci e abbracci che dicono che troppe forze dell'ordine ci fanno diventare uno stato fascista. Continuo a ripeterlo ma continui a non capire.


Quante cose non ti risultano, forse perchè è una comoda scusa (cit.)
https://www.ilfattoquotidiano.it/201...tudio/5017561/


C'è sicuramente, per molti, l'influenza del vaticano sul fatto di volersi bene ad ogni costo.
A quindi l'Italia vuole solo dall'UE senza dare? Vatti a leggere quanto ha dato l'Italia all'UE per fermare i migranti, quando invece le sarebbe bastato chiudere i porti.

Re: Forum Politica
 

(Ammesso e non concesso che quella percentuale sia giusta) Intanto però qualche azione contro il lavoro nero viene proposta, meglio qualcosa di niente. Invece da destra sento solo il mantra "contro il lavoro nero non si può far niente, meglio levare di mezzo gli immigrati".

Ho riletto e ho letto questo:

sai bene che non è possibile visto l'enorme quantità di imprese e l'esiguo numero di controllori

Che ovviamente, figuriamoci, mi spiegherai che non significa dire che i controlli non si possono fare, no no. Io ti ho anche risposto che possiamo assumere altri controllori, così combattiamo anche un po' la disoccupazione, che vuoi di più?

Ti riferivi a Calenda? Per me Calenda e il PD non sono di sinistra.
Ma ammettiamo che lo siano, per farti contento.
Ti riferivi a questo passaggio?

E che chi arriva in Italia – continua – va gestito e integrato, perché, se non lo facciamo, diventa non solo un problema umanitario, ma anche un problema di sicurezza. Vanno trovati dei corridoi di immigrazione controllata e legale. E’ necessario dire questo. La sinistra deve imparare a dire delle parole chiare

Questo non significa dire, come hai detto tu, che gli immigrati sono un problema, e per numero, e per tipologia (delinquenti, fanatici religiosi, scarso lavoro ecc). ma che lo possono diventare se non vengono integrati e se il fenomeno dell'immigrazione non viene gestito. E' ben diverso, qualsiasi fenomeno sociale diventa un problema se non viene gestito e non si integra in un ambito di legalità, anche le uscite il sabato sera (però nessuno dice che le uscite il sabato sera sono un problema di per sé).

E chi ha detto che è l'Italia a volere senza dare? Ho detto se si sostengono in Europa quelli che non vogliono fare la loro parte, quelli che stanno nella UE solo per prendere e non anche per dare, gli Orban e gli altri amici di salvini.

Re: Forum Politica
 

Mmmmm... il caso rixi però dimostra che salvini ha le chiappe ben strette, ora è lui che ha tutto da perdere e non può fare mosse false, tanto da essere costretto a far fuori uno dei suoi , ultima cosa che avrebbe voluto

forse non è così male questa situazione come appariva in un primo momento, per i 5s

Re: Forum Politica
 

È una speranza, però penso che la pressione ora sia tutta dalla sua parte , e se i 5s ne escono uniti nei prossimi giorni, potranno giocare la loro partita a tutto campo, dopo un anno di catenaccio in cui di maio era visibilmente in una morsa psicologica

Re: Forum Politica
 

Anche con Siri aveva ceduto, alla fine.
Rimango della mia idea come detto sopra, ha altre linee del Piave su cui impuntarsi facendo anche bella figura con chi lo ha votato (a molti dei quali che Siri e Rixi si dimettano o no non frega una beneamata).

Facci caso, non ha mollato o quantomeno non ha dato l'idea di mollare neanche un centimetro di quelli che erano i suoi cavalli di battaglia, al massimo alcuni li ha rimandati. Ha persino fatto passare una mini-"pace fiscale". Invece i 5S appaiono come quelli ondivaghi e velleitari, con le varie giravolte su ILVA, TAP, salva-salvini sul caso Diciotti, occupazione della Rai, ecc.
Se il M5S non riesce a evitare di cedere manco su flat tax (per farla bisogna alzare l'IVA o tagliare la spesa sociale, pochi caxxi, come ha detto lo stesso Tria), "autonomie" e altro, il 17% di domenica sembrerà una chimera.

CVD

Re: Forum Politica
 

La flat tax è nel contratto quindi è un punto condiviso (di cui solo lui prenderà i meriti) , occorrerà vedere su quali cose fuori del contratto verterà lo scontro

Adesso la ricerca del consenso sarebbe una trappola, devono fregarsene e ritornare alle origini, con la mente sgombra e libera di sognare .

È anche questa affannosa ricerca del consenso che ha fatto danni, se lo capiscono subito e se ne fregano delle percentuali, cieli blu.

Re: Forum Politica
 

Di Maio confermato a furor di popolo

All'improvviso, la ragionevolezza :perfetto:

Re: Forum Politica
 

https://www.theguardian.com/music/20...qVNZqPoQg1EPmI

Grande Elton, uno di noi.

Re: Forum Politica
 

colpo di scena -__-

Re: Forum Politica
 

Prossime elezioni movimento al 15% max

Re: Forum Politica
 

Berlusconi:

Giorgia (Meloni) non sfigurerebbe in questo governo giallo-verde di nullafacenti perché, a differenza di Luigi Di Maio che vendeva bibite, lei ha lavorato davvero: difatti per due anni ha fatto la babysitter dei figli di Fiorello"


Ahahahahahahahahahahah

Re: Forum Politica
 

Vedrete, gufi

Le europee sono state la sconfitta salutare che serve per ricominciare a vincere

Re: Forum Politica
 

L'opposizione, quella fatta bene.

https://twitter.com/Mov5Stelle/statu...746062336?s=09

Re: Forum Politica
 

@lauretum secondo me ti illudi la parabola del movimento è solo agli inizi.
Prevedo invece un periodo 'nero' politicamente per il ns. Paese, del resto avevo previsto il ritorno della destra in Italia fin dagli anni '70 , c'è voluto molto tempo perchè questo si realizzasse ma alla fine è successo.
C'è un anima profonda di destra in Italia, e che non è una destra liberale purtroppo. E' il fascismo sottofondo italiano che viaggia quasi come un fiume carsico che non si vede in superficie ma c'è, in piu' si aggiungono le difficoltà economiche degli italiani, la paura dei gli immigrati, l'odio per la globalizzazione e l'Italia dei 100 comuni contrapposta a quella 'giovane' e moderna delle metropoli. Non è un caso che il Pd sia forte e Milano per es.

Re: Forum Politica
 

Carlo Calenda ha un curriculum lavorativo di tutto rispetto , mi sfugge invece quale sia quello di Di Maio e Salvini, che non hanno lavorato manco un giorno della loro vita ...

Re: Forum Politica
 

Io se sono disoccupato è merito di un dirigente con un C.V. lavorativo di tutto rispetto :ridacchiare:

Re: Forum Politica
 

Calenda il sinistrorso di confindustria..ma per piacere

Re: Forum Politica
 

Anche Berlusconi ha un curriculum lavorativo di tutto rispetto se è per questo, non è determinante.

Re: Forum Politica
 

A furor di popolo proprio, una folla oceanica di 45000 voti (raccolti tramite un software non esattamente "terzo"). Che saranno mai 6 milioni di voti che ti hanno dato il benservito al confronto? E' la matematica del cambiamento.

Alla fine il Partito avrebbe annunciato che due e due avrebbero fatto cinque, e tu avresti dovuto crederci. Era inevitabile che prima o poi avrebbero dovuto fare un'affermazione del genere: la logica della loro posizione lo richiedeva. Non solo la validità dell'esperienza, ma l'esistenza stessa della realtà esterna, era tacitamente negata dalla loro filosofia. L'eresia delle eresie era buonsenso. E quello che era terrificante non era che ti avrebbero ucciso per aver pensato diversamente, ma che avrebbero potuto avere ragione. Perché, dopo tutto, come sappiamo che due e due fanno quattro? O che la forza di gravità funziona? O che il passato è immutabile? Se il passato e il mondo esterno esistono solo nella mente e se la mente stessa è controllabile, allora cosa resta?

Re: Forum Politica
 

Stra d'accordo su questo, ne ho l'impressione anch'io


Inviato dal mio SM-J510FN utilizzando Tapatalk

Re: Forum Politica
 

Mah, non penso. Poi, dipende dai gruppi sociali in questione.

Re: Forum Politica
 

Tre aste di mercatone uno sono andate deserte. Calenda ha fatto un accordo con l'unico acquirente presentatosi, chiedendo garanzia e imponendo una clausola rescissoria. L'alternativa era il fallimento, situazione analoga all'attuale. Valeva la pena tentare? Per me sì.

Il mise doveva vigilare, e la responsabilità di ciò stava al nuovo ministro, Di Maio. Peccato che uno dei primi provvedimenti fatti sia stato epurare un dirigente ivi presente da 20 anni per metterci una persona fidata dei m5s, nonché trombato elettorale.

Di Maio non partecipa ai tavoli di crisi, non vigila sul rispetto degli accordi, non utilizza le clausole rescissorie in caso di violazione dei contratti, e mo' la colpa è di Calenda che non ha lasciato fallire prima queste aziende? Ma per favore.

Assumetevi le vostre responsabilità, dicevate che avreste migliorato le cose ma state facendo soltanto disastri.

Re: Forum Politica
 

Capisco solo che 1) vuoi mandare in vacca la discussione mettendo due cose che non c'entrano niente (minibot e fallimento aziende) sullo stesso piano. Sono due cose diverse se lo capisci
2) sostieni degli incapaci ma non vuoi assumerti la responsabilità dei disastri che fanno
3) sei solo un tifoso e delle migliaia di futuri disoccupati ti disinteressi totalmente
4) o sei in malafede e non vuoi entrare nel merito dell'argomento da te tirato fuori (cosa doveva fare calenda, lasciare che mercatone uno fallisse? ) oppure non sei abbastanza intelligente da occupartene
5) in tutto questo hai glissato sull'unica questione rilevante, cioé: le cose stanno migliorando nel paese coi 5 stelle?
Anzi la faccio ancora più semplice. La tua vita è migliore?

Ma dubito ci sarà di che discutere. Un tifoso non vuole capire, vuole solo averla vinta. E magari ci riuscirai pure. Poi quando il paese sarà allo sfascio prima o poi ti toccherà accorgerti che è stato anche per causa tua.

Re: Forum Politica
 

https://pbs.twimg.com/media/D8Dhf-rXoAI8GX9.jpg


6 anni
Restyling di simbolo e capri espiatori
+ 7 milioni di voti

Re: Forum Politica
 

non pensi ma intanto la Lega prende il 36% a livello nazionale e non è la Lega di bossi è un'altra cosa.
Gli estremisti di dx si fanno ogni giorno piu' arroganti, si sentono già al potere con Salvini , d'altra parte la Lega ha un'anima di estrema destra (fai una ricerca su chi è Borghezio per es.). In piu' c'è un crescente popolare sentimento razzista e anti-immigrati , anti-europa e odio per le classi 'dominanti' viste come dei privilegiati radical chic.
insomma la base sociale del fascismo per chi conosce un po' la storia, ci salva solo il fatto che non c'è una guerra coi suoi reduci e una violenza diffusa come negli anni '20

Re: Forum Politica
 

non ho seguito la vicenda se è così la cosa è grave, nn mi pare però che il governo attuale abbia posto rimedio.
non sono qui a difendere il sig. Calenda di cui mi importa francamente nulla, facevo un discorso piu' in generale.
Non mi fido di chi arriva in politica senza nessuna preparazione di nessun tipo, per dire Pizzarotti come sindaco parma qualche esp ce l'aveva idem Nogarin per Livorno, Di Maio ha fatto lo stewart per il Napoli calcio
e si vede !!

Re: Forum Politica
 

Antares io trovo il tuo modo di argomentare intellettualmente disonesto, e ciò mi comporta uno sforzo abissale nel risponderti. Non entri nel merito delle questioni e le schivi accusandomi di riportare le frasi di Calenda.

Sempre argomentazioni sono; la tua risposta non fa onore alla firma che porti in calce.

Se ho fatto uno sforzo abissale per risponderti è perché queste fandonie consolatorie fanno ancora presa su quelli che leggono. Ma il dato di fatto è che, ad esempio, i 1800 dipendenti di Mercatone Uno hanno subìto il licenziamento con questo governo.

Quindi, questo governo se ne deve assumere la responsabilità, sic et simpliciter.


Potrei argomentare in maniera più estesa ma sarebbe tempo perso. Se non vuoi attribuire al governo attuale la responsabilità per lo schifo in cui ci troviamo, verrà un momento in cui tu ed altri sostenitori vi troverete costretti a farlo.
Questo; oppure improvvisamente le cose cominceranno ad andare meglio (alternativamente: mi accorgerò di essermi sempre sbagliato sul mio giudizio) e pioverà manna dal cielo. Sarò ben felice di aver avuto torto, nel caso.


Ma la mia esperienza mi dice che chi non si assume le proprie responsabilità passa da illusione a illusione, e da fallimento a fallimento, in un crescendo rossiniano che non può non concludersi che con la totale debacle.

Re: Forum Politica
 

Non posso leggere tutto perchè mi annoio :ridacchiare:
un 'consiglio' siccome è da ottobre che bene o male studio comunicazione sul web : scrivere periodi semplici, infarcire il discorso con storie personali, cercate di essere divertenti e usate immagini, tabelle etc...

Re: Forum Politica
 

Non mi pare che lo scopo principale di chi scrive qui sia quello di farsi pubblicità o vendere qualcosa sul web :interrogativo:
Se non ti piace quello che leggi puoi anche passare oltre, nessuno ti obbliga.

Re: Forum Politica
 

non mi fare il permaloso ws che non è da te :)
dicevo solo che se si è piè brevi e si utilizza lo story telling si allarga la platea del ns lettori.
alla tua obiezione io potrei controbattere, che questo è un forum pubblico se volete comunicare solo fra di voi, c'è il messenger wazzup skype etc..
è un po' come quelli che pubblica su FB la foto del loro canino, senza restrizioni di accesso e se fai un commento sgradito ti rispondono "questi son cazzi miei cosa vuoi te?" ma se sei online ti esponi al pubblico ludibrio piu' o meno :mrgreen:

Re: Forum Politica
 

Debito pubblico italiano com'è cresciuto nel tempo
si situa come percentuale come quella fra le due guerre, in pratica è come se avessimo perso una guerra senza combatterla veramente :o
https://www.ilsole24ore.com/images20...f-c63eae29f2aa

Re: Forum Politica
 

Quelli a cui non piace quello che scrivo e come lo scrivo non ho interesse ad averli come lettori, se non gli piace a me non interessa.
Mi rompo già i coglioni e sono a disagio a dovermi sempre adeguare nella vita a come gli altri mi dicono che dovrei comportarmi, almeno qui voglio fare il cacchio che mi pare (nel rispetto del regolamento ovviamente).

La differenza è che tu non hai fatto un commento nel merito, ma hai tirato fuori delle "regole" del tutto arbitrarie a cui altri dovrebbero attenersi per scrivere su un forum pubblico.
E io ti ho risposto che per quanto mi riguarda la gente non scrive qui per rispettare le tue regole, tu poi fai come ti pare.
I'm not here for your entertainment (cit.)

Re: Forum Politica
 

Ma se tu scrivi che un commento ti annoia perchè dovrebbe essere scritto secondo i dettami che ti ha dato un corso, giustissimo risponderti che allora puoi saltarlo.
A me i commenti di antares non annoiano ( pur trattando di temi che capisco poco ), non ho bisogno che ci metta un aneddoto personale o una faccina per non farmi perdere l'attenzione.
A te annoiano, amen, passa oltre, ma sto dare consigli su come bisognerebbe scrivere lo trovo un pò supponente.

Re: Forum Politica
 

Comunque riguardo al caso Mercatone Uno direi che necessariamente:
- o per Enrico Bottini (lo chiamo con il nome del ruolo pubblico che finora ha ricoperto con maggiore efficacia) l'azienda prescelta offriva le dovute garanzie, e questo dà prova della sua "competenza"
- oppure non era così, l'azienda era stata scelta solo in assenza di alternative al fallimento, e quindi era doveroso che tra il ministro e il suo successore venisse realizzato un vero passaggio di consegne, con la trasmissione di tutti i dossier critici rimasti in sospeso
Su chi dei due abbia mancato il passaggio del testimone non ho abbastanza informazioni per pronunciarmi, ma se si trattasse di entrambi non mi meraviglierei.

Berlusconi era preparatissimo, e si è visto!!!
Per quanto mi riguarda essere delle persone "di successo" nella vita privata non vuol dire una beneamata per la vita pubblica. Saper fare i propri interessi NON vuol dire essere in grado di saper fare anche quelli della collettività (berlusca docet, ancora). Non implica ovviamente neanche il contrario, ma appunto come dicevo prima non è determinante.
Conta molto di più avere delle esperienze di genuino interessamento alla cosa pubblica e al bene della collettività. La politica è una missione quasi come il sacerdozio, quelli che vogliono guadagnarci ne vanno sbattuti fuori a calci come i mercanti dal Tempio.

Re: Forum Politica