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hypnos688 02-10-2025 11:45
Re: Conflitto Israelo-palestinese
 
Quote:
Originariamente inviata da Hassell (Messaggio 3054773)
Intanto gli italiani hanno dimostrato che si scende in piazza non solo per il calcio e altre frivolezze. Quando si vuole fare sentire la propria voce il popolo c'è, alla faccia della marmaglia di fascistoidi al governo che negano e non li ascoltano e tutti i gregari che li hanno votati, anche quelli qua sopra che si attaccano alle fioriere rotte pur di delegittimare il sacrosanto diritto dei cittadini di manifestare.
Gli italiani? 😂
La feccia eversiva che ci ritroviamo in piazza non sono "gli italiani" o il popolo italiano. Sono 4 gatti violenti e squadristi che pretendono di imporre le loro idee di merda, a 50 milioni di cittadini italiani, pisciando sulla libertà e i diritti altrui.

Winston_Smith 02-10-2025 11:51
Re: Conflitto Israelo-palestinese
 
Quote:
Originariamente inviata da Sasuke (Messaggio 3054763)
Ecco perché Israele da ottant'anni vince tutte le guerre, sono dalla parte del giusto, io li avrei schiaffati in carcere almeno per qualche mese invece questi tentano di forzare un blocco in zona di guerra e vengono trattati coi guanti e rispediti a tempi record a casa, ma si sapeva, ci hanno provato contando sulla umanità del popolo e governo israeliano, mai si sarebbero azzardati a far cose del genere in posti come Russia Cina Iran e simili, lì trovano piombo altro che giochetti, quattro vigliacchi che ora aizzeranno l'Italia intera già da stanotte stanno provocando disagi dappertutto, infami.

https://www.msn.com/it-it/notizie/mo...cid=TobArticle
Un post intriso di messianismo (vinciamo perché Dio è con noi) condito con balle stratosferiche, come quella sul blocco (illegale) e sull'umanità del governo israeliano (!).
Se non ne hanno fatto fuori nessuno è solo perché stavolta l'attenzione mediatica era troppo alta. Nel 2010 andò diversamente:
https://it.wikipedia.org/wiki/Incide...eedom_Flotilla

Winston_Smith 02-10-2025 11:52
Re: Conflitto Israelo-palestinese
 
Quote:
Originariamente inviata da hypnos688 (Messaggio 3054777)
Gli italiani? ��
La feccia eversiva che ci ritroviamo in piazza non sono "gli italiani" o il popolo italiano. Sono 4 gatti violenti e squadristi che pretendono di imporre le loro idee di merda, a 50 milioni di cittadini italiani, pisciando sulla libertà e i diritti altrui.
La feccia eversiva sono i fascisti che abbiamo al governo, collaborazionisti di un governo criminale, che pisciano sulle vite di innocenti e sul diritto di persone pacifiche in missione umanitaria a non essere abbordati da pirati armati.

claire 02-10-2025 11:53
Re: Conflitto Israelo-palestinese
 
Quote:
Originariamente inviata da Hassell (Messaggio 3054773)
Intanto gli italiani hanno dimostrato che si scende in piazza non solo per il calcio e altre frivolezze. Quando si vuole fare sentire la propria voce il popolo c'è, alla faccia della marmaglia di fascistoidi al governo che negano e non li ascoltano e tutti i gregari che li hanno votati, anche quelli qua sopra che si attaccano alle fioriere rotte pur di delegittimare il sacrosanto diritto dei cittadini di manifestare.
Scorcio di bellezza .
Purtroppo a livello personale lo sto vivendo poco nel mio entourage del momento, in questo senso ben vegano i media e le notizie, che se guardassi solo alla mia realtà attuale sarei convinta che siamo un popolo di fasci razzisti ed egoisti. Le piazze piene mi rincuorano, siamo umani.
I portuali di Genova apripista li stimo tanto.

Winston_Smith 02-10-2025 11:55
Re: Conflitto Israelo-palestinese
 
Non sa più a cosa attaccarsi, la pallonara collaborazionista:

https://www.repubblica.it/politica/2...-P1-S1-T1-s527

La prossima volta dica al suo amichetto Bibi di non commettere atti di pirateria la notte tra mercoledì e giovedì, se non le piace uno sciopero generale di venerdì.


Ancora in "bimba dell'asilo mode ON":

https://www.leggo.it/italia/cronache...5-9102369.html

Donnamadrecristiana dice che se cerchi di portare aiuti e di aprire un corridoio umanitario attraverso un blocco illegale, non puoi aspettarti che lo Stato italiano ti paghi il volo di ritorno.
Invece se sei un ergastolano condannato per omicidio con sentenza passata in giudicato (Chico Forti) oppure un torturatore stupratore e trafficante di esseri umani (Almasri), allora prego si accomodi in business class a spese nostre. Nel primo caso ci sarà anche la fasciopuffetta a riceverla all'arrivo con tutti gli onori.

Gufetto 02-10-2025 12:15
Re: Conflitto Israelo-palestinese
 
Ci sarebbe quasi da sperare che torni il fascismo, quello vero (ora c'è il fascismo ma è mascherato da finta democrazia sinistra), che dia senso alla poltiglia che avete nella scatola cranica e relative fregnacce ruttate. Intanto domani devo sperare per l'ennesima volta di arrivare in tempo a un lavoro che tra l'altro mal sopporto, per colpa delle bizze di gente invasata, tipo quelli di potere al popolo.
E' come negli anni '90, la scuola è un ricettacolo di comunisti e rivoluzionari della fuffa, proprio nelle università dove dovrebbe esserci pensiero critico partono gli scioperi e le manifestazioni...

varykino 02-10-2025 12:20
Re: Conflitto Israelo-palestinese
 
Tutta sta violenza , anche verbale gli si ritocera' contro , sembra proprio che la richiedano , ne hanno bisogno , la cercano e sicuramente gli sarà data

Winston_Smith 02-10-2025 12:22
Re: Conflitto Israelo-palestinese
 
Quote:
Originariamente inviata da Gufetto (Messaggio 3054785)
Ci sarebbe quasi da sperare che torni il fascismo, quello vero (ora c'è il fascismo ma è mascherato da finta democrazia sinistra), che dia senso alla poltiglia che avete nella scatola cranica e relative fregnacce ruttate. Intanto domani devo sperare per l'ennesima volta di arrivare in tempo a un lavoro che tra l'altro mal sopporto, per colpa delle bizze di gente invasata, tipo quelli di potere al popolo.
Quindi bisogna sperare che torni il fascismo e impedisca gli scioperi nei trasporti, così non fai tardi al lavoro :miodio:
Tranquillo che quelli che abbiamo al governo ora la pensano come te.
Visto che mal sopporti il tuo lavoro attuale, ti consiglio di arruolarti come bravo camerata nella giovanile del partito dei fascisti mascherati (Fasci d'Italia) o direttamente in quelli dichiarati CaccaPound o FecciaNuova, hai visto mai che trovi la tua vocazione?

Quote:
Originariamente inviata da Gufetto (Messaggio 3054785)
E' come negli anni '90, la scuola è un ricettacolo di comunisti e rivoluzionari della fuffa, proprio nelle università dove dovrebbe esserci pensiero critico partono gli scioperi e le manifestazioni...
Gli scioperi si fanno proprio per esprimere pensiero critico, non certo per dichiarare l'approvazione per qualcosa.

Hassell 02-10-2025 12:33
Quote:
Originariamente inviata da Gufetto (Messaggio 3054785)
E' come negli anni '90, la scuola è un ricettacolo di comunisti e rivoluzionari della fuffa, proprio nelle università dove dovrebbe esserci pensiero critico partono gli scioperi e le manifestazioni...
Parole offensive tue a parte, io dico per fortuna, perché se aspettiamo quelli come te, pieni di "senso critico" quello "giusto", di manifestazioni non ce ne sarebbero mai nemmeno una.

hypnos688 02-10-2025 12:50
Re: Conflitto Israelo-palestinese
 
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 3054780)
La feccia eversiva sono i fascisti che abbiamo al governo, collaborazionisti di un governo criminale, che pisciano sulle vite di innocenti e sul diritto di persone pacifiche in missione umanitaria a non essere abbordati da pirati armati.
Gli unici criminali sono I sostenitori della feccia terrorista palestinese. E non a caso le modalità sono le stesse.
Violenza, caos, eversione.
Mancano solo bombe e cinture esplosive ��

hypnos688 02-10-2025 12:51
Re: Conflitto Israelo-palestinese
 
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 3054566)
I palestinesi sono sotto attacco da 80 anni?
E da chi?
Vedo che confermi quando dicevo prima: negare, negare sempre, anche l'evidenza, quando non conviene. Oppure hai delle carenze nello studio della storia di quelle regioni.*Tertium non datur.
No, nessuna negazione. Era semplicemente una provocazione.
Ma non mi stupisco che tu non l'abbia colta.
I palestinesi si beccano le bombe israeliane perché sono schiavi e di fatto complici da 80 anni di organizzazioni terroristiche.

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 3054566)
Hamas è islamista tanto quanto le altre.
È semplicemente più radicalizzata sul territorio e contestualizzata ma la matrice è la stessa.
No, non lo è tanto quanto le altre. Si è radicalizzata nel tempo ma non ha le stesse matrici di Al Qaeda e ISIS.
Anche qui non ci siamo, vedo che ti mancano proprio le basi storiche. Ti consiglio di leggere più libri in merito.

sono semplicemente questioni di lana caprina. Quali siano gli obiettivi di hamas, dei palestinesi sono piuttosto chiari sin dal 1948. Sono solo sigle e nomi diversi per descrivere la stessa cosa.


Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 3054566)
La CPI ha emesso mandati di cattura anche per i capi di Hamas, oltre che per Netanyahu (che nessuno applicherà mai, ma questa è un'altra storia).
Fa ridere poi che tu consideri il governo di Israele come il paria del pianeta, quando invece è protetto e coccolato dalle nazioni più potenti e ricche (pure Russia e Cina spingono per l'approvazione del piano di Trump che per come è impostato adesso lascia molto più margine di manovra a Netanyahu che ad Hamas, e rimanda il futuro Stato palestinese a un futuro incognito), e nessuno dei suoi esponenti rischia di finire all'Aja (e anche da questa parte c'è gente che ci sarebbe dovuta finire da decenni).
Meno vittimismo please: dei palestinesi a livello di governi mondiali, sostanzialmente fregancazzo a nessuno, li considerano solo una grana; invece Israele è un interlocutore molto più ricercato, anche da alcuni paesi arabi e musulmani. Altro che pericolo numero 1.

Cazzate. Israele è diventato un bersaglio.
E non solo a livello istituzionale. Tutte le sinistre mondiali schierate. Tutti i media sono propal.
Oltre ovviamente a tutta Hollywood e tutto lo star system. TV, sport, cinema, musica, social...
Tutto il mainstream e il potere mediatico
frignano per i "poveri palestinesi".
Eppure ci sono decine di guerre e conflitti nel mondo. I diritti umani sono quotidianamente calpestati da decine di paesi africani, mediorientali, arabi o asiatici, eppure non risultano condanne della Cpi o istituzionali. Altro che 4 idioti di hamas. Decine di paesi arabi/islamici dovrebbero essere finiti a processo, isolati e boicottati fa decenni.
Eppure non si ricordano flottiglie, non si ricordano manifestazioni oceaniche, occupazioni di scuole e università, appelli indignati di vips, manifestazioni cinematografiche colonizzate, o piuttosto l'indignazione di migliaia di attori di Hollywood, non si ricordano raccolte di firme, scioperi, cortei, boicottaggi di massa...per l'Ucraina. Per gli altri conflitti..
Per le ragazzine e donne oppresse in iran e nei paesi arabi. O in Africa.
Per il terrorismo islamico..
Per le spose bambine.
Per le altre decine di guerre esistenti.

Nulla. Non si ricorda nulla di tutto questo. La memoria selettiva che ha infestato una parte di occidente, fortunatamente non tutta, ha trasformato Israele e gli ebrei nei più grandi guerrafondai, criminali e terroristi del pianeta. Scordando chi siano stati gli unici ad insanguinare l'occidente, e non solo l'occidente da decenni a questa parte.


Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 3054566)
Tutti orde di terroristi, anche i bambini certo.
Sempre a conferma di quanto dicevo prima, suprematismo e genocidio all the way.
Nessun genocidio. Si chiama guerra.
Contro il terrorismo.
Suprematismo? Casomai etnocentrismo.

Quote:

Hamas ha commesso attentati in Israele così come Israele ha commesso crimini fuori da Israele (Gaza e Cisgiordania non sono Israele).
Ovviamente non condannerai mai i terroristi israeliani dell'IDF perché per te agiscono contro persone che consideri*tutte*colpevoli a prescindere, solo per la nazionalità (il che, by the way, è l'abc del terrorismo, è lo stesso modo di pensare dell'11 settembre).
Nazionalità?
Casomai cultura, ideologia e religione.
Le quali producono terrorismo da decenni.
La differenza è che gli israeliani colpiscono terroristi.
I terroristi colpiscono solo ed esclusivamente civili, unicamente in nome della religione. Come fanno i palestinesi e i loro simili islamici da decenni.


Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 3054566)
Hamas ha commesso attentati terroristici in Italia? :facepalm:
E' supportato da un intero popolo, bambini compresi, giusto? :facepalm:
Hamas direttamente no. I PALESTINESI si.
Con varie sigle e organizzazioni, sin dagli anni 70.



Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 3054566)

Mai negato che l'antisemitismo esista, e sia anche in crescita (e secondo me ci sono anche elettori della donnamadrecristiana, nel numero, anche se magari a te piacerebbe pensarli tutti propal di sinistra radicale).
Però i numeri, a saperli leggere, dicono anche che antisemitismo e condanna dei crimini di Israele non sono sovrapponibili.
In ogni caso non pare sia vero che in Italia sia "pieno" di sostenitori di Israele, come dicevi tu.
Certo. Infatti nessuna correlazione tra l'antisemitismo e credere alle lobby ebraiche, che israele comandi il mondo, che gli ebrei siano responsabili di tutti I conflitti del mondo o che vogliano dominare o distruggere l'umanità.
Sono solo coincidenze. ��

hypnos688 02-10-2025 12:58
Re: Conflitto Israelo-palestinese
 
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 3054567)
C'è un piccolo particolare. Questa narrazione di italiani e tedeschi "brava gente" che descrivi può valere per il dopoguerra, non certo prima del 1945.
Se dobbiamo fare un paragone (per me insensato) della "campagna di Gaza", chiamiamola così, con la guerra al nazifascismo, beh adesso non ci siamo ancora arrivati, al 1945, o al massimo stiamo per arrivare all'assedio finale di Berlino con l'offensiva "totale" a Gaza City.
Ebbene, se siamo ancora nella primavera del 1945, i tedeschi stanno ancora resistendo fanaticamente e usano perfino gli adolescenti della Hitlerjugend: cosa impedisce di ipotizzare per loro un destino che li renda impossibilitati a nuocere ancora, stavolta per sempre? Chi ci dice che non ci riproveranno ancora? Perché non ammazzarne quanti più possibile (come tu proponi di fare con i palestinesi)?
E invece USA e UK non hanno messo in atto nessun genocidio o pulizia etnica dei tedeschi, nonostante un notevole numero di loro si fosse reso colpevole dei maggiori crimini a memoria d'uomo. Un piano Morgenthau, che prevedeva la completa deindustrializzazione della Germania, fu abbandonato in breve tempo. Certo, per interessi economici e geopolitici, ma forse anche perché erano memori della lezione precedente, quando dopo la fine della Grande Guerra la durezza delle condizioni di riparazione diventò carburante nel motore del revanscismo e del vittimismo nazionalista e poi nazista.

Spianare (o meglio completare lo spianamento di) Gaza non credo aiuterà a eliminare il terrorismo di Hamas o di chi per essa, anzi.

Peccato che io non abbia minimamente definito gli italiani pre 1945 "brava gente".
Stesso identico discorso per i tedeschi.
Entrambi i popoli hanno di fatto creato, sostenuto, supportato e, parzialmente subito il fascismo e il nazismo.
Quindi sono storicamente colpevoli per i crimini compiuti da entrambi i regimi. E non avrebbero potuto essere definiti o sentirsi vittime. Esattamente come non lo sono I palestinesi.
E non è mai esistito un terrorismo che abbia colpito Francia, Uk e usa, insanguinando le città degli Alleati.
A differenza dei palestinesi che insanguinano israele da decenni.

Mollusco 02-10-2025 13:35
Re: Conflitto Israelo-palestinese
 
E comunque per quanto riguarda il riconoscimento della Palestina, non credo che si possa imputare nulla al governo attuale. L'Italia da questo punto di vista, ossia in politica estera su questioni strategiche come il rapporto con Israele, non ha gradi di liberta'. Ce lo stanno a ricordare 12.000 soldati americani ripartiti nelle decine di basi Nato.

Si puo' dire di tutto della Meloni, che e' una fascista, che e' una paracula, ma non si puo' catalogare il riconoscimento della Palestina come una cosa che "se c'ero io lo facevo, che ci vuole...!". Un paese come l'Italia che ha perso la Seconda Guerra Mondiale, non puo' fare di testa sua. Al massimo si puo' imputare alla Meloni il solito gioco opportunista secondo cui quando stai all'opposizione attacchi il governo perche' tutto e' facile, questo si'. Anche lei e' stata a questo gioco sporco, e' complice moralmente, ma all'atto pratico non fatevi troppe illusioni, non sarebbe cambiato niente con nessuno.

Nemmeno Germania e Giappone tra l'altro hanno riconosciuto la Palestina, che io sappia...sono rimasti un pugno di stati nel mondo con dentro guarda caso i 3 finto-sovrani.

https://it.wikipedia.org/wiki/Ricono...o_di_Palestina

Sasuke 02-10-2025 13:36
Re: Conflitto Israelo-palestinese
 
C’è poi da considerare un paragone importante, che impone una riflessione e dovrebbe imporre cautela. Mi riferisco al caso della flottiglia del 2010, guidata dalla nave, battente bandiera turca, Mavi Marmara. Quando la Freedom Flotilla di allora tentò di forzare il blocco navale israeliano, furono inviati commando speciali israeliani (Shayetet 13) ad abbordare in acque internazionali le sei navi degli attivisti. Quando i militari cominciarono l’abbordaggio della Mavi Marmara, dopo che la risposta via radio all’ufficiale che intimava di invertire la rotta fu “tornatevene ad Auschwitz” gli attivisti a bordo reagirono con violenza: spranghe metalliche, bastoni, catene, collettivi di uomini che tentarono di assalire i soldati per gettarli fuori bordo. Ne risultarono nove attivisti uccisi sul colpo (più uno deceduto in seguito) e decine di feriti tra i passeggeri; dieci commando israeliani rimasero anch’essi feriti, due in modo grave, secondo le fonti ufficiali.

https://www.msn.com/it-it/notizie/mo...90548264&ei=16

Sasuke 02-10-2025 13:39
Re: Conflitto Israelo-palestinese
 
Lavorano per e sono pagati dai terroristi di hamas, si grazie lo sapevamo già :)

https://www.msn.com/it-it/notizie/mo...e0a43bb0&ei=31

Sasuke 02-10-2025 13:42
Re: Conflitto Israelo-palestinese
 
BRAVA PRESIDENTE! Per quale motivo dovrebbe pagare il governo? Finiti i soldi di hamas? Citofonate da gonde :ridacchiare:

https://www.msn.com/it-it/notizie/mo...1bb6f304&ei=13

troll 02-10-2025 14:10
Re: Conflitto Israelo-palestinese
 
Quote:
Originariamente inviata da Mollusco (Messaggio 3054796)
E comunque per quanto riguarda il riconoscimento della Palestina, non credo che si possa imputare nulla al governo attuale. L'Italia da questo punto di vista, ossia in politica estera su questioni strategiche come il rapporto con Israele, non ha gradi di liberta'. Ce lo stanno a ricordare 12.000 soldati americani ripartiti nelle decine di basi Nato.

Si puo' dire di tutto della Meloni, che e' una fascista, che e' una paracula, ma non si puo' catalogare il riconoscimento della Palestina come una cosa che "se c'ero io lo facevo, che ci vuole...!". Un paese come l'Italia che ha perso la Seconda Guerra Mondiale, non puo' fare di testa sua. Al massimo si puo' imputare alla Meloni il solito gioco opportunista secondo cui quando stai all'opposizione attacchi il governo perche' tutto e' facile, questo si'. Anche lei e' stata a questo gioco sporco, e' complice moralmente, ma all'atto pratico non fatevi troppe illusioni, non sarebbe cambiato niente con nessuno.

Nemmeno Germania e Giappone tra l'altro hanno riconosciuto la Palestina, che io sappia...sono rimasti un pugno di stati nel mondo con dentro guarda caso i 3 finto-sovrani.

https://it.wikipedia.org/wiki/Ricono...o_di_Palestina
È che c'è da pensare alla santadeche che truffa l' Inps come il classico percettore del reddito che lavora in nero

hypnos688 02-10-2025 14:32
Re: Conflitto Israelo-palestinese
 
Quote:
Originariamente inviata da Mollusco (Messaggio 3054796)
E comunque per quanto riguarda il riconoscimento della Palestina, non credo che si possa imputare nulla al governo attuale. L'Italia da questo punto di vista, ossia in politica estera su questioni strategiche come il rapporto con Israele, non ha gradi di liberta'. Ce lo stanno a ricordare 12.000 soldati americani ripartiti nelle decine di basi Nato.

Si puo' dire di tutto della Meloni, che e' una fascista, che e' una paracula, ma non si puo' catalogare il riconoscimento della Palestina come una cosa che "se c'ero io lo facevo, che ci vuole...!". Un paese come l'Italia che ha perso la Seconda Guerra Mondiale, non puo' fare di testa sua. Al massimo si puo' imputare alla Meloni il solito gioco opportunista secondo cui quando stai all'opposizione attacchi il governo perche' tutto e' facile, questo si'. Anche lei e' stata a questo gioco sporco, e' complice moralmente, ma all'atto pratico non fatevi troppe illusioni, non sarebbe cambiato niente con nessuno.

Nemmeno Germania e Giappone tra l'altro hanno riconosciuto la Palestina, che io sappia...sono rimasti un pugno di stati nel mondo con dentro guarda caso i 3 finto-sovrani.

https://it.wikipedia.org/wiki/Ricono...o_di_Palestina


https://tg.la7.it/esteri/ghazi-hamad...09-2025-244632

Perché oggi tutti i paesi oggi riconoscono la Palestina? E' il risultato*del 7 ottobre, il mondo intero ha aperto gli occhi sulla causa palestinese. Nessun paese osava farlo prima". Sono le parole agghiaccianti di uno dei leader di Hamas, Ghazi Hamad, alla tv araba, trasmesse durante il programma l'Aria che Tira su La7.

Winston_Smith 02-10-2025 15:15
Re: Conflitto Israelo-palestinese
 
Quote:
Originariamente inviata da hypnos688 (Messaggio 3054802)
https://tg.la7.it/esteri/ghazi-hamad...09-2025-244632

Perché oggi tutti i paesi oggi riconoscono la Palestina? E' il risultato*del 7 ottobre, il mondo intero ha aperto gli occhi sulla causa palestinese. Nessun paese osava farlo prima". Sono le parole agghiaccianti di uno dei leader di Hamas, Ghazi Hamad, alla tv araba, trasmesse durante il programma l'Aria che Tira su La7.
E quindi tu sei d'accordo con Hamas? Credi alla loro propaganda? Strano :pensando:
Io invece non sono d'accordo con loro, non è il risultato del 7 ottobre ma dello sterminio messo in atto da Israele. Infatti ci sono voluti quasi due anni di massacri per svegliare alcuni governi (non tutti, c'è ancora chi si rifugia dietro faccette, paraculate e scusa puerili).

Winston_Smith 02-10-2025 15:16
Re: Conflitto Israelo-palestinese
 
Quote:
Originariamente inviata da Sasuke (Messaggio 3054799)
BRAVA PRESIDENTE! Per quale motivo dovrebbe pagare il governo? Finiti i soldi di hamas? Citofonate da gonde :ridacchiare:

https://www.msn.com/it-it/notizie/mo...1bb6f304&ei=13
Invece per Almasri e Forti il volo di Stato va bene, giusto?

Sasuke 02-10-2025 15:17
Re: Conflitto Israelo-palestinese
 
Hamas è riconosciuto come movimento terrorista da prima che venisse eletto quindi riconoscere la palestina di cosa se è una zona governata da terroristi? Sono venti anni esatti che la palestina è autonoma e per 18 anni le frontiere con Israele erano aperte con via vai continuo soprattutto di lavoratori e malati palestinesi che si recavano e si recano tuttora in Israele per essere curati e lavorare, attenzione che a tirare troppo la corda finisce che Israele blocca davvero i confini e allora la palestina sarà sempre più povera e senza supporto sanitario, fossi un palestinese a un propal europeo direi la verità, cioà che sta sostenendo chi mi vuole morto e schiavo, i propal sono i nemici del popolo palestinese.

Winston_Smith 02-10-2025 15:17
Re: Conflitto Israelo-palestinese
 
Quote:
Originariamente inviata da Sasuke (Messaggio 3054797)
C’è poi da considerare un paragone importante, che impone una riflessione e dovrebbe imporre cautela. Mi riferisco al caso della flottiglia del 2010, guidata dalla nave, battente bandiera turca, Mavi Marmara. Quando la Freedom Flotilla di allora tentò di forzare il blocco navale israeliano, furono inviati commando speciali israeliani (Shayetet 13) ad abbordare in acque internazionali le sei navi degli attivisti. Quando i militari cominciarono l’abbordaggio della Mavi Marmara, dopo che la risposta via radio all’ufficiale che intimava di invertire la rotta fu “tornatevene ad Auschwitz” gli attivisti a bordo reagirono con violenza: spranghe metalliche, bastoni, catene, collettivi di uomini che tentarono di assalire i soldati per gettarli fuori bordo. Ne risultarono nove attivisti uccisi sul colpo (più uno deceduto in seguito) e decine di feriti tra i passeggeri; dieci commando israeliani rimasero anch’essi feriti, due in modo grave, secondo le fonti ufficiali.

https://www.msn.com/it-it/notizie/mo...90548264&ei=16
Legittima difesa contro un atto di pirateria, e poi spranghe contro mitra...
Il blocco israeliano è illegale.

E in ogni caso la CPI ha considerato ragionevole pensare a crimini di guerra:

https://it.wikipedia.org/wiki/Incide...eedom_Flotilla

Sasuke 02-10-2025 15:19
Re: Conflitto Israelo-palestinese
 
Già abbiamo riportato a casa quei due ingrati di zaki e della sala basta spendere i nostri soldi(dei lavoratori che pagano le tasse intendo) per queste minchiate sono andanti apposta per farsi arrestare per me se non tornano proprio è meglio.

Winston_Smith 02-10-2025 15:22
Re: Conflitto Israelo-palestinese
 
Quote:
Originariamente inviata da Sasuke (Messaggio 3054811)
Hamas è riconosciuto come movimento terrorista da prima che venisse eletto quindi riconoscere la palestina di cosa se è una zona governata da terroristi?
La Palestina comprende anche la Cisgiordania.
E uno Stato si riconosce indipendentemente dal governo, altrimenti dovremmo smettere di riconoscere anche Israele e la Russia.

Quote:
Originariamente inviata da Sasuke (Messaggio 3054811)
Sono venti anni esatti che la palestina è autonoma e per 18 anni le frontiere con Israele erano aperte con via vai continuo soprattutto di lavoratori e malati palestinesi che si recavano e si recano tuttora in Israele per essere curati e lavorare
https://it.wikipedia.org/wiki/Blocco...riscia_di_Gaza

Winston_Smith 02-10-2025 15:22
Re: Conflitto Israelo-palestinese
 
Quote:
Originariamente inviata da Sasuke (Messaggio 3054813)
Già abbiamo riportato a casa quei due ingrati di zaki e della sala basta spendere i nostri soldi(dei lavoratori che pagano le tasse intendo) per queste minchiate sono andanti apposta per farsi arrestare per me se non tornano proprio è meglio.
Invece sei contento di spendere per Almasri e Forti?
Per i criminali dobbiamo pagare e per le persone innocenti no?

Winston_Smith 02-10-2025 15:24
Re: Conflitto Israelo-palestinese
 
Quote:
Originariamente inviata da hypnos688 (Messaggio 3054792)
Peccato che io non abbia minimamente definito gli italiani pre 1945 "brava gente".
Stesso identico discorso per i tedeschi.
Entrambi i popoli hanno di fatto creato, sostenuto, supportato e, parzialmente subito il fascismo e il nazismo.
Quindi sono storicamente colpevoli per i crimini compiuti da entrambi i regimi. E non avrebbero potuto essere definiti o sentirsi vittime. Esattamente come non lo sono I palestinesi.
Però gli Alleati non hanno pensato di sterminare quanti più tedeschi e italiani possibili, o di deportarli in massa in qualche posto sperduto dove non potessero nuocere. Né di affamarli facendo passare aiuti col contagocce.

Sasuke 02-10-2025 15:26
Re: Conflitto Israelo-palestinese
 
Duecentomila palestinesi entrano ogni giorno in Israele per lavorare, e comprano da mangiare in Israele piuttosto che pagare gli iauti che noi regaliamo e che hamas rivende, questo è aiutare la gente che sta male e ha fame lavoro e soldi, non la flottilla del cazzo.

Winston_Smith 02-10-2025 15:27
Re: Conflitto Israelo-palestinese
 
Quote:
Originariamente inviata da hypnos688 (Messaggio 3054790)
Gli unici criminali sono I sostenitori della feccia terrorista palestinese. E non a caso le modalità sono le stesse.
Violenza, caos, eversione.
Mancano solo bombe e cinture esplosive ��
I criminali che piacciono a te sono quelli che assaltano con la marina militare delle barche disarmate, sparano ai bambini e si fanno video e selfie con la biancheria intima delle palestinesi. Insomma, i fascisti, come sempre forti coi deboli e deboli coi forti.

Sasuke 02-10-2025 15:29
Re: Conflitto Israelo-palestinese
 
https://www.timesofisrael.com/amid-o...israel-report/

Il blocco è solo sulla carta.

Winston_Smith 02-10-2025 15:35
Re: Conflitto Israelo-palestinese
 
Quote:
Originariamente inviata da Sasuke (Messaggio 3054820)
Giornale per nulla di parte :sisi:

hypnos688 02-10-2025 15:47
Re: Conflitto Israelo-palestinese
 
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 3054817)
Però gli Alleati non hanno pensato di sterminare quanti più tedeschi e italiani possibili, o di deportarli in massa in qualche posto sperduto dove non potessero nuocere. Né di affamarli facendo passare aiuti col contagocce.


Non ci hanno pensato perché noi non rappresentavano alcun pericolo.
I palestinesi per israsele lo rappresentano da 80 anni.

Sasuke 02-10-2025 15:48
Re: Conflitto Israelo-palestinese
 
Si vede che neanche hai letto l'articolo, si dice che il governo voleva il blocco totale invece le aziende l'hanno spuntata e aggirano il blocco facendo comunque entrare ogni giorno migliaia di palestinesi in Israele per lavorare, altro che due mesi di vacanza nel mediterraneo, se nella striscia NON si muore di fame è anche grazie alle aziende che stanno dando continuità ai frontalieri palestinesi, i quali portando soldi e beni essenziali da Israele dentro la striscia. Duecentomila famiglie di palestinesi continuano a campare grazie al lavoro in Israele e non sono pochi soldi il reddito medio in Israele è più alto di qua in Italia.

hypnos688 02-10-2025 15:50
Re: Conflitto Israelo-palestinese
 
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 3054809)
E quindi tu sei d'accordo con Hamas? Credi alla loro propaganda? Strano :pensando:
Io invece non sono d'accordo con loro, non è il risultato del 7 ottobre ma dello sterminio messo in atto da Israele. Infatti ci sono voluti quasi due anni di massacri per svegliare alcuni governi (non tutti, c'è ancora chi si rifugia dietro faccette, paraculate e scusa puerili).

La loro propaganda è perfettamente sorretta e suffragata dagli utili idioti occidentali che li hanno premiati, per il 7 ottobre.

I governi occidentali che hanno riconosciuto la Palestina hanno premiato hamas.
Un'organizzazione terroristica che uccide da 40 anni in continuità con altrettanti anni di terrorismo palestinese.

Winston_Smith 02-10-2025 15:51
Re: Conflitto Israelo-palestinese
 
Quote:
Originariamente inviata da hypnos688 (Messaggio 3054791)
No, nessuna negazione. Era semplicemente una provocazione.
Ma non mi stupisco che tu non l'abbia colta.
I palestinesi si beccano le bombe israeliane perché sono schiavi e di fatto complici da 80 anni di organizzazioni terroristiche.
80 anni fa non esisteva neanche Hamas, ma non è un problema per te, visto che ritieni i palestinesi tutti colpevoli per nascita.
Esistevano invece organizzazioni terroristiche ebraiche, tanto per la cronaca, e una addirittura vedeva i nazisti come nemico minore rispetto agli inglesi:
https://it.wikipedia.org/wiki/Irgun_Tzvai_Leumi#La_scissione_della_Banda_Stern_e _l'ascesa_di_Yitzhak_Shamir_(1940)

Quote:
Originariamente inviata da hypnos688 (Messaggio 3054791)
sono semplicemente questioni di lana caprina. Quali siano gli obiettivi di hamas, dei palestinesi sono piuttosto chiari sin dal 1948. Sono solo sigle e nomi diversi per descrivere la stessa cosa.
Vabbè dai, pressapochismo a un tanto al chilo (Hamas nel 1948 non esisteva, ma per te tutto è uguale).

Quote:
Originariamente inviata da hypnos688 (Messaggio 3054791)
Cazzate. Israele è diventato un bersaglio.
E non solo a livello istituzionale. Tutte le sinistre mondiali schierate. Tutti i media sono propal.
Oltre ovviamente a tutta Hollywood e tutto lo star system. TV, sport, cinema, musica, social...
Tutto il mainstream e il potere mediatico
frignano per i "poveri palestinesi".
Eppure ci sono decine di guerre e conflitti nel mondo. I diritti umani sono quotidianamente calpestati da decine di paesi africani, mediorientali, arabi o asiatici, eppure non risultano condanne della Cpi o istituzionali. Altro che 4 idioti di hamas. Decine di paesi arabi/islamici dovrebbero essere finiti a processo, isolati e boicottati fa decenni.
Eppure non si ricordano flottiglie, non si ricordano manifestazioni oceaniche, occupazioni di scuole e università, appelli indignati di vips, manifestazioni cinematografiche colonizzate, o piuttosto l'indignazione di migliaia di attori di Hollywood, non si ricordano raccolte di firme, scioperi, cortei, boicottaggi di massa...per l'Ucraina. Per gli altri conflitti..
Per le ragazzine e donne oppresse in iran e nei paesi arabi. O in Africa.
Per il terrorismo islamico..
Per le spose bambine.
Per le altre decine di guerre esistenti.

Nulla. Non si ricorda nulla di tutto questo. La memoria selettiva che ha infestato una parte di occidente, fortunatamente non tutta, ha trasformato Israele e gli ebrei nei più grandi guerrafondai, criminali e terroristi del pianeta. Scordando chi siano stati gli unici ad insanguinare l'occidente, e non solo l'occidente da decenni a questa parte.
Sai quanto gliene fotte a Netanyahu di Hollywood? Quello che conta è l'appoggio degli USA e dei grandi gruppi di interesse economico, quelli che forse si apprestano a lucrare sulla ricostruzione a Gaza. Davvero pensi di poter considerare Israele emarginato perché lo star system lo contesta? :sisi:
Quanto al resto, solito benaltrismo di chi tira fuori altre cause solo quando gli servono strumentalmente, come quando Salvini dice "aiutiamoli piuttosto a casa loro" senza volerlo fare davvero ma solo per respingere gli immigrati.

Quote:
Originariamente inviata da hypnos688 (Messaggio 3054791)
Nessun genocidio. Si chiama guerra.
Contro il terrorismo.
Sì ok, nella neolingua fascista le parole hanno il significato che il potere vuol dargli. Anche ammazzare bambini e colpire ospedali = combattere il terrorismo.

Quote:
Originariamente inviata da hypnos688 (Messaggio 3054791)
Nazionalità?
Casomai cultura, ideologia e religione.
Le quali producono terrorismo da decenni.
La differenza è che gli israeliani colpiscono terroristi.
Sì, se consideriamo tutti i palestinesi come terroristi hai ragione.

Hamas direttamente no. I PALESTINESI si.
Con varie sigle e organizzazioni, sin dagli anni 70. [/QUOTE]

Se è per questo ci sono state organizzazioni terroristiche ebraiche che agivano in Palestina già ai tempi del mandato britannico (ovvero, insaguinando quello che allora faceva parte dell'Occidente e per certi versi ne fa parte ancora oggi).
Comunque il tuo doppiopesismo è evidente in quanto non solo consideri terroristiche o no certe azioni a seconda di chi le compie, ma estendi solo ai palestinesi come popolo la responsabilità delle azioni criminali di alcune loro organizzazioni.

Quote:
Originariamente inviata da hypnos688 (Messaggio 3054791)
Certo. Infatti nessuna correlazione tra l'antisemitismo e credere alle lobby ebraiche, che israele comandi il mondo, che gli ebrei siano responsabili di tutti I conflitti del mondo o che vogliano dominare o distruggere l'umanità.
Sono solo coincidenze. ��
Quindi sei passato da "gli italiani, tranne 4 estremisti, sostengono Israele" a "italiani popolo di antisemiti". Idee chiare...
Io distinguerei tra antisemitismo e condanna dei crimini di Israele, ma nella tua visione etnocentrista o suprematista immagino non sia possibile.

Winston_Smith 02-10-2025 15:52
Re: Conflitto Israelo-palestinese
 
Quote:
Originariamente inviata da hypnos688 (Messaggio 3054824)
La loro propaganda è perfettamente sorretta e suffragata dagli utili idioti occidentali che li hanno premiati, per il 7 ottobre.

I governi occidentali che hanno riconosciuto la Palestina hanno premiato hamas.
Ma questo lo dice Hamas, tu dunque credi alla propaganda di Hamas? Strano, ripeto.
E il fatto che Netanyahu e Hamas dicano cose simili non ti fa venire in mente qualche dubbio?

hypnos688 02-10-2025 15:52
Re: Conflitto Israelo-palestinese
 
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 3054819)
I criminali che piacciono a te sono quelli che assaltano con la marina militare delle barche disarmate, sparano ai bambini e si fanno video e selfie con la biancheria intima delle palestinesi. Insomma, i fascisti, come sempre forti coi deboli e deboli coi forti.


I fascisti sono i palestinesi, di cui furono alleati.
Io sostengo chi, i fascisti islamici ammazzaebrei palestinesi, li combatte e li bombarda.

Winston_Smith 02-10-2025 15:55
Re: Conflitto Israelo-palestinese
 
Quote:
Originariamente inviata da Sasuke (Messaggio 3054823)
Si vede che neanche hai letto l'articolo, si dice che il governo voleva il blocco totale invece le aziende l'hanno spuntata e aggirano il blocco facendo comunque entrare ogni giorno migliaia di palestinesi in Israele per lavorare, altro che due mesi di vacanza nel mediterraneo, se nella striscia NON si muore di fame è anche grazie alle aziende che stanno dando continuità ai frontalieri palestinesi, i quali portando soldi e beni essenziali da Israele dentro la striscia. Duecentomila famiglie di palestinesi continuano a campare grazie al lavoro in Israele e non sono pochi soldi il reddito medio in Israele è più alto di qua in Italia.
Questo non vuol dire che un blocco non esista o che ci sia "solo sulla carta":

La striscia di Gaza confina con Israele, Egitto, ed il Mar Mediterraneo. Egitto ed Israele hanno chiuso in gran parte le loro frontiere con muri di cemento e filo spinato. Israele esercita il controllo sul genere delle merci che entrano nella Striscia.[6] Il volume delle merci che Israele lascia entrare a Gaza è un quarto del flusso precedente al blocco.[7] La marina israeliana mantiene un blocco marittimo a tre miglia nautiche dalla costa.

https://it.wikipedia.org/wiki/Blocco...riscia_di_Gaza

Winston_Smith 02-10-2025 15:56
Re: Conflitto Israelo-palestinese
 
Quote:
Originariamente inviata da hypnos688 (Messaggio 3054827)
I fascisti sono i palestinesi, di cui furono alleati.
Alcuni palestinesi, così come alcuni ebrei, sempre in chiave antibritannica:

La Banda Stern colpì con determinazione ed audacia tanto alti ufficiali ed esponenti britannici e della comunità internazionale, quanto cittadini arabi ed ebrei giudicati "collaborazionisti", mentre, prendeva attivamente contatti con i nazisti considerati come un "persecutore preferibile" al nemico britannico, visto come ostacolo alla nascita dello Stato ebraico
https://it.wikipedia.org/wiki/Irgun_Tzvai_Leumi#La_scissione_della_Banda_Stern_e _l'ascesa_di_Yitzhak_Shamir_(1940)

Quote:
Originariamente inviata da hypnos688 (Messaggio 3054827)
Io sostengo chi, i fascisti islamici ammazzaebrei palestinesi, li combatte e li bombarda.
I famosi bambini ammazzaebrei, come Hind Rajab.
Tu sosteni chi stermina i popoli inferiori, quelli colpevoli collettivamente per nascita, come tutti i fascisti.

Winston_Smith 02-10-2025 15:59
Re: Conflitto Israelo-palestinese
 
Quote:
Originariamente inviata da hypnos688 (Messaggio 3054822)
Non ci hanno pensato perché noi non rappresentavano alcun pericolo.
I palestinesi per israsele lo rappresentano da 80 anni.
E gli Alleati come facevano a sapere che italiani e tedeschi non avrebero rappresentato un pericolo?

Cito quanto da te scritto nel precedente post:

Entrambi i popoli hanno di fatto creato, sostenuto, supportato e, parzialmente subito il fascismo e il nazismo.
Quindi sono storicamente colpevoli per i crimini compiuti da entrambi i regimi.

Perché i palestinesi dovrebbero subire una sorte peggiore di chi ha partorito le mostruosità peggiori della storia?
Forse perché sono non-occidentali e quindi inferiori agli occhi di qualcuno?

hypnos688 02-10-2025 16:16
Re: Conflitto Israelo-palestinese
 
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 3054825)

80 anni fa non esisteva neanche Hamas, ma non è un problema per te, visto che ritieni i palestinesi tutti colpevoli per nascita.
Esistevano invece organizzazioni terroristiche ebraiche, tanto per la cronaca, e una addirittura vedeva i nazisti come nemico minore rispetto agli inglesi:
https://it.wikipedia.org/wiki/Irgun_Tzvai_Leumi#La_scissione_della_Banda_Stern_e _l'ascesa_di_Yitzhak_Shamir_(1940)


Vabbè dai, pressapochismo a un tanto al chilo (Hamas nel 1948 non esisteva, ma per te tutto è uguale).

In effetti, è tutto uguale il terrorismo palestinese. Hamas ne è stata la rappresentazione negli ultimi 40 anni. Ma il terrorismo palestinese esiste da ben prima.
D'altra parte la pasta palestinese è sempre quella.
Il terrorismo dell'Irgun e soci è durato un nulla rispetto a chi ammazza da 80 anni.
Ovunque nel mondo.

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 3054825)

Sai quanto gliene fotte a Netanyahu di Hollywood? Quello che conta è l'appoggio degli USA e dei grandi gruppi di interesse economico, quelli che forse si apprestano a lucrare sulla ricostruzione a Gaza. Davvero pensi di poter considerare Israele emarginato perché lo star system lo contesta? :sisi:
Quanto al resto, solito benaltrismo di chi tira fuori altre cause solo quando gli servono strumentalmente, come quando Salvini dice "aiutiamoli piuttosto a casa loro" senza volerlo fare davvero ma solo per respingere gli immigrati.

Decisamente si. Soprattutto quando usano tutti i mezzi della comunicazione per impietosire a senso unico, fare propaganda, e di fatto sobillare le piazze.
Cioè esattamente ciò che sta accadendo.

[quote=Winston_Smith;3054825]

Sì ok, nella neolingua fascista le parole hanno il significato che il potere vuol dargli. Anche ammazzare bambini e colpire ospedali = combattere il terrorismo.

Sì, se consideriamo tutti i palestinesi come terroristi hai ragione.

Hamas direttamente no. I PALESTINESI si.
Con varie sigle e organizzazioni, sin dagli anni 70.
Se è per questo ci sono state organizzazioni terroristiche ebraiche che agivano in Palestina già ai tempi del mandato britannico (ovvero, insaguinando quello che allora faceva parte dell'Occidente e per certi versi ne fa parte ancora oggi).
Comunque il tuo doppiopesismo è evidente in quanto non solo consideri terroristiche o no certe azioni a seconda di chi le compie, ma estendi solo ai palestinesi come popolo la responsabilità delle azioni criminali di alcune loro organizzazioni.

Io non estendo a tutto il popolo palestinese la responsabilità del terrorismo, ma a chiunque ne sia culturalmente affine. E di fatto lo sostiene, da decenni. E d'altra parte hamas è considerato resistenza dalla quasi totalità del mondo arabo/islamico.

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 3054825)

Quindi sei passato da "gli italiani, tranne 4 estremisti, sostengono Israele" a "italiani popolo di antisemiti". Idee chiare...
Io distinguerei tra antisemitismo e condanna dei crimini di Israele, ma nella tua visione etnocentrista o suprematista immagino non sia possibile.
Io ho semplicemente detto che i sostenitori dei palestinesi più invasati sono 4 gatti. E sono quelli in piazza.
Non ho detto che tutto il popolo italiano sostenga israele. Ho detto che certamente ci sia un antisemitismo diffuso.
Non ho detto che sia una maggioranza.


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