Re: Problema migranti
 

Quindi collegheresti una eventuale sproporzionalità dei crimini tra comunitari ed extra alla mancata integrazione... e sei convinto, al di sopra di ogni ragionevole dubbio, che la scarsa integrazione derivi principalmente dalla volontà di chi accoglie e non di chi arriva?
Io ti aiuto a trovarti una casa, ti aiuto dal punto di vista reddituale/economico , in giro troverai gente ben disposta a socializzare con te (come anche gente non disposta o addirittura ostile certo..) e tu devi solo rispettare la mia cultura, la mia religione, la mia legge. E' chiedere troppo questo?

Re: Problema migranti
 

No, ma non ho neanche elementi per pensare il contrario. Non ho capito perché ai migranti debba essere fatto un processo alle intenzioni e agli italiani no. Ognuno è innocente a prescindere finché non delinque.

Tutte ottime proposte quelle per i clandestini

Mentre quella della destra è un iniziativa lodevole visto che a differenza dei due carabinieri nessuno (soprattutto al governo) sembra voler operare per arginare questa invasione

Affermare che nell'ambito Delle forze dell'ordine si coprano le attività criminali di colleghi mi pare sia già un'affermazione che dimostra da dove pende la bilancia per te.

E per opporsi a quest invasione clandestina io intendo bloccare gli sbarchi e rendere più rigide le espulsioni.

Re: Problema migranti
 

Cucchi, Aldrovandi, la macelleria sudamericana al G8 di Genova.. per citare i fatti più tristemente noti

Il g8 me lo ricordo come un'eroica resistenza delle forze dell'ordine 😶

Re: Problema migranti
 

Demiurgo, ma dove vivi? Possibile che si debba essere necessariamente di sinistra per ammettere certe cose? Se uno è di destra pensa che le forze dell'ordine non proteggano sé stesse (però guarda caso quando capita qualcosa tutti schierati con "i nostri ragazzi")? Ci credo che siamo un paese diviso, con questo spirito di corpo in mente.

Re: Problema migranti
 

Ma infatti l'ho capito quali sono le tue fonti di informazione, il Giornale, Libero. .

È la "destra" che ragiona come te che ha rovinato la vera Destra e il paese tutto

Certo, non che spala letame sulle forze dell'ordine e sogna che ogni clandestino possa entrare e dove gli pare e fare quello che gli pare

Loro sono santi e cherubini u.u

Re: Problema migranti
 

E come blocchi gli sbarchi? Fermi le navi e le riporti a riva?
Sulla questione forze dell'ordine ho fatto solo una constatazione, chiamiamolo "difetto" dai.

Re: Problema migranti
 

si potrebbe cominciare col non andarli a prendere a pochi metri dalle loro coste...

Re: Problema migranti
 

Quando succede è perché vengono caricate 500 persone in bagnarole così piccole che il pezzo di legno del titanic è una galera a confronto.
Prima o poi affonderà e che fai, aspetti che la gente cominci a pestarsi a vicenda e cadere in acqua o cerchi di prevenire?

Re: Problema migranti
 

forse lo fanno apposta a sovraccaricare le barche perchè tanto lo sanno che le ong li salvano? Se non fossero in pericolo non li salverebbero, quindi il pericolo se lo creano.
é stato dimostrato e provato in più punti che sta storia dell'immigrazione è tutta questione di soldi, non certo di bontà di cuore e generosità

Re: Problema migranti
 

E quindi quei barconi fai finta di non vederli nella speranza che boh, affondino? Tipo "fiu fiuu, la la laaa, ops, oh nooo, troppo tardi... vabè, stavano vicino le coste libiche, mica possiamo andare a salvarli fino la."

Questo è il fulcro del problema, alcune ong hanno fatto porcate come tanti altri coinvolti ma come risolvere il problema? Fingendo che i migranti non ci siano? Perché devono rimetterci loro per colpa della gente che ci specula sopra? Si riduce alla sempre freschissima guerra tra poveri, odiare chi sta messo peggio di noi per non pensare a chi ci fa stare male davvero.

Re: Problema migranti
 

forse non capisci
Ti faccio un esempio: se io, scafista, dico a te, migrante, che il viaggio è sicuro perchè tanto ''ci salvano gli europei'' allora tu migrante parti, ma se tu migrante, sai che nessuno ti salva, non parti, perchè stanne certo, quelli li da loro non muoino di fame.
Se poi ti piace sentirti generoso (senza ovviamente muovere un dito, perchè è questo quello che fanno i pro immigrati) per stare bene con te stesso è un altro discorso

Re: Problema migranti
 

state sereni che ve lo stanno risolvendo il vostro problema, copiando la ricetta berlusconi

lager in Libia, con tanto di torture e abusi su donne e uomini, così potete dormire tra due guanciali

gente torturata per lenire i vostri pruriti di intolleranza, andate a dormire tranquilli, esseri "umani"

Re: Problema migranti
 

e tu, essere ''umano'', cosa stai facendo per questi rifugiati? quanti ne ospiti a casa tua? ogni quanto vai a servire loro i pasti? quanti vestiti hai donato? quanti soldi elargisci in più e di tasca tua, di quelli che già paghiamo per loro in tasse?
Puoi prenderti tutto il tempo che vuoi per rispondere;)
Forse è meglio essere ''mostri'' piuttosto che ipocriti, non credi?

Intanto a Roma mentre si discute di quanto siano mostri tutti i carabinieri italiani un bengalese (arrivato dal barcone) ha adescato e stuprato una ragazza finlandese....Senza ombra di dubbio visto che c'era una testimone che ha assistito al fatto e che i segni di violenza sulla ragazza erano ben chiari...Solo a titolo di cronaca non farò commenti su quanto siano bestie e omertosi i carabinieri italiani.

Re: Problema migranti
 

Noo, vengono a fare i turisti, certo. E invece di venire con aerei di linea vengono coi barconi per provare il brivido dell'avventura.
Anche con la presenza delle ONG, tanti migranti morivano lo stesso in mare, anche a centinaia alla volta. Se uno è così disperato da rischiare la pelle in quel modo, troverà altre strade per cercare di scappare dalla fame o dalla guerra ma non si fermerà certo.

Ma tanto per queste cose s'invoca la marcia su Roma e si fanno manifesti con neri violentatori, quindi la punizione non potrà che essere esemplare. Invece quando sono due carabinieri a violentare, nessun manifesto, nessuna marcia, nessuno chiede la testa di chi li ha ammessi nell'Arma... doublethink rules.

E tu quanti italiani poveri stai soccorrendo (il motto dei "patrioti" non è "prima gli italiani"? o è solo una scusa per bastonare gli immigrati?)

Re: Problema migranti
 

Ah beh allora se funziona così nn serve nemmeno che salgano sulle imbarcazioni malconce, basta che si mettano a riva ad urlare alle ong di andare a salvarli prima che si mettano in pericolo in mare....visto che è meglio prevenire...

Re: Problema migranti
 

Agli italiani poveri ci dovrebbe pensare il governo, nn la singola persona...visto che dovrebbe essere lo stato ad occuparsi dei suoi CITTADINI, e nn certo di tutti quelli sparsi in giro per il mondo

Re: Problema migranti
 

Ah ecco, solito doppiopesismo e solita favoletta che l'Italia dovrebbe essere costretta a occuparsi di tutti i poveri del mondo (così viene più facile l'aut-aut, o dentro il mondo intero o fuori tutti, con ovvia scelta del secondo termine, negando la possibilità di un'immigrazione regolamentata).
Lo Stato si deve occupare sia degli italiani poveri sia degli immigrati poveri, se è uno Stato serio.

Sul resto non commento perché ho messo vari links tratte da fonti non di destra in risposta mi concentro su questa parte e ti esorto a stare tranquillo...È un povero angelo che scappa dalle persecuzioni non si farà troppa galera...Ci penseranno le associazioni no profit (????) tipo "nessuno tocchi Caino" a curare il suo percorso di recupero e a trovargli un lavoro alla faccia delle persone oneste autoctone che si ammazzano perché non trovano nulla...Per i carabinieri (che se sono colpevoli mi auguro paghino molto duramente) non è ancora stato provato nulla te lo ricordo..
PS. Io di italiani in difficoltà ne aiuto...Un collega che spende tutto il suo magro stipendio in affitto, spese e pochissimi vizi...Una famiglia che ha tre disoccupati su cinque membri della stessa che sopravvivono grazie alla pensione degli ultimi due e di recente si è aggiunta una ragazza italianissima pure lei laureata che piange disperata e minaccia il suicidio perché non trova lavoro e deve vivere con suo padre malato... Storie di miseria di serie b...Storie italiane... Ah e ovviamente senza 35 euro al giorno (o 70 in caso di minore età) di aiuti "europei"

Re: Problema migranti
 

Beh, visto che voi nn specificate qual'è il limite numerico x cui l'Italia si deve prendere in carico gli altri poveri, mi vien da pensare che anche se fossero 3 o 4 milioni o più lo stato italiano si debba sentire obbligato...

Se è uno stato serio si deve occupare dei cittadini, così come è scritto in costituzione

Re: Problema migranti
 

Queste sono tutte tue elucubrazioni. Se la giustizia in Italia funziona male, non è certo perché le maglie della legge sono più strette con gli italiani che con gli immigrati (ricordiamo un italianissimo mafiopiduista addirittura presidente del consiglio).

Eccolo, il garantismo a targhe alterne. Basta confrontarlo con quanto hai scritto sopra per capire quanto tu sia prevenuto.
Il rapporto sessuale c'è stato e basta questo a squalificare due carabinieri IN SERVIZIO, per quanto mi riguarda.

Mi congratulo con te, ma ti ricordo che i 35 euro non se li becca il singolo immigrato. Mi auguro che tu sia disposto a fare altrettanto anche se il povero in questione ha la pelle di un diverso colore.

Re: Problema migranti
 

Io ho visto che i "patrioti" propongono solo zero come numero accettabile, quindi anche dire uno ti fa diventare "buonista".

La costituzione non vieta di aiutare gli immigrati, tutt'altro.

Faccio fatica da telefono a staccare i quote quindi divido numericamente la risposta in base ai tuoi di quote...
1) Queste abominevoli associazioni esistono ed è verissimo che aiutano i delinquenti spesso stranieri a trovarsi un lavoro..Il problema è che la pena scontata è minima e che le persone oneste scappano perché qui di lavoro e futuro per loro non c'è...Roba allucinante...Vero anche che la giustizia è inefficiente per tutti ma io non ho mai detto che tutti gli stranieri sono disonesti ma che in mezzo alla massa onesta c'è una sotto popolazione attirata dalla debolezza delle nostre istituzioni e dall'assenza di regole inerenti i confini...(uno può essere espulso più volte e rimanere sul territorio senza problemi)... Se i clandestini delinquono 34 volte più degli italiani un motivo c'è... Cosa pure confermata da un vicino rumeno onesto..Qui vengono molti delinquenti suoi connazionali perché sono tutelati...
2) Macche garantismo i carabinieri sono indagati non sono stati arrestati.. Nel caso che ho riportato io non ci sono dubbi che ci sia stata violenza e sull'identità del colpevole.. Poi sul fatto che debbano essere comunque radiati ok ma è un altro discorso..
3. Ti devo smentire...Chi aiuta gli sbarcati (spesso clandestini) prende 35 euro al giorno che diventano 70 se di minore età... Chi aiuta un italiano prende una pernacchia e se si azzarda a dire che preferisce aiutare i suoi connazionali pure del razzista...Questo è razzismo si ma al contrario...

Re: Problema migranti
 

Diciamo che sarebbe più ragionevole un numero congruo con le potenzialità e la popolazione totale del paese ospitante...cosa significhi nel dettaglio congruo, beh ne possiamo discutere un bel pò, ma nn è sicuramente nè 0, nè "chiunque abbia voglia di venire qui"

Nemmeno obbliga (mi risulta), tuttavia è pensata per regolare diritti e doveri dei "cittadini", nn di chiunque passi di qui illegalmente, tranne per i diritti umani universali ma quelli nn sono rispettati nemmeno per chi si trova in disgrazia dopo aver versato decenni di tasse, figuriamoci se dobbiamo pensare al sostentamento anche di chi viene da fuori

Re: Problema migranti
 

tu li hai mai visti da vicino, di persona? Io si, sono tutti in carne, vestiti meglio di te e di me, tutti con lo smartphone. Sono tutti maschi.
Se c'è la fame, la guerra, le donne non la patiscono, non hanno paura?
Con gli aerei non vengono perchè non sarebbero ''rifugiati'', e non verrebbero certo in Europa ma andrebbero in America, Australia, dove il lavoro e lo spazio c'è.


quindi secondo il tuo ragionare, se anche gli italiani sono merda, ne vuoi aggiungere altra (immigrati). Bravo.


Io già fatico a portarmi a casa la pagnotta per me quindi sono uno di quelli che andrebbe aiutato, ma di certo nel lavoro non me ne sto con le mani in mano aspettando solo l'aiuto.
Se ti riferisci invece alle catastrofi naturali come Livorno o i terremoti, c'è già la protezione civile e, se proprio mancasse gente, lo Stato potrebbe pagare chi non ha il lavoro e quindi tempo libero invece di dare soldi ai migranti.
Tu invece che tanto parli cosa fai?

Re: Problema migranti
 

non sai proprio nulla.... questi stanno negli alberghi con vitto e alloggio gratis. Se anche non prendono direttamente loro i soldi (dubito, visto appunto che hanno smartphone e, per funzionare occorre un abbonamento) non patiscono certo

Re: Problema migranti
 

Esistono anche programmi per aiutare i detenuti italiani a reinserirsi in società. "Abominevoli" anche quelli?

E quindi il problema non è la debolezza delle nostre istituzioni (contro la quale nessun "patriota" lancia marce su Roma), ma il fatto che qualcuno (non solo immigrato, anche italiano) possa approfittarne. Insomma si guarda al dito invece che alla luna. Teniamoci la merda in cui siamo, basta che non entri nessun altro, bella lì.

Se fossero stati due immigrati volevo vedere tutto questo garantismo... e comunque ancora non ho sentito nessun "patriota" colpevolizzare chi ha ammesso nell'Arma quelle due teste di cazzo che come minimo rimorchiano e scopano in giro con l'auto di servizio a spese dei contribuenti (altro che 35 eurooohhh!1!1).

Ah beh, avere preferenze in base all'etnia è razzismo, come da definizione.
Non credo proprio che le associazioni che aiutano gli italiani non ricevano sovvenzioni.

Re: Problema migranti
 

Cosa che io non ho mai detto.

Certo, invece di promuovere il rispetto dei diritti umani per tutti cerchiamo di giustificarne il mancato rispetto...

Re: Problema migranti
 

Ti stai confondendo con qulche servizio di Del Debbio o Belpietro.

Rischiando quindi di affogare nel Mediterraneo? Altamente improbabile. Se corrono quel rischio, è verosimilmente perché non hanno nulla da perdre.

Non credo che andremo a peggiorare. Se poi evitiamo di pagare lo stipendio a qualche politico in cerca di capri espiatori per giustificare il suo non fare una mazza, tanto meglio.

Tradotto: non faccio un cazzo neanche per gli italiani che "vengono prima" secondo i "patrioti", figuriamoci per gli immigrati.
La mia posizione l'ho già espressa: le tasse della collettività servono a garantire servizi e sussistenza, anche a coloro che non sono nati qui ma che vogliono integrarsi nella nostra comunità. Se mettessero una tassa supplementare pro profughi o migranti, la pagherei senza battere ciglio. Così come tu sei contento di pagare lo stipendio a Salvini.
Per la cronaca, l'ultimo mio contributo volontario è stato per il terremoto nel Centro Italia, quindi sarei un "patriota" anch'io :sisi:

Vedo che da Dalla vostra parte non si esce...

Re: Problema migranti
 

forse tu ti confondi, lontano km da loro protetto dalle mura di casa tua. Io, come ho scritto, li ho visti di persona e ci ho parlato.
Ma poi basta avere gli occhi, li hai tu? li vedi i TG, li leggi i giornali? lo navighi internet? guarda i barconi, guarda le strade italiane, guarda le mense, guarda anche i video ''dei razzisti'' dove si vedono gli immigrati spaccare le cose o rispondere ali italiani, e dimmi come sono, se patiscono la fame o se sono donne e bambini...


Ti è stato già detto che non rischiano. Quando un barcone affonda è perchè è così che vogliono, per impietosire gli europei e continuare così a sganciare la grana. Quelli, cioè chi li manda qui (perchè se tu fossi informato sapresti che il 90% è gente che non scappa da nulla e viene qui per fare la ''vita comoda'' a spese dell'Europa), sono molto più furbi di te che hanno capito che l'Europa è piena di fessi

Dici? hai la sfera di cristallo? E comunque è difficile fare peggio di così come siamo messi ora se non appunto ridurci come un paese africano. A quel punto, noi dove andremo visto che altri fessi come noi non ci sono al mondo?


ma tu che cazzo sai di quel che faccio? cosa vuoi tradurre che non sai nemmeno capire ciò che capiscono pure gli immigrati?
Spero che Salvini vinca e che metta una tassa chi ha piacere di aiutare gli immigrati a spese proprie e non di tutti, così poi vediamo quanti sono i generosi.:D



Vedo che da Dalla vostra parte non si esce...[/QUOTE]
vedi primo quote, ma tanto fai orecchie da mercante...

Re: Problema migranti
 

Ma quali mura? Mica c'ho il castello :sisi:
Vedo, leggo e vado in giro, non sono mica ai domiciliari.
E ti dico che quella che vedi tu è solo una parte della realtà, quella che ti fa comodo vedere.

BUM! 90%? e perché non 100%? :sisi:
Immagino quali saranno 'sti siti di "alternativi" dove ci si "informa" e dove si sparano 'ste cazzate, magari gli stessi dove si dice che i nazisti meritavano un Nobel per i loro esperimenti anticancro (cit.)

L'Italia anche senza immigrati fa prosperare corruzione, evasione fiscale, mafia e malapolitica. Cose contro le quali nessun "patriota" dice nulla né propone nulla, forse perché è più comodo usare gli immigrati come capri espiatori.

Io la pagherei senz'altro, almeno qualche bisognoso ne verrebbe aiutato.
Tu invece già adesso paghi la tassa per ingrassare Salvini e gli altri porci suoi pari, e sei pure contento :sisi:

Re: Problema migranti
 

probabilmente allora vedi con gli occhi del papa, leggi il volantino della chiesa e giri per le mura del Vaticano!:ridacchiare:


to ve, apri occhi e orecchie che magari le cazzate sono quelle che ti hanno inculcato a te


la fantamilionesima volta che dimostri di non capire. Se ti ho detto che già molti italiani sono feccia e si fa fatica a combatterla, perchè ne vuoi aggiungere altra? Ci arrivi? Se non ci arrivi dimmelo che almeno me ne faccio una ragione perchè mi stai veramente preoccupare per come ragioni


Io farei, io sarei, io penserei... :perfetto:
Non mi pare Salvini sia mai stato premier, quindi torno a chiederti: vedi il futuro? Sai già che farebbe peggio dei porchi che voti tu?

Re: Problema migranti
 

Non frequento una parrocchia e non vado a messa da un quarto di secolo.
Te l'ho detto che a dare ascolto a Del Debbio si rischia di sparare cazzate :sisi:

Non vedo dati che dimostrino che "vengono qui a fare la bella vita", come dicevi. Se uno non fugge da una guerra vuol dire che è intenzionato a fare la bella vita? Tu fuggi da una guerra? No? Quindi sei qui per fare la bella vita?...
Anche se ci fossero più maschi adulti e non anziani, che vorrebbe dire? Tu sei un maschio adulto e non anziano, immagino. Quindi se bisogna pensare male di loro, bisogna pensare male anche di te :sisi:

Ma togliere la feccia già presente no, eh? Non ci arriviamo proprio? (cit.)

Nono, vedo il passato (in cui Salvini si è ingrassato facendo il buffone a Bruxelles e a Roma, pagato da noi) e il presente (in cui tu sei contento di continuare a fargli fare la bella vita, vitalizio compreso, e io no). Io non voto nessun porco, per me fanno tutti cagare, salvini, meloni, berlusca, renzi, di maiodibbagrillo, bersani e d'alema, anche se per motivi diversi.
Tutto quanto detto qui si estende anche a chi ti ha ringraziato.

Re: Problema migranti
 

Secondo me Winston ha per specchi l'Everest, solo così si spiegherebbero le arrampicate infinite che fa.:miodio:

Re: Problema migranti
 

tu non dai ascolto nemmeno al tuo cervello perchè non credo che non ti dica di guardarti intorno e renderti conto che le cose sono come le ho riportate.


per te mangiare bene (abbondante se preferisci il termine visto che il palato in cucina è soggettivo), stare al caldo d'inverno, avere internet ecc sono la normalità, per loro sono quella che definisci tu, bella vita.


ecco, cominciamo con gli immigrati già in Italia proseguendo poi con quelli che stanno arrivando e nel mentre combattere anche un pò della mafia fatta arricchire dai comunisti



non capisco, sei contento di far fare la bella vita a chi con te non condivide nulla e senza darti nulla in cambio (immigrati), ma per chi fa lo stesso e solo grazie alla collettività prende di più, non lo sei? La tua coerenza dimostra che tipo di persona tu sia. :perfetto:
Informati su come funziona la politica in Italia, forse poi potrai parlare di chi ha fatto cosa

Re: Problema migranti
 

ahahahhahahahah
ma meno male che altri glielo dicono, così forse magari finalmente si rende conto di essere fuori dal mondo.