re: Forum Politica
 

Avevo pensato la stessa cosa. ^^'''

Ma tanto a quest'Italietta non gliene frega nulla della legalità e della giustizia, diciamo la verità.

De Gregorio: sta avendo luogo una compravendita.
Belpietro: anche voi l'avete fatto l'altra volta, ecco i titoli dei giornali.

Vigile: lei è passato col rosso.
Tizio che è passato col rosso: ma ieri ho visto un altro che è passato col rosso.

Ebbravo grullo. ^^'''

re: Forum Politica
 

non sono liberal-democratico, difatti, nella concezione moderna pseudoconservatrice o pseudoprogressista del termine.
sto molto bene con l'attuale regolamentazione che permette a bolscevisici e nostalgici di avere il loro spazio d'espressione, ciò non significa che sia favorevole a tutto il resto che la liberaldemocrazia comporta.

lo stesso ragionamento è applicabile a qualsiasi pensiero, dipende chi ha il potere e dalla sua capacità di convincimento.

tutte le più grandi innovazioni politiche sembravano impossibili per l'epoca.
detto questo, potresti aver ragione. per me la democrazia dovrebbe essere dirette ed impersonale, basata su scelte, non su deleghe.
sono favorevole quindi ad una concezione comunitaria e federalista del sistema.

infatti. essere dei criminali non implica affatto essere amorali, implica solo esser criminali. il sistema di valori mafioso è ciò che rende la mafia difficile
da affrontare proprio perché c'è uno scontro tra valori (sociali, ma anche morali).

non sono d'accordo. è un approccio materialista il tuo, coerente con la tua posizione, ma estremamente antitetico al mio.
perché gli ideali si possono applicare entro un certo margine alla propria vita individuale e non c'è bisogno di imporli al prossimo o di tentare di convincere il sistema che sta sbagliando.

materialismo

senza sogni non siamo niente.

la democrazia deve difendersi dalle azioni organizzate contro di essa non dalla libera espressione.

re: Forum Politica
 

il giudizio politico personale è scontato.
è un cretino.

ma tu vuoi sapere se è legittimo che possa dirlo? si.
è legittimo. si piglia la responsabilità di quello che dice, le conseguenze emotive, sociali e politiche, ma è legittimo.

http://it.wikipedia.org/wiki/Libert%...essione#Limiti

i limiti sono di tutt'altra natura e già prevedono ampie tutele per il
corretto funzionamento delle istituzioni che non sono messe a repentaglio
da manifestazioni d'odio ma da atti diffamatori, o lesivi dell'onore (dire il falso).

re: Forum Politica
 

http://i.picasion.com/pic34/ca3ceeaa...25c666eef8.gif

http://i.picasion.com/pic34/44d33475...fb109e177d.gif

re: Forum Politica
 

minchia, ho suscitato sto popò di putiferio??? non l'ha più finita 'sto LordDrachen??? :yawn::yawn::yawn:

re: Forum Politica
 

Credo sia fascista. :D

No, anzi, leghista!

re: Forum Politica
 

Se ci limitiamo solo alla frase che hai quotato, posso darti ragione. Prendendo insieme anche tutto il resto, beh, le cose cambiano un po' (e infatti Gentilini ha avuto le sue gatte da pelare), ma come ho detto non tratterei la Lega esattamente come un partito fascista o nazista.

A tal proposito non vedo perché l'interdizione dai pubblici uffici, applicata in vari casi di condanna per corruzione, non possa essere comminata come sanzione anche a chi è stato condannato per istigazione a delinquere o alla violenza. Un danno economico dovrebbe essere generalmente meno grave di uno fisico.

re: Forum Politica
 

comunitarista antimodernista bioregionalista.
ti va bene?
se no cerca su wiki :)

re: Forum Politica
 

oggi il calcio-mercato ha fatto goal

la cosa + squallida è stata assistere allo spettacolo di un esercito di ipocriti e corrotti leccaculo cantare l'inno di Mameli :thumbdown:

re: Forum Politica
 

[QUOTE=Nocturno83;451158]oggi il calcio-mercato ha fatto goal
QUOTE]

:laugh:
in effetti...è stato un pò sconvolgente...non me l'aspettavo

re: Forum Politica
 

No, il fatto che la liberaldemocrazia nasca dagli ideali è una mistificaizone molto lontana dalla pratica. In realtà tale regime significa separazione dei poteri, rappresentanza delegata, giudici imparziali, garanzie per alcuni diritti. Sono tutte cose nate da calvinismo, evoluzione dei parlamenti di antico regime (che non furono soppressi come in francia del re sole ma potenziati, perchè in inghilterra non c'erano grossi nemici esterni), lotte religiose, ecc. prima ancora che arrivassero locke e montesquieu a sistematizzare questo governo con un preciso pensiero filosofico

Gli ideali sono utili per muovere le masse, ma quando si vuole istituire (e, sopratutto, far funzionare) un regime liberaldmeocratico serve una prassi precisa.
Esempio banale: la rivoluzione francese fece nascere un regime basato esclusivamente sugli ideali roussoniani, ovvero democrazia diretta, governo del popolo, e compagnia bella, ma privo di precedenti storici (costituzione del 1795). risultato: il Terrore.
Altro esempio: il comunismo ha sempre avuto difficoltà in quanto era una bella idea, ma priva di un qualsiasi aggancio alla pratica

Possono esistere regimi replicanti i meccanismi di stampo liberaldemocratico anche senza il rispetto di tutti i diritti: vedi stati ottocenteschi, vedi sudafrica dell'apartheid (dove c'erano elezioni regolari e una magistratura abbastanza indipendente).

Tra l'altro, proseguendo su questa linea "storicista", si evidenzia che la amata democrazia diretta è una patacca: atene, che processava a morte gente come socrate, e i comuni medioevali, dilaniati da lotte fratricide al punto da preferire la soppressione della libertà (nascita delle signorie) al caos populista di prima.

I paletti li decide la storia.
Ai nazifascisti gli abbiamo offerto un'occasione negli anni '30, ci hanno fatto una guerra da milioni di morti e un olocausto: game over, siete banditi per sempre. La fallaci al momento non ha causato danni così ingenti.
E meno male che censuriamo i nazi: con l'attuale crisi l'estrema destra sta rinascendo in tutta europa (persino in svezia!), per fortuna abbiamo degli anticorpi abbastanza robusti.

non mischio assolutamente le carte. la grande libertà economica e la grande libertà politica sono strettamente legate (cit. benedetto croce)
gli usa hanno una tradizione costituzionale liberale, freedom è ovunque, quindi freedom di parola, ma anche freedom economica. La libertà di parola è rispettata grazie ad una sorta di "religione laica" basata sulla libertà. Questa "religione" però è anche sfruttata dai potentati economici per fare i cazzi loro
Facci caso: tutti i paesi anglosassoni sono molto liberali dal pdv della libertà di parola e di quella economica, insieme, non sono mai separate

re: Forum Politica
 

La parola d'ordine, è una sola, categorica ed impegnativa per tutti... V I N C E R E ... e...

ABBIAMO VINTO !!!

re: Forum Politica
 

E' arrivato Pirro!!! :D:D:D
Guarda che quella frase porta male, anche Baffino all'inizio aveva vinto...:cool:

Adesso fateci vedere come governate con 3 voti, su...

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intanto il vostro giochino del terzo polo per estromettere il Nostro Presidente è naufragato

adesso vedremo

se non ci saranno i numeri si andrà al voto e vinceremo nuovamente :clap:

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http://donzauker.it/2010/12/13/una-questione-privata/

Verrà quel giorno, certo che verrà…
Forse il Governo non cadrà oggi.
Forse cadrà per pochi voti.
Forse cadrà e tornerà più forte di prima.

Ma nemmeno un volto, un nome di quei pestamerde deve essere dimenticato.
Tutti: i giornalisti, le troie, i cabarettisti, gli attori, i conduttori, i portaborse, i calciatori, i sacerdoti, i politici, gli scrittori, i commentatori sportivi, gli amici, i parenti, i revisionisti, i cantanti, le campionesse di scherma, gli inviati, i fotografi, gli animatori, i fascisti, i leghisti, le veline…
I volti e i nomi di tutti quelli che hanno contribuito a creare questi anni di merda o che ne hanno goduto i benefici devono restare bene impressi nella nostra memoria.
Quelli che si sono venduti, quelli che ne hanno sfruttato il potere quelli che, compiacenti, hanno permesso al nano di risorgere più volte.
Nessuno deve essere dimenticato.
Quando il nano di merda non ci sarà più, o non sarà più potente come adesso, e questi stronzi cercheranno di riciclarsi, dovranno essere presi a scaracchi ner muso.
Scaracchi ner muso.
Tutti, fino all’ultimo.
Quando verrà quel giorno, se ne dimenticheremo una parte, se saremo troppo indulgenti verso qualcuno, se ci lasceremo prendere dall’affetto, dalla gioia, dal revisionismo, dalla pena, allora avremo tradito noi stessi, il nostro futuro e il nostro Paese.
Cominciamo a raccogliere la saliva.

re: Forum Politica
 

Il tuo presidente, non il mio.
Il Terzo Polo è il Terzo Polo o quello che è, smettiamola con 'sta cagata del "compagno Fini". Fini è un politico di centrodestra come ce ne sono tanti in Europa, solo che per voi delle Brigate Nere chiunque non sia abbastanza xenofobo, omofobo e totalitario è un comunista.

Sai già il risultato delle elezioni? che dicono i sondaggi? sieta già al 120%? :D

re: Forum Politica
 

Il miglior antidoto contro berlusconi è berlusconi stesso (cit. Indro Montanelli).

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Direi che ormai dovremmo essere vaccinati abbastanza.

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non è mai abbastanza... più infettivo è il morbo più è diffcili debellarlo :tt2:

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Fini oggi è riuscito nell'arduo compito di "bruciarsi" sia politicamente (è il leader del nulla mischiato con niente) che elettoralmente (pur essendo stato eletto sotto il simbolo Berlusconi Presidente ha voltato le spalle a quegli elettori)

ormai gli resterebbe solo la decenza di dimettersi e ritirarsi a Montecarlo... LOL...


chi è che dovrebbe toglierci i voti ? Vendola ??? :D:D:D

re: Forum Politica
 

Perché in Italia lo spazio per una destra che non andasse verso il manganello (cit. Montanelli) è sempre stato scarso. Se Fini dovrà percorrere il duro calle dell'esilio politico (cit.), sarà un suo merito (a fronte di tanti demeriti, come quello di essersi legato a doppio filo a Papi per 16 anni pur di far sdoganare i (post)fascisti).

Dipende da quanti voti avete...mica partite dal 51%, non l'avete neanche in Parlamento, ora :D

re: Forum Politica
 

io son contento abbiano vinto, perchè adesso litigheranno per ogni cazzata e sarà come col governo Prodi: un calo costante del gradimento :D

w Silvio

re: Forum Politica
 

LOL... Fini da domani può andare a vendere pomodori... forse non ti è chiaro... e l'avventura servirà da insegnamento per tutti gli altri...

re: Forum Politica
 

Forse non ti è chiaro che una maggioranza come quella del 2008 ve la sognerete.
A meno che Papi, dopo aver fatto campagna acquisti tra i parlamentari, non cominci a farla anche tra gli elettori.

re: Forum Politica
 

+ che una vittoria di Pirro è stata una vittoria di puttane (di ambo i sessi), ma soprattutto del + grande dei puttanieri

lascio a voi indovinare chi
http://www.adgnews24.com/wp-content/...berlusconi.jpg

re: Forum Politica
 

è un po' come dire che tutte le liberaldemocrazia diventeranno imperialiste perché gli USA lo sono.
è un'analisi strumentale.
lasciamo perdere il resto perché non voglio fare una digressione sulla storia che non ha alcun senso per l'argomento.

I paletti li decidono i vincitori.

i comunisti no? Mao, Pol Pot, Stalin, no?

opinabile, parere del tutto soggettivo.
è una gara di numeri?

non fai altro che alimentarli in quel modo.
l'estremismo di destra non nasce sul nulla, nasce su delle ragioni che i governi non vogliono affrontare. fatti un giro a Rosengard a Malmoe.

citazione che non condivido.

l'oligopolio è freedom economica?
chi garantisce la freedom economica?
il campo dell'astrazione e del reale non sono sovrapponibili.
libertà d'espressione non è sovrapponibile con libertà materiale.

tu basi l'analisi solo sull'esistente, non sul possibile.
il fatto che per i paesi anglosassoni funzioni così non significa nulla.
è dagli stessi paesi anglosassoni, USA in primis, che nascono le idee alle quali mi rifaccio. lo stesso concetto di economia locale applicata (non teorica) è attuata in varie forme nonostante la libertà economica (nonostante).

re: Forum Politica
 

che rivinca è quasi certo.
però gran parte della responsabilità è dell'opposizione.
B. riesce a rivincere NONOSTANTE tutto quello che è successo
nel 2010.
il PD ha il talento di saper perdere in qualsiasi condizione.

re: Forum Politica
 

E' vero e non ho la palla di vetro neanch'io, ma sembra che, sic rebus stantibus, possa riuscire a ottenere la maggioranza solo alla Camera.

re: Forum Politica
 

http://www.termometropolitico.it/

PDL+LEGA+Destra: 41,2

FLI+UDC+altri: 14,2

CSX: 40,7

ora ritieni probabile che Fini e Casini passino a Sx?
in ogni caso col premio di maggioranza sarebbero sempre loro a governare.
al Senato il premio è su base regionale, e a livello regionale sai bene che
hanno dei numeri buoni.

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Sì, ma una differenza dello 0,5% non mi sembra così improbabile che possa cambiare di segno.
E inoltre, sul sito che hai linkato hanno anche fatto una simulazione del risultato al Senato:

Sulla base di tale elaborazione, il centrodestra si fermerebbe a 153 Senatori, 5 in meno della maggioranza assoluta; 149 Senatori conquisterebbe il centrosinistra ed appena 11 il centro.

Non mi pare un quadro così tranquillizzante per Papi and friends. Ma comunque credo sia tutto ancora da decidere.

re: Forum Politica
 

uno che votava Lega o PDL non vota a Sx, magari si sposta in mezzo.
in ogni caso è indubbio che i più forti oppositori di B. siano stati sconfitti politicamente.
Fini ha fatto All-In ed è rimasto con le pive nel sacco. E' un colpo che lascerà conseguenze enormi.
Di Pietro ha ricevuto il tradimento di due dei suoi e questo è uno smacco colossale per uno che ha fatto della battaglia dura e pura l'asso della sua linea.
Ponendo che il PD tenga voti, chi ci guadagna sono però Casini e Bossi.
PD+Casini+ SEL? mmmmmh.... la vedo grigissima.

re: Forum Politica
 

Dimentichi coloro che al momento non danno indicazioni di voto o dichiarano di volersi astenere.

Sono d'accordo, ma in politica non è raro che certi scenari possano cambiare.

No, neanch'io credo a un'ammucchiata del genere, Casini non ce lo voglio.

re: Forum Politica
 

Ma la legge elettorale la cambieranno o no!?!?!?

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Porcellum enim fiat vobiscum in saecula saeculorum :cool:

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gli astenuti saran sempre più astenuti. credo che il non-voto aumenterà.

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Uff, e allora qualcuno che dal mezzo si sposta a centrosinistra :cool:

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il mio sogno è che Berlusconi e tutti i suoi facciano la fine di Barbara Bouchet in "Milano Calibro 9" :D

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re: Forum Politica
 

Mah molti che votavano comunista ora votano Lega, la politica non è fatta di vasi comunicanti, anche perchè la coscienza politica è piuttosto scarsa ultimamente sono pochi quelli che votano per convinzione.

Ipotizzo alcuni scenari, un operaio del Nord ieri passa dal prc alla lega perchè sa che il federalismo fiscale gli conviene, oggi perde il posto e magari comincia a pensarla diversamente e a ripensare alcune scelte.
Uno studente figlio di commercianti vota pdl, poi incontra una ragazza che manifesta contro la riforma e cambia idea...:laugh:

Si sa dall'89 a oggi il voto è sempre un'incognita.
Lancio la mia predizione:
boom di Lega e SL, crollo di Pdl e Pd.
Non credo che il centro acquisterà molti consensi in un paese ormai privo di classe media, l'unica loro risorsa sono i soliti clientes anche se è una risorsa da non sottovalutare.
Gli astenuti dovrebbero giocare in favore del centro-sx, ipotizzando che in genere e soprattutto ora ce dovrebbero essere di più a dx.

Alla fine si arriverà ad uno stallo più o meno simile all'attuale, o addirittura due maggioranze diverse alla camera e al senato. Nel primo caso si andrà avanti per un po', dopodichè un'altra crisi dovrebbe porre fine alla carriera politica di Berlusconi e governo tecnico che ci massacrerà, nel secondo caso la fine sarà accellerata e governo tecnico che ci massacrerà.

L'alternativa è che o s'inventano un altro sistema elettorale peggiore di questo, oppure s'inventano qualcosa come quello che è successo ieri per le strade.

re: Forum Politica
 

Allegria (cit.) :laugh:
Almeno papi dovrebbe essere a fine corsa...