Re: Brexit
 

All'epoca c'era trippa per gatti ora non più

Re: Brexit
 

Non è l'immigrazione il problema; paesi come Dubai o Qatar vivono di immigrati (e lavoro schiavizzato) eppure non direi che stiano messi male come noi in Italia (o tutta UE).
Il problema è il Governo, l'applicazione delle leggi ed i tagli alla sicurezza. Poi dei giudici politicizzati a sinistra. Poi del fatto che devono essere difesi pure assassini conclamati invece di mandarli sottoterra.
L'immigrato (non tutti, casualmente spesso le solite etnie) sa che l'Italia è un paese dei balocchi se intende delinquere.

Re: Brexit
 

Con la brexshit e la pandemia il net migration rate (la differenza tra ingressi ed espatri) nel Regno Unito è volato alle stelle. Nel 2022-23 l'incremento è stato senza precedenti, poi nel 2024 ha ripreso a scendere. Caso volle che nel 2024 Starmer diventasse premier e gli venisse attribuita la responsabilità di quanto era accaduto, ma al governo c'erano i conservatori.
Lasciamo perdere il fatto che Starmer sia un pessimo comunicatore (una specie di Renzi in salsa anglosassone), ma il livello medio di alfabetizzazione politica del cittadino britannico non è tanto meglio del nostro.

https://www.economicshelp.org/wp-con...5590563242.jpg

Re: Brexit
 

Dati del 2023

Comunque, i lav ju: quel "politicizzati a sinistra" era il mio brown Emenems di EVH memoria

Re: Brexit
 

Alla fine anche qui, come in tutte le cose, a contare sono i fatti. Se nonostante tutto, il Regno Unito non accettera' di rientrare nell'Ue, vorra' dire che i vantaggi percepiti dello stare fuori saranno maggiori degli svantaggi. Ossia gli elettori riconosceranno i problemi della Brexit, ma considereranno che stare nell'Ue e perdere sovranita' sara' peggio. Sara' da vedere.

L'immigrazione degli italiani negli Stati Uniti avvenuta in passato non può essere in alcun modo paragonata a quella degli africani o simili che hanno invaso l'Europa negli ultimi decenni, dato che i nostri entravano là legalmente e in un contesto in cui probabilmente la manodopera locale non bastava a soddisfare il fabbisogno di lavoratori.

Se una persona vuole emigrare in una nazione diversa dalla propria deve procurarsi, secondo la legge, un passaporto e un regolare visto, non esiste che paghi un delinquente per farsi portare illegalmente con un barcone.
Se questi personaggi facessero così e, una volta arrivati, rispettassero le nostre leggi senza darci fastidio tentando di sostituire la nostra cultura con la loro, nessuno avrebbe nulla da ridire...

Re: Brexit
 

Sarebbe stato da spiegare a coloro (non pochi, anzi) che, con argomenti simili a quelli usati dai sovranisti odierni, prendevano per buona l'equazione italiano = delinquente/mafioso. A ogni epoca il suo pregiudizio.

Esiste se non ha altro mezzo per sfuggire a condizioni che molti di coloro che li criminalizzano non hanno visto neanche con il binocolo.

Re: Brexit
 

Percezione, quindi propaganda e non fatti, che prevale sui dati economici.

Re: Brexit
 

Anche l'italiano lo sa. Le leggi e soprattutto la loro applicazione sono permissive per tutti, autoctoni compresi.
Al governo (questo in carica, ma anche altri) interessa più salvare il culo ai politici ladri che investire risorse per rendere più efficiente giustizia e polizia.

Re: Brexit
 

None migliorerà ma quando ti hanno tolto tanto solo quello ti rimane

Re: Brexit
 

In una democrazia la decisione del popolo va rispettata e costituisce un fatto, anche se va contro le statistiche dei dati economici. E non e' detto che c'entri la propaganda. Per cui se nel tempo l'Uk continua a restare fuori dall'Ue, dobbiamo pensare che i britannici lo considerino il minore dei mali.

Re: Brexit
 

Sì.. ma chi è che ti ha tolto ? Il tizio che annega cercando di sfuggire alla guerra con due-tre neonati ? Son loro che ti han tolto tanto ?

Se qualcuno ci sta togliendo qualcosa (e ce lo stanno effettivamente togliendo) è questa incapacità di questi pupazzetti della politica, quelli al governo soprattutto.

Se uno dovesse davvero trovare qualcosa di decente conseguito da questo governo meloni della nazione per gli italiani.. boh.. siate onesti.. a parte evasori e gente che se ne approfitta (di un governo che elargisce solo favori a determinate categorie ) .. - magari pure a voi - non c'è altro di niente.

E' tutto allo sfacelo più totale, dalle scuole in cui son i genitori a dover comprare persino la carta igienica agli ospedali dove.. meglio non ammalarsi, ecco.

Per cui .. boh.. sì.. ti han tolto molto.. ma son stati quei disperati sui barconi ?

O quei coglioni che hai votato, piuttosto.. che non stan facendo (praticamente) niente.. in uno dei momenti storici e di crisi economica peggiori degli ultimi 50 anni.. Ah, si.. il ponte sullo stretto, la legge elettorale, la riforma della magistratura.. cazzo.. sì, proprio questi so' i problemi primari del paese oggi.. (oltre a fermare i barconi coi disperati, ovviamente)

Re: Brexit
 

Che poi, io, ci tengo a precisarlo per l'ennesima volta, manco son per l'immigrazione incontrollata.. andrebbe regolamentata seriamente.

Ma questo governo "prima l'italiano" vi sta solo prendendo per il culo..

Il centro in albania roba ridicola che è costata centinaia di milioni di euro (senza fruttare niente) .. Poi anche in presenza di reato .. magari reiterato, non si fa mai un cazzo, perché rimpatriare qualcuno costa - e se lo devono pure ripija il criminale.. i connazionali -

Per cui, sì, ribadisco: motivi per aver i coglioni girati ce ne sono tanti: ma a chi andrebbe rivolta questa rabbia ?

Eh.

Re: Brexit
 

Son contento di vedere che comunque sulle cose cerchi anche di ragionare con la tua testa e non solo in funzione di posizioni.. ."predefinite".

Re: Brexit
 

Si, ormai certe cose .. devi proprio non volerle vedere, ecco.. per non renderti conto che è tutta fuffa e nel concreto ...

Ma tanta gente fa finta di non vederle ugualmente, per partito preso e fanatismo .. mentre almeno tu .. ed al di là delle differenze è cosa sempre apprezzabile, ecco. Davvero.

Re: Brexit
 

Indubbiamente è stato soggetto a una delle più grandi operazione di character assassination della politica britannica. C'é da dire che ha ereditato una situazione difficile: negli anni 22-23, il tasso di immigrazione in uk ha raggiunto numeri mai visti prima, dando adito alle frange conservatrici e identitarie di scagliarsi contro di lui, che in quegli anni non era nemmeno al governo ma aveva semplicemente ereditato una situazione.
Sugli arresti in uk, che sono diventati un cavallo di battaglia di gente come Tommy Robinson, va detto che da quelle parti ci sono quattro leggi che hanno determinato questo stato di cose: il communications act del 2003, l'online safety act del 2023
e i più antichi public order act del 1986 e malicious communications act dell'88. Ben 3 di queste leggi sono state promulgate quando c'erano i conservative a capo del governo, gli stessi che ora si lamentano della censura.

Re: Brexit
 

Se va contro lo stesso interesse economico nazionale, mi risulta difficile pensare che non ci sia un forte effetto della propaganda.
Per il resto, le decisioni popolari si possono tranquillamente criticare anche se ovviamente vanno applicate. La maggioranza non ha sempre ragione in quanto tale, su questo forum in tanti lo provano sulla propria pelle.

Re: Brexit
 

Propaganda da parte di chi? Negli ultimi due anni hanno governato i laburisti, che hanno vinto le ultime elezioni nel 2024, adesso anche loro si sono messi a fare propaganda pro-Brexit? ...dato che erano contrari e hanno votato "contro" al referendum?

Sono stati al governo per due anni con Starmer, avevano tutto il tempo per propagandare che l"Uk andava malissimo proprio per colpa della Brexit...o non l'hanno fatto (e allora ci sarebbe da capire il perche'...) o l'hanno fatto e i britannici non gli hanno creduto (e allora ci sarebbe da chiedersi perche' la propaganda dell'opposizione sovranista, cioe' di Farage, abbia avuto piu' effetto di quella del governo...dato che la logica imporrebbe il contrario).

Avevano tutti gli strumenti di comunicazione per dipingere Farage come un delinquente e un incompetente...e adesso si ritrovano con Farage che guida tutti i sondaggi? Non hai mai pensato che e' proprio a dispetto della propaganda ufficiale (propaganda che sta sempre nelle mani del governo) che i pro-Brexit stanno spopolando?

Re: Brexit
 

La propaganda di Farage & friends è molto più facile: basta agitare lo spauracchio dell'immigrato e si convincono sempre tot persone, nonostante la logica dica il contrario.
Ovviamente c'è la responsabilità dei "democratici" nel non affrontare certe questioni seriamente, ma il legame "Brexit = meno immigrati" è comunque duro da abbattere, anche se per lo più frutto di propaganda.