Re: Nuovo virus cinese
 

Di incauto c'è più che altro la tua sicumera (cit.) di aver smontato le argomentazioni altrui semplicemente facendo notare che la cintura di sicurezza la metti solo quando vai in auto, mentre il vaccino invece è "permanente". Embé? E' la probabilità di eventi avversi gravi dovuti all'una o all'altra cosa a essere confrontata, che c'entra la durata di utilizzo della cintura (che è implicitamente tenuta in conto nell'incidenza degli eventi avversi)?

E in base a cosa ritieni che il numero di eventi non segnalato sia così enorme da ribaltare senz'altro il rapporto rischi-benefici del vaccino rispetto al covid?
Inoltre bisognerebbe fare la tara anche in senso inverso, ovvero ricordare che degli eventi segnalati non è detto che tutti siano correlati al vaccino.

Ma che dico miliardi, milioni! (cit.)

Re: Nuovo virus cinese
 

Il problema credo sia guardare i dati dell'AIFA come dati scientifici. Quel tipo di sorveglianza passiva non ha alcun valore scientifico, o comunque non è mai riuscita ad essere tale da avere una qualsivoglia significatività da quando esiste. Al massimo può fare scattare un campanello d'allarme, ma anche lì devono essere cose molto evidenti che non serve nemmeno la segnalazione all'Aifa per rendersene conto.
Per gli effetti avversi su grande scala di un farmaco si potrà fare riferimento agli studi pre e post commercializzazione del farmaco, di certo non ai dati della sorveglianza passiva dell'AIFA.

Re: Emergenza coronavirus
 

Lo sapete come la penso, ma mi turbano tantissimo le risate sui social alla notizia del texano morto di Covid per la sua incoscienza e ignoranza. Tra questi e quegli altri che ridono ad ogni bollettino su contagi e ricoveri (perché "è tutta una farsa"), mi pare che siano in pochi a salvarsi: umanità zero. Poveri bambini.

Re: Nuovo virus cinese
 

Sempre più convinto che quando ci si schiera il lume della ragione va a farsi benedire!

Re: Nuovo virus cinese
 

Trovato su Fb ma condivido in pieno.

«RARAMENTE HO VISTO QUESTO VIRUS VINCERE DA SOLO PER MERITO SUO»
Secondo uno studio pubblicato dall’Università di Pavia su Public Health¹, il 57%% dei 106.600 morti in eccesso avuti nel 2020 non è imputabile al Covid-19, ma all’interruzione delle cure ospedaliere, delle visite non urgenti e degli screening: 1,3 milioni di ricoveri in meno rispetto al 2019 (-17%), di cui circa 620.000 chirurgici saltati, 747.011 ricoveri programmati e 554.123 urgenti.
Ma non basta.
Secondo un’indagine condotta da Anaao-Assomed² a ogni posto letto in meno per 1.000 abitanti è associato un aumento del 2% della mortalità legata al Covid nei primi 8 mesi del 2020.
L'Italia con 3,1 posti letto ogni 1.000 abitanti ha registrato un +17% di mortalità. La Germania con 8 posti letto ogni 1.000 abitanti ha registrato un aumento della mortalità prossimo allo 0.
Dall'indagine emerge come quello dei posti letto sia un fattore più determinate rispetto ad altri, come per esempio l'età media della popolazione.
Nel 1976 l'Italia aveva 10,7 posti letto ogni 1.000 abitanti. Più del triplo rispetto a oggi. Secondo i risultati dell’indagine, se l’Italia avesse mantenuto quei numeri anziché tagliarli selvaggiamente, si sarebbero potute salvare quasi 20.000 vite su 106.600 (circa 8.000 se i morti per Covid-19 del 2020 sono stati 45.838 come suggerisce lo studio dell’Università di Pavia).
Ma non basta.
Anche per quanto riguarda i posti letto di terapia intensiva l’Italia si piazza agli ultimi posti europei dietro a Germania, Lituania, Austria, Belgio, Slovacchia, Polonia, Ungheria, Slovenia, Repubblica Ceca, Lussemburgo, Grecia, Estonia, Lettonia, Portogallo, Francia, Olanda, Finlandia e Irlanda ³.
La Germania, prima, ne conta 6 ogni mille abitanti. Più del doppio dell’Italia (2,6 posti ogni 1.000 abitanti).
Ma non basta.
Negli ultimi 10 anni la classe politica italiana ha chiuso 173 ospedali, il 15% (dai 1.165 del 2010 ai 992 del 2019).
Stessa sorte è toccata, a causa dei tagli al SSN e al blocco del turno over, al personale sanitario: in 10 anni sono stati tagliati 42.380 professionisti sanitari (-6,5%)⁴.
Ma non basta.
Anche la visione di un modello sanitario fortemente ospedalecentrico ha mostrato tutti i suoi limiti.
Stando ai dati ufficiali, anche il sottodimensionamento dovuto ai tagli degli ultimi anni dell’assistenza territoriale (i cosiddetti medici di famiglia) ha avuto un alto impatto sul numero di morti (tra i più alti al mondo) registrati in Italia.
Secondo la Corte dei conti⁴, il numero dei medici di medicina generale nell’ultimo quinquennio è stato tagliato del 3,8%, passando dai 45.878 del 2010 ai 42.428 nel 2019 (-3.450).
l più alto rapporto tra medici generici e dimensioni della popolazione - 253 per 100.000 abitanti - è stato registrato in Portogallo.
In Italia il rapporto per 100.000 abitanti dei medici generici è stato di 89,2 contro i 179 dell'Irlanda, i 158,7 dell'Austria, i 157,1 dell'Olanda, i 152,9 della Francia, i 124, 8 della Finlandia, i 114,7 della Svizzera, i 114 del Belgio e i 97,8 della Germania⁵.
Eppure solo in base ai dati Ocse negli ultimi 8 anni sono stati oltre 9.000 i medici formatisi in Italia che sono stati costretti ad andare a lavorare all’estero (soprattutto Regno Unito, Germania, Svizzera e Francia)⁶.
Ma non basta.
Sono state tagliate anche le strutture per l’assistenza specialistica ambulatoriale che sono passate dalle 9.635 nel 2010 alle 8.798 attuali.
Ancora più marcato il taglio dell’assistenza Territoriale Residenziale che a fronte delle 9.635 strutture presenti nel 2010 ne conta 7.683 nel 2019.
L'Italia ha tagliato 37 miliardi al SSN solo tra il 2012 e il 2019.
Ma non basta.
Perché i dati non raccontano tutto.
Spesso valgono di più le parole.
In questo caso le parole di chi questa battaglia l'ha combattuta e la combatte sul campo.
Come Riccardo Munda, medico mazzarinese che nell’ultimo anno si è occupato degli abitanti di Nembro, in provincia di Bergamo.
Che ha scelto di stare tra i malati di Covid-19, salvandogli la vita, anziché “visitarli” al telefono come raccomandato dall’ATS di Bergamo: «Ma non perché sono un eroe. Perché sono un medico. E dove dovrei stare: tra i sani?».
E che, in una bellissima ma dolorosa intervista a Francesca Borri, racconta:
«L'unica cosa chiara di questo virus è che si batte sul territorio. In Italia non sono mancati gli ospedali, ma tutto il resto, tutto quello che evita ai malati di finirci: e di finirci tutti insieme. Covid o non Covid, la polmonite va curata. E va curata subito.
E invece ti dicono di chiamare il medico solo quando cominci a respirare male. E cioè quando è troppo tardi. Onestamente, posso dirlo? Raramente ho visto questo virus vincere solo per merito suo»⁷.
Gilberto Trombetta

Re: Nuovo virus cinese
 

Tra i principali responsabili dei tagli alla sanità nel nostro paese vi sono i Formigoni e tutto l'universo della destra catto-aziendalista che da decenni gravita attorno a CL prima, a FI e alla Lega poi.

Re: Nuovo virus cinese
 

nel recovery fund solo un 15.7% è dedicato alla sanità. negli ultimi anni hanno tagliato milioni e milioni dal budget del sistema sanitario nazionale e dobbiamo ringraziare il Leviatano globalista noto come UE per questo! :male:

Re: Nuovo virus cinese
 

Anch'io condivido!
Anche questa è fare prevenzione.
Non solo mascherine e vaccini.

Re: Nuovo virus cinese
 

Per chi ha fb, guardatevi questo video, e invece di dire che il tipo ha sicumera, provatevi a contrastare punto per punto le sue argomentazioni

https://fb.watch/7Iv7o_9p5c/

Per ottenere il green pass bisogna fare due dosi di vaccino, Pfizer/moderna/AstraZeneca oppure una dose di Johnson.
Quindi una dose di Pfizer in teoria non sarebbe sufficiente a garantire l immunità dal virus, a sto punto deve esserci per forza qualche studio che dimostri l' efficacia di una sola dose di Pfizer, in combinazione con sputnik.
Io non ne ho sentito parlare, a me sembra a tutti gli effetti una sperimentazione sull'uomo in questo caso...ma potrei benissimo sbagliarmi.
Bisogna fare chiarezza su queste cose, fanno bene ad incazzarsi secondo me.

Re: Nuovo virus cinese
 

Mi è bastato vedere la sua faccia di merda di per farmi passare la voglia di ascoltarlo, tanto so già le stronzate che dicono quelli come lui.
Quello che non riesco a capire é: VOI cosa volete?
Volete che si vaccini il 100% della popolazione?
Sappiate che questo non accadrà, ci sarà sempre chi è contrario.
Sarà impiegata la forza? Verranno messi in campi di isolamento?
Non lo so, so solo che c'é chi non verrà mai vaccinato se non contro la propria volontà.
Il 100% di vaccinati è il vostro sogno bagnato, bene.
Quando tutti saremo vaccinati e chi non lo sarà verrà eliminato in qualche modo, cosa sperate di ottenere?
Che tutto torni alla normalità?
No, cari, non tornerà niente come prima.
A me non fa paura né morire di Covid, né di vaccino, né ammazzato, la morte é l'ultima delle mie preoccupazioni.
Quelli che hanno paura siete voi e quando vi accorgerete di essere stati inculati senza vasella col peperoncino, se mai ci arriverete a capirlo sarà troppo tardi.
A sto punto sono persino contento di ciò che sta accadendo, anzi, penso che fino ad ora ci siano andati fin troppo leggeri.
Spero che il vaccino venga reso obbligatorio al più presto e che chi non si vaccina venga punito severamente, che si instauri la legge marziale e che inizi a scorrere anche un po' di sangue per le strade, ché tutto sommato la situazione é restata fin troppo tranquilla.
Qualche attentatino di matrice islamica qua e là non guasterebbe.
Spero che possiate avere un assaggio di quel comunismo che a voi tanto piace, quello sul modello cinese dove potrete essere premiati come bravi cagnolini quando vi comporterete come vorrà il padrone.
Così finalmente sarete tutti uguali e non ci saranno più differenze!
Contenti?
Che bel periodo per essere vivi, spero proprio di non morire presto così da vedere l'umanità prendersi la bella lezione che si merita, sarà l'unica cosa che mi farà godere.
Infondo hanno ragione i potenti, che cazzo di gusto c'é a esercitare il potere su chi é contento di essere schiavo?
Gli avete tolto pure quella soddisfazione, cazzo.

Re: Nuovo virus cinese
 

Per la serie: discutiamo nel merito degli argomenti :sisi:

Sempre bello questo VOI impiegato da chi poi s'inalbera quando sente parlare di novax perché è un termine che serve ad etichettare e fare di tutta l'erba un fascio...

Occhio a fare previsioni, chi lo sa che l'inculata non l'abbiate presa VOI invece...

Ah ecco, quindi a quelli che parlano di green pass = leggi di Norimberga glielo dici tu che esagerano? Grazie.

Hai dimenticato l'invasione degli alieni.

Perché andare fino in Cina quando ci sono esempi in Europa come ad esempio il prode Lukashenko in Bielorussia? Lo sai che anche lui è un negazionista del covid? Eppure anche lui tratta i suoi sudditi come cagnolini...


Le ultime parole famose :sisi:

Re: Nuovo virus cinese
 

Di la verità, se era figa e con abiti succinti lo avresti visto e rivisto e gli avresti dato pure ragione, magari saresti pure diventato un paladino vaccinista!

Re: Nuovo virus cinese
 

A proposito... ecco un po' di paladini della libertà in azione:

https://roma.repubblica.it/cronaca/2...11016-P1-S1-T1

https://genova.repubblica.it/cronaca...H-I315111016-P

https://www.romatoday.it/cronaca/ant...ax-a-roma.html

Re: Nuovo virus cinese
 

Almeno per quanto riguarda il taglio dei posti letto in Italia, è cominciato ben prima della UE. Cfr. grafico con l'andamento degli ultimi 40 anni:

https://images.wired.it/wp-content/u...e-11.05.30.png

Re: Nuovo virus cinese
 

SONO FROCIO.
Bassetti sarà pure una merda umana ma almeno é bono.

Re: Nuovo virus cinese
 

Cattivoni violenti e fascisti, come hanno potuto aggredire in quel modo una povera giornalista a cui sta a cuore l'informazione e il benessere dei suoi concittadini.
Se ad essere aggrediti fossero stati dei manifestanti presi a manganellate dai poliziotti non avreste niente da ridire.
Ripeto, ben venga la dittatura vera, non quella all'acqua di rose che abbiamo avuto fino ad ora.
Sarò felice di vedervi avere ciò che meritate anche se il primo a pagarne le conseguenze sarò io e quelli come me.

Re: Nuovo virus cinese
 

Voglio che si parli di fatti e non di chiacchiere.
Commento quanto leggo cose dette senza dati o fonti alla base di quanto si dice. Io non sono nè per il Green Pass nè per la vaccinazione obbligatoria, eppure certe falsità che spesso leggo non le accetto.
Che non significa voglia censurare, però avrò ben il diritto di intervenire e dire che dati alla mano molte delle ipotesi sono un po' fantasiose?

Perchè a furia di ripetere che "un giovane rischia di più col vaccino che con il covid" capita che una mia amica è in dubbio se vaccinarsi. Fa niente che chi dice questa cosa ammette candidamente che non ha i dati per affermarlo ("non vengono segnalati" APPUNTO), la paura si insinua facilmente.

Re: Nuovo virus cinese
 

Secondo me è brutto

Re: Nuovo virus cinese
 

Ma è così doloroso ammettere di aver creduto a delle sciocchezze?

Re: Nuovo virus cinese
 

Quando v'è da opinare su un dato tema fuori dai propri campi di competenza, c'è chi s'avvale del raziocinio (richiede sforzo) e chi di un approccio aprioristico di concetti percepiti da sé stesso verso (e per) sé stesso (senza/con poco sforzo), chi colma per come può le sue lacune e chi le nega sopravvalutando le qualità di analisi e comprensione che possiede; quindi, spesso non si tratta tanto di orgoglio, ma a monte di una insufficiente (e talvolta forse nulla) capacità di riconoscere i propri bias.

Re: Nuovo virus cinese
 

Due morti nello stesso ospedali, il primo non è stato neanche segnalato ad aifa, queste cose andrebbero un pò approfondite e spiegate.

https://livesicilia.it/2021/08/30/in...ssina-vaccini/

Re: Nuovo virus cinese
 

i novax sono pieni di odio e violenza, fortuna che i provax dispensano amore e tolleranza a profusione

https://pbs.twimg.com/media/E-EBuDGX...pg&name=medium

A quanto pare la reincarnazione esiste...pensavo fosse una teoria campata per aria, invece...

Re: Nuovo virus cinese
 

Secondo voi se nella scheda anamnestica alla domanda "attualmente è malato?" rispondo di sì, me lo fanno ugualmente il vaccino?

Re: Nuovo virus cinese
 

la risalita a metà degli anni 80 è stata interrotta dalle politiche dell'UE

Re: Nuovo virus cinese
 

Che dati vuoi commentare?
Che fonti vuoi che ti citi?
È ovvio che non può esistere niente di ufficiale che smentisca la narrativa ufficiale.
Che dovrebbero fare?
https://pbs.twimg.com/media/EyvrJJVU8AI9xku.jpg

Oddio la tua amica ha un dubbio? E menomale!
Io o dovrei star zitto perché altrimenti c'é il rischio di insinuare dei dubbi nelle menti di qualcuno?
Ma ti rendi conto di quello che dici?

Re: Nuovo virus cinese
 

il rispetto per la gente che dedica la sua vita e i suoi affetti per la scienza e per migliorare la vita seppur inutile degli altri viene offuscata da ignoranti lavoratori di tastiere XD , se ero uno scienziato andavo a vivere nelle favelas a sparare a qualcuno

Re: Nuovo virus cinese
 

Palazzo ignifugo costruito da scienziati, facciamo che nella vita un minimo di spirito critico e prudenza bisogna sempre tenerlo.

A me affermazioni come queste spaventano più della contrapposizione alla scienza, che è più comprensibile, se uno magari si è sentito escluso per la sua ignoranza ad esempio. Ma queste uscite, dando per scontato che siano tutte vere, da cosa derivano? Dalla rabbia perché alcuni non vogliono agire per il bene della società? Io non ne sono così convinto, a parole tutti fortemente interessati al bene comune, poi si iniziano con sottrazioni, conflitti violenti e preferenze. L'egoismo e la difesa del proprio gruppo in cui ci si sente forti e buoni è alla base di molti sentimenti che invece si tenta di collegare a questioni morali o etiche e quando lo si nega si diventa ancora più cattivi.
Questo lo penso pur essendo un greenpassato

Re: Nuovo virus cinese
 

Mannaggia, altrimenti avremmo sfondato il grafico! Stavamo andando così bene, eravamo lanciatissimi!

Re: Nuovo virus cinese
 

E' un ottimo modo per avere sempre ragione.
Se ci sono dati di fatto che confermano le mie teorie, ho ragione.
Se non ci sono dati di fatto che confermano le mie teorie, è perché i poteri fortih li nascondono/manipolano, quindi ho ragione lo stesso.
Applausi.

Re: Nuovo virus cinese
 

Da uno che prima ha auspicato di vedere scorrere il sangue per le strade c'era da aspettarsi che non facesse una piega di fronte alle violenze squadriste dei presunti paladini della libertà d'opinione.

Eeeeeh.... no, hai proprio sbagliato persona.
Io penso che nella polizia purtroppo non si fa abbastanza selezione e si lasciano entrare troppi wannabe picchiatori fascistoidi che starebbero bene a braccetto con quelli di Forza Nuova (novax anche loro, tu guarda la coincidenza), e infatti mica si menano tra di loro.
Quindi come vedi hai cannato la risposta. Succede quando si fa di tutta l'erba un fascio.

Quindi non è vero che green pass = leggi di Norimberga, la accendiamo?

La famosa tolleranza e difesa della libertà d'opinione novax :sisi:

Re: Nuovo virus cinese
 

"Dando per scontato che siano tutte vere": appunto.
Comunque almeno alcune lo sono, da quello che ho letto. In alcuni casi la popolarità deve aver dato alla testa a certi personaggi.
Poi sicuramente la logica del branco prevale, sia da una parte che dall'altra.

Re: Nuovo virus cinese
 

Ricordiamo che solo la seconda parte dell'affermazione è ironica, la prima in diversi casi è vera.

Re: Nuovo virus cinese
 

Ho detto che devi stare zitto? :interrogativo:
Ho solo detto che quando leggo teorie fantasiose che ritengo facciano male rispondo, e questo faccio.

Re: Nuovo virus cinese
 

E' stato un ingegnere a progettarlo e si sa che gli ingegnieri sono brutte perzone, ma a questo punto era meglio farlo progettare a un macellaio?

Re: Nuovo virus cinese
 

Sul facciabuco ho trovato questo:

Vorrei che una cosa fosse chiara una volta per tutte: io non sono contro la scienza.
- Quando i brevetti saranno liberi;
- quando la tutela della salute pubblica tornerà a venire prima del profitto;
- quando lo Stato tornerà a investire seriamente in ricerca scientifica pubblica, risorse umane e servizio sanitario nazionale;
- quando le cure mediche non saranno più sub-appaltate ai privati;
- quando sarà vietato per legge agli “esperti” dipendenti dello Stato di collaborare contemporaneamente (e dietro lauta retribuzione) con le case farmaceutiche;
- quando controllori e controllati torneranno finalmente ed effettivamente ad essere due ruoli distinti, separati ed opposti, solo allora mi fiderò di voi.
Fino a quel momento rivendico il mio legittimo diritto di dubitare.
Perché non sono contro la scienza. Sono contro il mercato.

Tutto molto giusto e comprensibile, ma mi viene da dire che non c'azzecca per niente con l'attuale situazione. C'é in corso una pandemia, i mezzi più efficaci (non infallibili) che abbiamo a disposizione sono quelli provvisti da determinati "agenti" (case farmaceutiche, gente che trasforma la salute umana in profitto), e cosa dovremmo fare? Lasciar proseguire la pandemia, negare gli assunti della comunità scientifica e curarci con l'urinoterapia per non arricchire chi ha diffuso un modello moralmente sbagliato della sanità?
E' come dire che per non arricchire le compagnie aeree e navali che diffondono un modello moralmente sbagliato di trasporto fondato sul profitto, me ne vado a visitare New York a nuoto...

Probabilmente é la mancanza di manutenzione il vero problema, l incendio é partito da un cortocircuito, quindi le protezioni (che servono ad evitare questi inconvenienti) non sono intervenute. Non é la prima volta che succede, basta vedere in che condizioni si trovano alcuni ponti...

Re: Nuovo virus cinese
 

Palazzo di 11 anni? che manutenzione vuoi fargli?