Re: Forum Politica
 

La mia è una semplice domanda: chi l'ha scelto?

Re: Forum Politica
 

Se non si poteva essere catastrofisti tre mesi fa, non si può cantar vittoria adesso. Su questo ha ragione Lauretum, gli effetti delle politiche economiche non si vedono subito. E' per questo che sparare previsioni ad cazzum tipo l'1% di crescita nella diatriba con la UE a fine 2018 era da irresponsabili.

Re: Forum Politica
 

Fa il paio con TUTTI gli esponenti del pd che dai loro cinegiornali ogni giorno accusano il movimento di recessione, che era iniziata nell 'ultimo periodo del governo pd quindi conseguenza delle LORO politiche economiche

Anzi no per me non fa il paio, ma giusto per venire incontro agli orfani di renzi

Re: Forum Politica
 

"E allora il PD?" Ma chi se ne frega con cosa fa il paio o no? E' una partita di calcio, per caso?
Queste risposte vanno bene con chi difende le politiche economiche di fonzie, tientele per quelle occasioni grazie.

Re: Forum Politica
 

Ma Di Maio e Salvini hanno responsabilmente già detto che l'IVA non sarà aumentata, quindi no problem giusto? Se lo dicono loro ci si può fidare, come per altre cose già viste, no (caso Diciotti, ILVA, TAP, ...)?
E queste clausole di salvaguardia derivano da necessità reali o sono una cattiveria gratuita del PD?

Diciamo che quella dei precedenti governi è la giustificazione che tireranno fuori quando avranno finito le balle e dovranno fare comunque qualcosa. Prima no, ci sono da lucrare voti alle Europee e dovunque possibile, non scherziamo.

P.S.: Del pensiero di Di Maio te ne freghi OK, e di quello che dice Tria pure o no? Anche lui è uno che non ha un minimo di conoscenze economiche?
Tradotto: o aumento dell'IVA, o tasse, o tagli alla spesa pubblica. Allegria!

Re: Forum Politica
 

Per ora, in questo momento. Così come fino a poco fa andava male.
A me sembra che tu stia cantando vittoria perché il governo che sostieni sembra averla imbroccata, come fai di solito nei tuoi interventi qui (infatti quando le cose sembravano andare male ti si è visto poco e nulla, quasi tutti i tuoi interventi sono a difesa di quello che fa il governo). Legittimo, per carità, ma legittimo anche dissentire e contestare la mancanza di obiettività di vedute.

Come mai nel DEF sfornato da poco adesso parlano dello 0.2%? La situazione economica è peggiorata in pochissimi mesi così tanto da dover ribassare le stime di crescita di 5 volte?
Era il caso di fare tutto quel casino con la UE basandosi su una stima così ballerina per ottenere poco o nulla? Lo dice anche Tria, eh.

Per il ministro dell'Economia uno degli errori più gravi commessi dal Governo fu la scena del balcone, quando "si è deciso il deficit in manovra", al 2,4%. Lì "potevo resistere di più" dice al Fatto Quotidiano. Poi il ritorno a più miti consigli, al 2,04%. "Il debito si può utilizzare - spiega Tria - ma per acquistare una casa, non per pagare l'affitto".

Il problema non sono i burocrati di Bruxelles, ma è il mercato che possiede il nostro debito
(Giovanni Tria, Il Fatto Quotidiano, 30/04/2019)

Re: Forum Politica
 

Non lo so, per me può essere anche come dici. Mai detto di essere un fan degli 80 euro (mancia elettorale preeuropee 2014) e in generale delle politiche economiche e del lavoro di renzi, tutt'altro.
Ma tanto adesso non dovremo preoccuparcene, stando a quanto dicono Di Maio e Salvini, giusto?

Sarà banalissima ma non se ne parla quasi mai da parte del governo e Tria mi sembra piuttosto isolato su questo.
Quindi la scelta è ridurre la spesa pubblica, la accendiamo? Poi sarà da vedere se riducendo gli sprechi e solo quelli si riuscirà a starci dentro.
Un governo serio avrebbe già in mente cosa fare in merito, ma a sentire i principali esponenti non mi pare proprio che sia così. Nel frattempo mi preoccupo, se permetti.

Apposto stiamo :sisi:

Re: Forum Politica
 

Il governo ma anche tu mi sembra.
Se essere cresciuti dello 0,1% rispetto al primo trimestre 2018 è un buon risultato solo perché la Germania o la Francia hanno fatto poco di più siamo messi bene. Se fossero stati all'opposizione Felpini e Giggi si sarebbero già strappati le vesti.

Re: Forum Politica
 

Lo 0,1% non è crescita, è stagnazione. Mamma mia in che mani siamo (parlo di tutti i politici italiani).

Re: Forum Politica
 

Sei venuto a esultare adesso che sono usciti i dati del primo trimestre e che l'aumento (per ora) dei contratti a tempo indeterminato è attribuibile all'azione del governo in maniera abbastanza indiscutibile. O giusto adesso la voglia di confrontarti con gente che secondo te parla a vanvera ti è tornata magicamente?
Questo è quello che penso io, e ripeto che per me è pienamente legittimo sottolineare la giustezza dell'operato del governo che si sostiene, purché si accetti la diversità di opinioni altrui: ma si sa che l'unico che capisce qualcosa qui sei tu, e che te lo dici pure da solo... per carità contento tu e meno male che noi poveri ignoranti che parliamo senza capire abbiamo il tuo prezioso contributo per elevarci dalla nostra miseria.

Ma la Germania non ha usato le stime precedenti per ingaggiare grandi lotte patriottiche con Bruxelles.

"E allora la UE? E allora il PD?" Niente, la risposta che copre gli errori presenti dietro quelli passati ci deve sempre essere.

E chi sta paragonando Tria a chicchessia? Lo cito perché è il ministro dell'economia.
Non capisco allora come tu faccia a sostenere un governo in cui c'è un vicepremier che non stimi per nulla (dell'altro non si sa) e un ministro dell'economia che svaluti in questo modo. Come fai a fidarti di loro?

La frase di Tria è in contrasto con quanto normalmente sostiene il governo e l'area che vi fa riferimento, e non vedo cosa c'entri l'UE col debito pubblico italiano. Secondo Tria dovremmo preoccuparci soprattutto, per dire, del fatto che, se non cito male i dati, il debito pubblico è a 2358 miliardi di euro nel marzo 2019 rispetto ai 2302 del marzo 2018. Immagino invece che per te sia no problem: ripeto, quindi, come fai a fidarti di queste persone?

P.S.: Argomentare dando del ritardato che "si fa i film mentali" e "non capisce quello che scrive" all'interlocutore è segno di scarsa fiducia nelle proprie idee e nella forza delle medesime.
Ti chiedo di evitare di usare questo tono e di non ricorrere a meschini insulti sul piano personale con me. Io non lo sto facendo, tu cerca di fare altrettanto.

Re: Forum Politica
 

La crescita dello 0,2 non è certo entusiasmante però l'essere primi in europa per aumento della produzione e l'aumento dei contratti indeterminati per me sono ottimi segnali.

Re: Forum Politica
 

Il problema sarà la prossima finanziaria comunque, con tutte le difficoltà del caso.

Re: Forum Politica
 

Non proprio, visto che nel primo trimestre il PIL dell'Eurozona cresce dello 0.4% e la Spagna dello 0.7%, contro lo 0.2% dell'Italia.

https://www.ilfattoquotidiano.it/201...na-07/5144442/

Ammetto invece che senza grossi incentivi non pensavo che i contratti a tempo indeterminato sarebbero aumentati, vedremo come proseguirà il trend.

Re: Forum Politica
 

Dipende se ci saranno ancora i vincoli di bilancio europei e questo lo scopriamo a fine maggio

Re: Forum Politica
 

Si ma i vincoli non spariranno per magia a fine maggio. Tra l'altro li ho sempre considerati assurdi e fatti su misura solo per determinati paesi.

Re: Forum Politica
 

Tu parli di pil io di produzione industriale,mi riferisco a dati usciti qualche giorno fa:

https://www.ilfattoquotidiano.it/201...ozona/5106156/

Re: Forum Politica
 

Se cambia la maggioranza in europa potrebbero essere inseriti dei parametri più flessibili da qui a fine anno.

Re: Forum Politica
 

Quale sarebbe questa maggioranza politica che potrebbe rendere più flessibili i parametri? Su Orban e soci non ci conterei, per loro noi "mediterranei" siamo dei parassiti che non devono avere neanche un euro.

Re: Forum Politica
 

Se cambia la maggioranza e se si troveranno d'accordo poi ripeto secondo me la colpa della situazione economica odierna è colpa anche di quelle regole assurde che abbiamo nella UE.

Re: Forum Politica
 

Parassiti noi?ma se siamo noi che facciamo assistenzialismo verso le regioni più povere d'europa come la loro,basta minacciarli che l'italia smetta di finanziare la baracca e vedi come diventano collaborativi..

Re: Forum Politica
 

Peccato che salvini non faccia altro che lisciare il pelo a Orban e compagnia, altro che minacciarli.

Re: Forum Politica
 

È importante invece, perché la esplicita malafede delle menzogne sui numeri nero su bianco, va tenuta a mente nel momento in cui andremo a votare

Ogni volta che votiamo invece resettiamo la memoria e tutti partono da zero, vergini e senza un passato

Se non capisci quanto sia importante la memoria, allora non capisci perché oggi salvini trionfi nei sondaggi, e perche domani tornerà a dire la sua pure renzi

Nel proprio piccolo occorre stimolare la memoria ogni tanto

Re: Forum Politica
 

Purché la memoria non sia selettiva e si ricordi anche la malafede 5S (votazione su caso Diciotti in primis, ma non solo). Visto che "fa il paio" (cit.) con quella del PD, sarà bene ricordare entrambe.

Re: Forum Politica
 

Il m5 n3 ha espulso a livelli record e pure a cazz di cane nella sua foga giustizialista , al suo interno

Se vai a convivere con qualcuno non puoi fare tutto quello che vuoi o la convivenza salta dopo due giorni

Logica di base, è assolutamente noioso stare a discutere l'ovvio

Re: Forum Politica
 

Scanzi dalla sua pagina FB

"ragazzi c'è un problema, l'Italia torna a crescere..."

:D

Re: Forum Politica
 

Tipo la Raggi, dici? Quella per la quale hanno pure cambiato il codice di "pulizia" interno?
Il bello è che invece per gli altri il codice di condotta vale ancora nella versione "giustizialista", nel senso che se sei indagato te ne devi andare come viene chiesto per Siri (se invece cade la giunta di Roma o se cade il governo per questo, allora come non detto).

Quindi la "logica di base", "ovvia", prevede di andare a convivere (non si sa in base a quale obbligo medico) con gente che ha una visione e un'etica incompatibili con le tue (o quantomeno con quelle che hai sempre dato a vedere che fossero le tue), e poi di assecondarli nel caso si rischi di porre termine alla convivenza, anche a costo di venir meno a quella visione e a quell'etica.
Apperò, Aristotele gli fa un baffo al M5S, che logica!

Intanto ricordo che Scanzi la pensava come me sulla questione Diciotti (sempre che non abbia cambiato idea nel frattempo), quindi occhio a citarlo per l'effetto boomerang :sisi:

Scanzi che problema aveva invece per non commentare i dati economici fino a gennaio-febbraio scorso? E' un po' troppo comodo seguire la regola dell'only singing when you're winning, non ci si può lamentare se c'è chi te lo fa notare, o almeno si ammetta di fare affermazioni da tifosi come tanti (Scanzi mi pare abbia sempre fatto il finto distaccato su questi argomenti, ultimamente sul FQ lo vedo meno, forse era in attesa che passasse la buriana). E prudenza, lungimiranza e un minimo di imparzialità consiglierebbero di commentare certo positivamente dei dati del genere, ma senza sbandierarli pro-Tizio o pro-Caio in un modo che potrebbe essere rinfacciato in maniera penosa tra qualche mese o anche prima.

Re: Forum Politica
 

Scanzi fa spaccare dalle risate, seguirlo fa bene all'umore

Re: Forum Politica
 

Vero, quando sono giù di morale ad esempio leggo questo e torno a sghignazzare :sisi:

Re: Forum Politica
 

La Raggi è stata vittima e martire di uno scandaloso complotto talmente evidente da essere ciechi a non vederlo, sono il primo a dire che andava e va protetta

Ci sono indagini ed indagini

Lo sai pure tu che razza di porcaio è roma , mafia ed intrighi ad ogni angolo

Mi stupisce sia ancora sana e salva dopo il no alle olimpiadi

È una eroina che merita la stima di tutti

Re: Forum Politica
 

Non ti capisco, nessuno ha la sfera di cristallo, se ricordi io davo il m5s per morto dopo il caso diciotti, adesso vedo che è ancora vivo e pronto a riscattarsi

Sbagliare analisi o previsione mica è motivo di imbarazzo o vergogna

Re: Forum Politica
 

All animals are equal but some...


No alle Olimpiadi ma sì a Valsoia... cioè allo stadio daaa Magggica :sisi:
Evidentemente gli "amici" ce li aveva da quel lato là, e si è visto con De Vito (ovviamente chi guida un'amministrazione non deve pagare per aver messo o non vigliato su gente non adeguata in certi posti, nooo, e non è manco il primo :sisi: ).
Poi dice a quello dell'AMA che sul bilancio deve scrivere anche che la terra è piatta, se glielo dicono... un fulgido esempio di honestà insomma ^^

Re: Forum Politica
 

Ma lì non ha mica sbagliato, ha detto che è stata una decisione pilatesca e ha criticato pesantemente l'operato della dirigenza 5S. E io sono d'accordo con lui, per questo me la rido.
Il Mo' Mi Vendo si è definitivamente giocato il minimo barlume di credibilità che aveva ancora con quella vicenda, solo per partigianeria si può votarli spacciandoli per quelli credibili e coerenti.

Re: Forum Politica
 

non so da dove prendi questi dati, ma i dati vanno saputi leggere bene l'italia è il Paese che cresce meno in europa e questo è un dato di fatto incontrovertibile, in piu' aumenta il deficit pubblico , non ci sono investimenti, non investiamo nei giovani , sempre piu' giovani laureati e non vanno all'estero a cercare lavoro , la pressione fiscale per le imprese è altissima. un po' di infografiche fonti il sole 24-ore

Re: Forum Politica
 

La realizzazione dello stadio è un opera un tantinello più contenuta e controllata dell'ospitare una olimpiade, non sono paragonabili , inoltre dimostra che il m5s non è contro le grandi opere a prescindere (sarebbe stupido)

Il progetto della giunta marino è stato stravolto, è stata stralciata tutta una parte consistente ritenuta orientata a speculazione e cementificazione fine a se stessa, e sostituita con un nuovo progetto orientato alla sostenibilità ambientale ed allo sviluppo della viabilità

Lasciami dire che le tue analisi sono troppo superficiali

Il modo di governare del m5s finora ha dimostrato cosa vuol dire governare in buona fede, non eravamo abituati, era quello che si voleva, le conseguenze positive sono inevitabili quando c'è la buona fede, al netto di errori che ci sono e ci saranno è ovvio

Re: Forum Politica
 

omg!

Re: Forum Politica
 

Ma poi le olimpiadi si fanno con (miliardi di) soldi pubblici, lo stadio con soldi privati, che cavolo c'entra metterli a paragone

Re: Forum Politica
 

Istat,son su tutte le testate giornalistiche di ieri...

Re: Forum Politica
 

Hai perfettamente ragione, il M5S non è contro le grandi opere a prescindere, mai detto il contrario.
Sono pro o contro le grandi opere a seconda della convenienza elettorale: cfr. TAP prima vs dopo le elezioni (Dibba dixit: "Lo stoppiamo in 2 settimane, e vinceremo!"), TAV prossimo venturo e Olimpiadi vs stadio (quale dei due può garantire più "gratitudine" in una fetta di elettorato della Capitale? A Virgì, dacce la Champions!).

Parnasi & De Vito, do you remember? Con una giunta PD i 5S avrebbero già preso i forconi, adesso invece...
https://www.lapresse.it/politica/rom...ws/2019-03-21/

La Raggi e i 5S avevano detto no alle Olimpiadi soprattutto perché sarebbe stato un magna magna, e con lo stadio invece? Il magna magna privato (autorizzato dal Comune) va bene?

Il doppiopesismo non è indice di buona fede, tutt'altro.

Amo il presidente dell'INPS

Una riduzione dell'orario di lavoro "è sostenibile". A dirlo è il presidente dell'Inps, Pasquale Tridico, secondo il quale "l'Italia ha un numero di ore lavorate pari a 1.700 l'anno, la Germania 1.300" per ogni lavoratori. Senza contare che "non facciamo riduzioni dell'orario di lavoro dal 1970, ma nel frattempo c'è stato un forte progresso tecnico". Secondo Tridico, dunque, diminuire le ore di lavoro "è possibile".

Fatemi capire, anche l'inps come i governi precedenti era supina ai diktat di Bruxelles?

Perché solo ora vengono fuori questi dati?

Non ditemi nuovamente che parla cosí perché è servo del m5s

Non è un politico, è un tecnico che ha una reputazione nella comunità internazionale