Re: Nuovo virus cinese
 

ora come ora tantissimi hanno abbassato la guardia, alla fine la vita di tutti è già ripresa come prima

Re: Nuovo virus cinese
 

Ma davvero pensate si torni alla "normalità" (mai parola fu più abusata)? Secondo me si va verso un modello cinese di controllo della popolazione, dietro un velo di presunta democrazia. Mascherine, green pass ecc... saranno obbligatorie ancora per chissà quanti anni. Nel frattempo vaccinazioni ogni tot mesi "non obbligatorie" (ma non se le fai non puoi uscire di casa, pena una bella scarica di salutari manganellate).
Anche perché se il Covid è una forma influenzale rimarrà per sempre, con questo nome o meno, per chissà quanto tempo, anche se la "pandemia" di per se dopo 2-3 anni scemerà da sola.

Re: Nuovo virus cinese
 

Non è una questione di mortalità, è una questione di quanto la malattia incide sul sistema sanitario e sulle garanzie che questo assicurava prima della pandemia. Se si vuole quanto meno restare ad un'aspettativa di vita di 80+ anni, una speranza di guarigione dalle neoplasie del 50% e tutto il resto, una pandemia rischia di mandare in tilt le cose come le avevamo conosciute, impedire ogni progresso in tal senso e creare addirittura un'inversione di rotta.

Re: Nuovo virus cinese
 

Ma il green pass quando saremo tutti vaccinati a che servirà? per le terze dosi?dove lavoro io c'è l'hanno praticamente tutti e i pochi che mancano all'appello si vaccineranno entro la fine di settembre..

Re: Nuovo virus cinese
 

Certo che se la questione era di non mandare in tilt il sistema sanitario forse era il caso di vietare o limitare la vendita di sigarette visto che il tabagismo fà 80000 morti all'anno.

Re: Nuovo virus cinese
 

E anche questa nostradamusata ce la segniamo (ancora con la storiella dei morti di/a/da/in/con/su/per/tra/fra covid?).
E soprattutto mi auguro che tutti speriamo che non si avveri questa profezia, visto che ho già letto qualcuno qui esultare o compiacersi esplicitamente per la (presunta) mancata efficacia dei vaccini.

- La mascherina all'aperto attualmente non è obbligatoria
- Non è vero che se non ti vaccini non puoi uscire di casa (né tantomeno che ti manganellano), anche per il green pass basta un tampone
- Se il covid retrograderà al rango di "semplice" influenza non ci sarà più motivo per mantenere particolari misure di protezione

Re: Nuovo virus cinese
 

Ti risulta che i ricoveri per malattie derivanti dall'uso del tabacco abbiano mandato in sofferenza il SSN o compromesso la capacità di garantire cure per le altre patologie, com'è successo per il covid?

Re: Nuovo virus cinese
 

E fin qui si era capito... ma quindi qual è il dato che ci farebbe ritornare alla normalità? Un numero adeguato nelle terapie intensive per tot mesi? Una percentuale di contagi inferiore a un certo numero per tot mesi? Un numero di ricoverati inferiore a tot in 6 mesi?

O bisogna aspettare che sia debellata completamente? Cioè adesso non ci sono tanti problemi a garantire le cure da un po', magari tra un mese si ritorna come prima, ma quand'è che si decide che abbiamo superato il covid?

Re: Nuovo virus cinese
 

Io non credo che ci sia interesse da parte di chi governo a tornare alla normalità.

Re: Nuovo virus cinese
 

Un'economia depressa farebbe comodo a chi governa?

Re: Nuovo virus cinese
 

Questa sarebbe una domanda a cui in effetti i responsabili dovrebbero dare una risposta sufficientemente precisa, porsi un obiettivo. Tipo (ipotizzo, eh) se passiamo un autunno/inverno con ricoveri/morti inferiori a tot allora l'emergenza è finita.

Re: Nuovo virus cinese
 

Si certo col covid le multinazionali si sbarazzeranno definitivamente dei pesci piccoli, e i governanti possono consolidare il loro potere con sistemi di controllo sempre più invasivi, mi sembra che da questa storia ci stiano guadagnando un pò tutti.

Cmq sembra che per gli israeliani la protezione del vaccino doppia dose duri 5 mesi, se fosse vero tutti quelli vaccinati in primavera senza la terza dose saranno praticamente scoperti.

Re: Nuovo virus cinese
 

E secondo te chi è al governo consolida il suo potere deprimendo l'economia del suo Paese?
E quali sono questi sistemi di controllo più invasivi?

Re: Nuovo virus cinese
 

Non e' chi ci governa, e' un gruppo di persone (piene di potere e soldi) che stanno svolgendo un piano che a loro fa comodo
Han sempre comandato loro, a tutti gli altri vengon fornite informazioni false, incentivi a agire in un certo modo e se non bastasse passano a fargli comprendere in modo sempre piu' diretto e aggressivo oltre quali limiti non possono andare.

E' come cani di guardia. Il cane non puo' fare tutto quello che vuole, se da una parte recupera le pecore che si perdono evitandogli di venir mangiate dal lupo, sara' anche quello che garantira' che arriveranno al macello (ho visto in montagna un gregge col cane e mi ha fatto riflettere, entrambi saltellavano e sembrano simili, ma c'e' una differenza, le une andranno macello, l'altro in cambio del lavoro che svolge tutta la vita avra' una vita non troppo male)

Re: Nuovo virus cinese
 

I famosi "loro", tutti per uno e uno per tutti (illuminati? templari? massoni?), gente i cui interessi sono perfettamente identici, che non si pestano i piedi tra loro e che gestiscono un'organizzazione monolitica tipo partito nazista. Molto realistico.

Re: Nuovo virus cinese
 

Il problema economico lo si aggira con le banche centrali, gli enti pubblici sono stati innondati di soldi in questo periodo di pandemia, assunzioni e spese che non venivano fatti da decenni quindi questo mi sembra un falso problema se non per i lavoratori ma quelli devono ridurre i loro consumi perchè le risorse del pianeta si stanno esaurendo quindi va bene così, i sistemi di controlli gireranno intorno al sistema del green pass, dici cose che non vanno bene sui social? non puoi andare in determinati luoghi pubblici, in cina ci sono sistemi di questo tipo già in funzione.

Re: Nuovo virus cinese
 

Ormai quasi tutto quello che piu' ,produce reddito e/o influenza le opinioni(facebook, google, yahoo, compagnie telefoniche, industrie farmaceutiche, giornali canali televisivi ecc.) e' di proprieta' di poche societa' a loro volta proprieta' di poche persone (dovrei cercare documentazione al riguardo ma c'e'). E chi detiene tutto non e' cosi' assurdo pensare che di fatto comandi, faccia il bello e il cattivo tempo (anche fra ricchi e potenti ci saran ovvimante buoni e cattivi ma i cattivi ovunque tendono sempre a prevaricare).
Societa' segrete? si' ma l'idea che mi son fatta e' che anche quelle son piu' per inquadrare i limiti, se tu sei a un certo livello non devi ostacolare il su, solo aiutarlo/difenderlo, obbligo assoluto di fedelta' all'associazione.
Oovviamente c'e' societa' segreta e societa' segreta (non potendole conoscere mi astengo dal fare qualunque nome nel bene e nel male), ce ne saranno una parte davvero mosse da begli ideali e conoscenze e solo da quello... il fatto e' che anche quelle vengono infiltrate cosi' da farle cambiare (chissa' c'e' speranza che non sia successo a tutte). E poi chissa' che l'inganno non sia ancora piu' in alto degli stessi vertici di alcune di loro. Ribadisco non penso che tutte le persone nelle societa' segrete sian cattive, anzi. Certo organizzazione vertistica con segreto per livelli sotto , difesa dei componenti come valore prioritario rispetto anche alla giustizia (dunque se qualcosa di male fatto omerta'), spesso una volta che si e' dentro si e' per sempre membri, si puo' essere inattivi ma non slacciare ogni legame... insomma diciamo che son tutti fattori che potenzialmente si prestano a fare cose brutte.
Ma non penso che ci sia dietro una societa' segreta (almeno di quelle piu' famose e frequentate, se poi un po' di persone si fanno un patto fra loro che ne so io) con tutti i suoi membri, semmai all'interno di alcime di esse e' possibile membri vengono sfruttati inconsapevolmente a favore di obiettivi non belli. E' trasversale sta gente e infiltra/compra/ comanda indirettamente tutto quanto di piu' importante.

Re: Nuovo virus cinese
 

Soldi che però devono creare sviluppo, altrimenti non saranno più erogati.
Anche sui fondi per la ricostruzione post terremoti (1980, 2009, 2016) c'è chi ha mangiato, ma non vedo modo per consolidare il potere di un'élite dittatoriale.

Non siamo la Cina e non ci sono limitazioni agli spostamenti a causa di quello che si dice sui social.

Re: Nuovo virus cinese
 

Mi sembra poco realistico che gruppi con interessi e obiettivi così diversi poi siano in segreto così graniticamente uniti. Magari per strappare qualche vantaggio fiscale, ma per pianificazioni così complesse è molto difficile tenere insieme tutto.

Re: Nuovo virus cinese
 

Voglio i nomi perché cercarli su internet non ne ho voglia.
Billo Gates e poi?

Re: Nuovo virus cinese
 

Mica ho detto che ci sono adesso, ma penso si andrà in quella direzione la pandemia durerà anni hanno tempo per raggiungere quest'obbiettivo, già vedremo con le zone arancio e rosse di quest'autunno cosa succederà.

Re: Nuovo virus cinese
 

Ci sono già state, ne siamo usciti e non siamo arrivati alla polizia del pensiero. Qui c'era gente che parlava di golpe militare già per agosto (2020).
Che la pandemia (intesa come mantenimento dello stato di emergenza/allerta per evitare sovraccarico del SSN) durerà oltre il 2022 al momento non mi pare pronosticabile.

Re: Nuovo virus cinese
 

Intanto a gestire le vaccinazioni ci han messo un militare, sulla base di cosa dici che non è pronosticabile? gli israeliani stanno mentendo al mondo? hanno forse usato lotti di vaccini diversi? hanno una fisiologia diversa? come si fa ad ignorare i risultati del paese pilota nelle vaccinazioni?

Re: Nuovo virus cinese
 

Il famoso golpe di Figliuolo, il nuovo Pinochet.
Non ho capito cosa farebbero pronosticare i risultati di Israele. Sono per caso saltate fuori delle varianti contro cui i vaccini disponibili non sono efficaci (nella prevenzione da conseguenze gravi)? E se no, in base a cosa dovremmo pensare a uno stato d'emergenza che duri ancora per N anni?

Re: Nuovo virus cinese
 

Una supposta contro il corona virus (scienza)

https://www.blogsicilia.it/wp-conten...6/supposta.jpg


https://www.google.com/amp/s/www.blo...us/608656/amp/

Re: Nuovo virus cinese
 

Il guaio e' che ora e' tutto subdolo.
Voglio dire...senza implicare che siano usate su larga scala, perche' comunque non credo attualmente lo siano ...ma ci son tecnologie per modificare il pensiero e comportamento o quantomeno lo stato d'animo tramite onde elettromagnetiche e tramite lo schermo televisivo/del pc... nessun complotto supersegreto, ci sono i brevetti (e se qualcuno si sbatte tanto in certi campi vuol dire che c'e' interesse pratico in tal senso... non e' che uno si sveglia una mattina "sa mi e' venuta in mente sta idea con tutti i dettagli tecnici di applicazione della fisica vado a brevettarla si sa mai che venga in mente a qualcun'altro e mi ruban l'idea")... naturalmente dicono "no ma son studi a scopo di bene" ma anche davvero chi le brevetta lo facesse in buona fede si puo' pensare alle implicazioni del loro utilizzo cosi' come e' stato per l'energia nucleare
Poi se non sbaglio la ricerca militare e' segreta e potenzialmente, ragionevolmente molto piu' avanti di quella civile, pubblica, ufficiale
Quindi come si puo' affermare con certezza che non c'e' la Polizia del Pensiero? E' possibile fin che ci fosse da prima della pandemia (anche se lo dico ribadisco che in questi termini mi pare un po' eccessivo, un certo condizionamento si' ma ancora moderato) e man mano si prende piu' autonomia per mettere in riga anche chi gli sfugge e continua a pensarla in altro modo (per esempio incentivando un clima di paura odio distacco cosi' che sian gli altri a rimetterli in riga )

Re: Nuovo virus cinese
 

A me viene in mente solo il chip di Elon Musk (che per ora non mi pare impiantato su nessuno a sua insaputa), ed è uno dei motivi per cui lo ritengo una persona pericolosa, un mezzo psicopatico megalomane.
Per il resto, non credo si possano impiantare su larga scala tecnologie come quella di cui parli (sempre che esistano) senza che si venga a sapere e con l'accordo di un numero sufficiente di persone, anche "ricche e potenti".

Re: Nuovo virus cinese
 

Non saprei ma la tecnologia fa tutto quindi non ci sarebbe nemmeno bisogno di coinvolgere un numero enorme di persone per applicare cio'
E' come la bomba atomica fa un sacco di morti ma per sganciarla non e' che servano tutte ste persone da mettere al corrente
(oggi poi e' tutto molto segmentato, quindi si puo' partecipare a una piccola del progetto senza conoscerlo tutto, soprattutto la ricerca militare viene condotta cosi', non e' che ti svelano tutti i segreti solo il minimo che ti serve per svolgere il tuo lavoro)
E poi "senza che si venga a sapere" ma tanto anche se qualche brava persona al corrente provasse a avvisarvi (magari mettendo pure a rischio la sua vita) ammesso che la notizia riesca a giungervi (di sicuro non vi arriva comodamente in tv*) voi ben difficilmente le credereste o anche solo la ascoltereste, esattamente come fate ora

* preso da una vignetta
<< ma non ci saranno mica manipolando? >>
<< scherzi? in tv ce lo direbbero >>

Re: Nuovo virus cinese
 

Non hai google? leggiti le notizie e guardati le curve di contagi e decessi, poi tira le tue conclusioni.

Re: Nuovo virus cinese
 

@ ila82
Non credo bastino poche persone per un progetto su scala mondiale ed è poco realistico che non trapeli nulla o quasi.
Hai presente Assange e i suoi leaks? Ecco, mi aspetterei almeno una cosa del genere se non anche delle rivelazioni più estese da parte di più persone. Altro che la "brava persona" in cerca di like sulla sua pagina FB o account YT che espone la sua sceneggiatura da film senza lo straccio di un dato di fatto a supporto.
Ah, poi ovviamente è peccato mortale dubitare della buona fede di chi aizza la gente a vivere costantemente nel terrore di un complotto mondiale, non possono esserci scopi perversi dietro questa campagna terroristica, giusto?

Re: Nuovo virus cinese
 

Le ho già viste, e le mie conclusioni non collimano con le tue.
Per questo chiedevo come facevi a pronosticare certe cose.

Re: Nuovo virus cinese
 

Il problema del pensiero complottista è che confonde previsioni, proiezioni ed opinioni con verità inconfutabili.
E ad ogni plot twist è capace di rigirare la frittata a suo favore.

Re: Nuovo virus cinese
 

centro francese di valutazione di informazione farmaceutica
i vaccini dovrebbero venir immediatamenti sospesi in attesa di venir valutati meglio, non sufficiente garanzia ne' che sicuri ne' che efficaci
https://thebl.com/politics/french-dr...continued.html
(l'articolo e' di qualche mese fa ma non mi risulta cambiato alcunche')

ma noi che siam scientifici ce ne freghiamo la tacciamo di propaganda novax e cerchiamo di darli a tutti

Re: Nuovo virus cinese
 

Quindi il vaccino fa peggio della malattia?

Re: Nuovo virus cinese
 

a me sai basta una certa probabilita' magari che un vaccino mi faccia male per non essere tanto dell'idea di farlo non ho bisogno della certezza inconfutabile

Re: Nuovo virus cinese
 

secondo alcuni studiosi si', pure ai piu' deboli
http://www.kathydopp.info/COVIDinfo/Vaccines/VaccineADE (a questo link tanto materiale scientifico, quantomeno nel senso di allarmi di scienziati-medici-studiosi... di questo specifico aspetto parla all'inizio)

e poi rischio effetti collaterali vaccini nel breve medio e lungo termine, secondo alcuni rischio ADE (di prenderselo piu' forte), distruzione sistema immnitario innato (si e' piu' indifesi verso altre varianti o altri virus ma anche batteri funghi tumori ecc.), selezione e diffusione di varianti da parte dei vaccinati che prolungano l'epidemia

c'e' anche da dire che il covid qualcuno se lo prende e in forma grave-pochi- altri potrebbero mai neanche contagiarsi, il vaccino invece vuole essere su scala quasi universale, insomma anche il vaccino mi facesse un po' meno male del covid non e' detto che il covid me lo sarei preso (al di la' che per un confronto bisogna sempre vedere come curato, il confronto va fatto col covid curato bene e per tempo- quantomeno per quanto fatttibile- e non male come accaduto)
poi ridiversifica i rischi spostandoli dagli ultrasessantenni-ultrasettantenni ai ventenni-trentenni (es. miocrarditi) , ci si puo' chiedere se etico questo trasferimento artificiale dei rischi

Re: Nuovo virus cinese
 

E come la mettiamo col fatto che invece si sono dimostrati efficaci?

https://www.mayoclinic.org/coronavir...ariant-vaccine

Re: Nuovo virus cinese
 

Fai quello che vuoi se non vuoi fartelo non fartelo ma piantala di riempire sto thread di cavolate grazie

Re: Nuovo virus cinese
 

Un po' di confronto statistico sulla probabilità di conseguenze gravi per il covid e per il vaccino?

Re: Nuovo virus cinese
 

è vero, è molto meglio beccarsi i tuoi commenti e i tuoi meme, quelli si che sono scienza infusa.
Proporrei un bel green pass anche per certi topic.