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Nei sondaggi per il referendum greco c'è massima incertezza , leggero vantaggio per accettare le condizioni europee ma non significa nulla

Penso sì avvicini un momento storico, qualora vinca il no

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Per quanto idealmente preferirei che la Grecia faccia saltare il tavolo per rompere un sistema euro intimidatorio, vedo come questa la situazione probabile.



Incrocio le dita xché vinca il no, e son d'accordo che questo referendum può essere il primo atto di un cambiamento consistente, ho paura però che questo non avverà.....ma faccio il tifo per il popolo greco e per la sua fierezza ed orgoglio !!

La BCE ha le sue colpe, ma ricordiamoci che é sempre e cmnq alla mercé della politica dei paesi che contano, e fin'ora il blocco dei paesi nordeuropei ha fatto il bello e cattivo tempo alleandosi a spot con la Francia che però ha un peso politico degno di nota, che ha usato di volta in volta per tutelarsi e non essere investita dal giochino speculativo.

Monti tra i suoi difetti ha quello di essere un nazista economico, in questo caso ha semplicemente detto quel che dal 2008 sta avvenendo; ovvero se i paesi non vogliono cedere sovranità all'EU
.....verranno create le condizioni xché questo avvenga, che vuol dire distruggere economicamente i paesi, per poi sottometterli a partire dai più attaccabili.

Questo é quel che é avvenuto ed avviene xché dentro la cessione di sovranità c'é il gioco di potere su comanda in EU, visto che non parliamo di un sistema democratico....ognuno farà valere le sue influenze al massimo possibile fino a creare uno status quo che personalmente immagino e mi fa accaponare la pelle :S

Ed é il motivo per cui l'UK probabilmente uscirà dall'euro ed in tal modo fin quando sarà il braccio politico/economico USA in EU riuscirà a mantenere il suo status indipendente.

Siamo già nel "fascismo gentile", quel posto in cui la coercizione che conosciamo come olio di ricino e manganelli, ha preso il posto ad un funzionario in completo blu, che dice chiaro se non fai così muori di fame, tu ed i tuoi figli.

I valori morali valgono 0 spaccato Winston, le aree di influenza geopolitica costruite dopo la 2' guerra mondiale sono mutate e nessuno vuole cedere una briciola di quel che riteneva di avere....vuole anzi rosicchiare alla controparte del momento qualcosina...

....non é mai esistito un poliziotto del mondo, se non come teatrino a favore degli americani stessi, nessuno ha mai voluto esportare democrazia, anche xché perfino io capisco che culturalmente un iracheno o un sudanese ad esempio non può accettare la ricetta del sistema americano, quanto più proposto come "così si deve vivere"

Esistono interessi, di materie prime, di geopolitica; quando non interni di un paese che ne fanno la ricetta di politica estera, tutto qua :(

Ti dirò di piú la 1' e la 2' guerra mondiale é assodato storicamente che le banche principali USA abbiano finanziato il nazismo e la militarizzazione tedesca col fine di averne un ritorno consistente xché sapevano che la Germania avrebbe fagocitato i paesi vicini, ma naturalmente quando il cerino ha cominciato a bruciare spegnerlo non é stato possibile senza scottare le dita al mondo e versare il sangue di milioni di morti

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A dire il vero, da quanto detto da Tsipras stesso in caso di vittoria del no, la Grecia non uscirebbe dall'euro ma si aprirebbero nuove trattative, certo bisogna vedere la posizione della Germania. Io prevedo che continueranno a calciare il barattolo ancora per un po', l'unica cosa ormai che possono fare prima dell'avvento del Grande Default.

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Ne dice tante tzipras.. E non decide lui se si apriranno nuove trattative..

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Secondo me il debito greco è ridicolo rispetto alle disponibilità finanziarie della banca centrale europea e del fondo monetario

Il problema è tutto politico..

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Scusa ma guardo i numeri.. Il debito pubblico greco è di 320 miliardi. Certo di questi tempi non sono pochi, ma

La bce, che è solo uno dei creditori, attualmente compra titoli di stato attraverso un qe, per 60 miliardi al mese fino all' anno prossimo, per un ammontare di 1000 miliardi

Dico che non è il debito che destabilizza la zona, ma il fatto che l'Europa si trova a dover scegliere tra due precedenti che la faranno uscire indebolita politicamente (e di conseguenza economicamente)

o lasciare che uno stato membro abbandoni
o cederne ai ricatti

e parliamo di uno dei membri più piccoli , immagina se la prossima volta sì impunta l'italia
(perché loro si e noi no?)

per me il fatto che la non arrendevolezza greca abbia portato fino a qui, è perché l'Europa deve fare una scelta che non vuole fare, hanno ceduto a qualche richiesta, ma non possono cedere a tutte

Il debito poi non te li rimborseranno mai tutto, come non lo rimborseremo mai noi.

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Ehm.. Sarò stupido.. Ma non abbiamo detto la stessa cosa?

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un paese fallisce e la colpa non é minimimamente dei governi che lo hanno fatto fallire....

Quindi il debito al 130% del pil italiano non é colpa italiana, questa me la segno....

I grillini andrebbero in loop con una osservazione cosí, per non parlkare dei falsi comunisti tripsassiani che sono cosí patriottici che alle elezioni votano un movimento estero:interrogativo:

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Ovvio che è colpa dei governi, ma la conseguenza sarebbe far morire di fame i greci a colpi di austerity? Riposto un articolo linkato nel topic sul sondaggio riguardo il referendum greco (è Repubblica, non il FQ, tranquillo ^^):

http://www.repubblica.it/esteri/2015...8/?ref=HRER1-1

Alle elezioni europee, precisiamo.
Ma voi del PD non siete per l'Europa Unita? Che sono queste distinzioni con l'estero? Siamo tutti europei, no? :occhiali:

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Intanto anche il Porto Rico è in crisi col debito e nessuno se lo caga :sisi:

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Fascismo gentile? Nah, arriveranno anche le mazzate e grideranno "ricordatevi di ringraziare!", mentre nel PD si faranno - cioè già se le fanno eh - le seghe a vicenda per le "riforme(aka velomettiamosupperilculo)". Tempo al tempo.

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E rinomato il fatto che l'austerity faccia crescere il debito, vedi Italia pre (addirittura con Berlu stava scendendo :mrgreen:) e post Monti. Per farlo scendere - se uno vuole, questione politica, in Giappone ce l'hanno al 200% con disoccupazione al 4 - si deve crescere e lavorare e non tagliare.

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Non mi va di stare a scervellarmi, se ti va di parlare chiaro bene sennò non importa :)

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Non è l'entità del debito che conta, ma la sostenibilità, sennò noi eravamo falliti 10 volte

Cmq si il Giappone non sta tanto bene, e ne hanno fatte di cavolate, il nostro Tremonti la sarebbe un premio Nobel

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Esatto, il problema "debito" é meramente politico e soprattutto idiota se legato al famoso 3%...

Il Giappone dovrebbe essere fallito, gli USA sottoterra da un decennio e UK conciato come la Grecia o quasi .....

...di fatto invece i paesi che falliscono, ad ora lo fanno xché gli investitori vogliono prestare denaro "a strozzo" dell'economia reale ......fino a quando il sistema collassa, anche la sostenibilità é una mezza barzelletta, il ns debito era altissimo ma sostenibile ha smesso di esserlo nel momento in cui c'é stata speculazione strumentale ....manco quella voluta dai mercati, ma quella voluta dalle banche di stato di alcuni paesi !!


In tutto ciò la Grecia, nonostante gli inetti politici che han avuto (ma anche qua non stiamo messi meglio), é il bambino che prova a ribellarsi alla regola......cioé indipendentemente dal torto/ragione delle sue ragioni deve essere mazzuolato xché nn fa quel che dice la maestra EU

La verità é che la Germania e i suoi alleati economici non molleranno l'osso e giocano sul terrorismo psicologico del "dopo di noi il diluvio".

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Un attimo, non è una analisi obiettiva

La Grecia, come l'Italia, è stato, ed è ancora, uno dei paesi più corrotti e male gestiti dell 'intera Europa.
Loro e noi siamo messi male per colpa NOSTRA, e di nessun altro.

Questa è la premessa fondamentale, poi si parla del resto.

Non è giusto farli passare da Robin Hood o da eroici rivoluzionari.

Non è giusto far passare l' Europa come banda di criminali.

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L'Europa é di fatto una banda di banchieri criminali cui la banda bassotti fa una pippa....

Così come ogni paese ha i suoi panni sporchi da lavare in casa....e fin qua siamo d'accordo !!

Vorrei ricordare che il buco iniziale di bilancio greco erano 30mld di €, sono diventati 300 !!! Dopo che si é dovuto aspettare le elezioni in De, e dopo che si son forniti prestiti stile io ti presto 10, però devi comprare 5 in armamenti da questo e quello ....e poi con quanto fatto da quei gran figli di troika .......della troika appunto ;)

In Italia, il giochino speculativo ha distrutto il 25% della capacità industriale, e siamo di colpo tornati agli anni 70...12% di disoccupazione e 41% disoccupazione giovanile.....in pratica un italiano su 2 non lavora continuativamente....

Qua il "sistema paese" c'entra si xché complica tutto ma non é il responsabile unico, tantomeno preponderante della miseria attuale imho

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https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net...e9&oe=561CF849

Se è vera è un genio :sisi:

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Beh dopo un giullare che però era scaltro nel fare i suoi interessi.....
...ci siamo dotati di un vero cretino pupazzo ....che peso volete che abbia ? Pure Kermit la rana é più autorevole :mrgreen::mrgreen: