Re: Emergenza coronavirus
 

Avrò molti problemi ma ringrazio di essere uno di buonsenso, cosa sufficiente per avere il green pass.

Re: Nuovo virus cinese
 

Eh sì, proprio vero, paragonare mele con pere significa questo in effetti.

Per adesso in questo thread ho letto ben due utenti che si compiacevano dell'eventuale fallimento dei vaccini contro le varianti. Ma gli odiatori seriali sono i si vax, certo.

Ti basterebbe voler approfondire un po' le tue conoscenze scientifiche (oltre i meme di Matrix che posti ogni due per tre, intendo) per farti un'idea migliore in tempo nettamente inferiore. Cercando bene, su internet ci sono informazioni abbastanza affidabili. Poi non dico che cambierai idea, ma almeno ne saprai qualcosa in più, deciderai con maggiore cognizione di causa. Non eravate voi novax quelli aperti al pensiero critico e alla conoscenza? Cos'è questo tapparsi occhi e orecchie in maniera pregiudiziale?

Re: Nuovo virus cinese
 

Io infatti parlavo del personale medico,poi la liberatoria che devi firmare esime tutti anche le case produttrici.

Re: Nuovo virus cinese
 

1° Se è per questo è dai tempi della SARS del 2003 che si parla di piani per far fronte a future pandemie che sarebbero potute nascere, come quella, ad esempio dalla promiscuità con gli animali o dall'alterazione di alcuni ecosistemi (lo sapevano dal 2003!!1!!! GomBloDDoh!!1!), e il problema è proprio che quei piani non sono stari rinnovati e aggiornati: quello sarebbe uno dei capi d'accusa pesanti da portare avanti, semmai. Quanto ai filmati dalla Cina, ricordo che nei primissimi tempi il filone complottista era esattamente al contrario di quello che poi si è affermato: ovvero, noncielodiconoh, in Cina succedono cose apocalittiche, il governo minimizza ma sanno che arriverà anche da noi, i soliti buonisti dicono di andare nei ristoranti cinesi ma non credetegli ecc. ecc. Poi quando il governo ha deciso di procedere con i lockdown, allora la "narrazione" ha cambiato segno (non ce n'è coviddi, è un esperimento di controllo sociale), perché l'importante è essere "contro" a prescindere.

2° Ma allora appunto se lo sapevano prima, sono colpevoli di non aver provveduto prima casomai, non di averci tolto la libertàh. E i documenti in questione si potrebbero vedere?

3° Poi dice che il novaxismo non è caratterizzato politicamente, adesso anche il boia Lukashenko emerge come eroe, immagino per aver detto che bastava la vodka per eliminare il virus (cit.)

4° Strano caso che l'emissione di CO2 nell'atmosfera vada di pari passo con l'estinzione della pirateria nei Caraibi

5° Per carità, sia mai aprire un dibattito fondato sui dati e le informazioni verificabili e non sui si dice di miocuggino

Re: Nuovo virus cinese
 

Winston è proprio perché mi sono informato che è buonsenso diffidare di questa terapia sperimentale.

Re: Nuovo virus cinese
 

Ma non si è sempre detto che anche i vaccinati devono rispettare distanziamento e mascherine? E sì, al ristorante quando si mangia la mascherina la togli, ma succedeva anche prima del 6 agosto.
E al cinema o al teatro si può stare tutti vicini vicini senza mascherine? Chiedo, magari hanno cambiato qualcosa.
La porcata senz'altro è stato il solito balletto sui trasporti pubblici locali (che anche oggi li potenzieremo domani), adesso dal 50% si ripassa all'80% senza neanche GP.

Re: Nuovo virus cinese
 

Eh, ma i meme di Matrix non sono informazioni affidabili.
Se ne hai altre, posta pure che ne discutiamo.

Re: Nuovo virus cinese
 

Come se mi informassi sui meme, A me sembra tu voglia solo fare della polemica.

Ho già postati in precedenza, usa il tasto x andare indietro nelle pagine del thread.

Re: Nuovo virus cinese
 

:piangere:

Neanche le interviste, siano esse di mazzucco, di fauci o di crisanti, sono dati. Si chiamano chiacchiere. I dati si chiamano studi, ricerche. Per ora non mi pare ne hai riportata mezza

E quattro. Ti piaccia o no, in italiano è sperimentale un farmaco che non ha passato le prime tre fasi di sperimentazione.

Le prime tre.
Che, ti piaccia o no, le fa la casa farmaceutica. Ti piaccia o no, da sempre, per ogni farmaco in commercio, è così.

Se questi dati non piacciono vengono confutati, non in base a "ammiocuggino a ddetto che i dati sono falzi peeke il dieselgate", bensì rianalizzandoli. Si chiama peer review, revisione dei pari. Perché chiunque può contestare i dati. Se la contestazione è "siete korrotti dal ziztema", chiaramente, è la tua contestazione ad essere recontestata per mancanza di prove.

Spero di non doverlo ripetere ancora. Dai che puoi capirlo da te

Re: Nuovo virus cinese
 

Si avranno a dicembre 2023 o più avanti, ora siamo ancora in sperimentazione dell'efficacia e degli effetti collaterali.

Re: Nuovo virus cinese
 

stessa identica tecnica utilizzata anche in questo thread dai si vax, mettere nello stesso calderone complottisti, terrappiattisti, rettiliani ecc.. a chi ha dubbi legittimi sulle misure prese dai governi e sulla sperimentazione.

Re: Nuovo virus cinese
 

Barracurdo basta dire che è sperimentale, piuttosto dì siero di cui non si conosce con certezza nè efficacia nè sicurezza sul lungo periodo.

L'efficacia è stata dimostrata. Sia dalla sperimentazione fase 1, delle case farmaceutiche, sia da studi posteriori ad opera dei più disparati soggetti.
La sicurezza sul lungo periodo, sicurezza totale al 100%, non la si sa DI NULLA. Non esiste alcun farmaco, cibo, prodotto di cosmesi etc con questa garanzia che pretendete per questi vaccini

Fonte? Te l'ho già chiesto alcuni messaggi fa. Ma niente, o ridicole interviste sui canali YouTube frequentati /ti piaccia o no/ da terrapiattisti, qanon ed ogni fan di qualsiasi astruso complotto

Re: Nuovo virus cinese
 

Se non si sa con esattezza se funzionano contro e nella prevenzione al virus, cioè quello x cui sono stati creati, non voglio immaginare cosa si siano lasciati sfuggire x quanto riguarda gli effetti collaterali, no no meglio aspettare x me.

Re: Nuovo virus cinese
 

Comunque nemmeno con il green pass siamo tornati alla vita di prima, vedo che molti Paesi restano inagibili o difficilmente agibili a noi europei.
Speravo che l'obbligo di mascherina decadesse anche al chiuso ma credo che si andrà avanti almeno un altro anno a lavorare con la mascherina, incomincio a essere frustrato.

A volte mi chiedo se non sarebbe stato meglio lasciare fare il suo corso al virus, come hanno provato a fare alcuni Paesi. Ma il fatto che il regno unito abbia fatto retromarcia, Paese notoriamente liberista, mi fa pensare che forse la popolazione non avrebbe tollerato un numero enorme di potenziali morti (perlopiù anziani) nelle proprie case perché la sanità sarebbe andata al collasso.

Però i giovani a questo punto avrebbero dovuto ribellarsi, perché in evidente conflitto generazionale di interessi. Io non sono uno che esce molto, ma se lo fossi stato, mi sentirei truffato di anni della mia gioventù.

Si sa con esattezza. Te ne ho riportato uno studio (università di Singapore) circa l'efficacia contro la variante delta.

Qui ne riporto un altro che immagino ignorerai non riuscendo a capirlo. Ma basta una ricerchina, giyf, in 10 minuti trovi tutti gli studi che vuoi. Tranne quelli inesistenti, quelli che non ha mai svolto la de mari per giustificare le boutade, ad esempio 😏

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2108891

Re: Nuovo virus cinese
 

Efficacia sul lungo periodo, sai per caso quanto dura l'immunità? che di farmaci in commercio da 30 anni e più non si conoscano gli effetti a lunga distanza ho qualche dubbio.

Riporto una frase, da un articolo. Del 2015 (giyf)
http://www.quotidianosanita.it/m/scienza-e-farmaci/articolo.php?articolo_id=21352

Ogni anno - spiega l'Aifa in una nota - sono migliaia le variazioni dei Fogli Illustrativi approvate dall’Aifa (oltre 5.000 nel solo 2013) che devono essere riportate nei nuovi lotti dei medicinali. Può trattarsi di aspetti di natura amministrativa, che non hanno alcun impatto sulla salute dei cittadini, ma anche di nuove evidenze scaturite dalla pratica clinica o da recenti studi

Re: Nuovo virus cinese
 

Però se il no green pass si mescola a chi nega il problema pandemia in toto capite che diventa un bel casino.

Coloro che vorrebbero dibattere seriamente sul green pass dovrebbero essere i primi a trovare svilente vedere il tutto accumunato nello stesso gruppo:

Comunque la scienza ha le sue regole e suppongo che siano così da molto tempo. Tutto quello di cui abbiamo beneficiato è stato grazie anche all'organizzazione che si è data, in campo medico e non. Se avessero cambiato negli ultimi mesi queste regole sarebbe diverso. Si può dubitare delle intenzioni non pulite dei singoli, ma mi pare eccessivo criticare il sistema con cui si fanno studi, si analizzano, si validano o meno. Dovrebbe essere tutto corrotto per renderlo ad uso e consumo di qualche volontà di controllo o dominio o quel che sarebbe. Le società che hanno interessi possono imbrogliare ma devono dimostrare di rispettare degli standard. Anche se i test vengono fatti dalle stesse aziende produttrici, a queste non conviene che qualcosa vada storto se in qualche modo c'è una loro responsabilità (anzi forse anche se si dimostra che non c'è perché si può comunque subire un danno di immagine). Per quanto si può essere disonesti credo che a certi livelli si cerchi di stare molti attenti, specie se sai di avere gli occhi del mondo puntati addosso e devi competere con altri gruppi importanti del settore.

Re: Nuovo virus cinese
 

Vaccino Covid, sterilità ed effetti collaterali nascosti: l'Iss smonta 12 fake news

https://www.iss.it/documents/20126/0...=1628340928750

Re: Nuovo virus cinese
 

Re: Nuovo virus cinese
 

Re: Nuovo virus cinese
 

Re: Nuovo virus cinese
 

Re: Nuovo virus cinese
 

Re: Nuovo virus cinese
 

Re: Nuovo virus cinese
 

Re: Nuovo virus cinese
 

Di sicuro non quella di chi esulta se i vaccini risultano poco efficaci, o di chi descrive scenari alla 1984 in cui guarda caso gli unici dotati di buonsenso e spirito critico sono i pochi eletti novax contro il gregge lobotomizzato.

Da che pulpito :sisi:

Intendo fonti con dati oggettivi, studi scientifici, statistiche.

Re: Nuovo virus cinese
 

Eh, ma è proprio la teoria del virus farlocco o sopravvalutato quella che ad esempio permette l'osceno accostamento con la stella gialla e le leggi di Norimberga. La calunnia sugli ebrei "parassiti" e "sanguisughe" che corrompevano la "razza" ariana come quella sul "contagio" o sul mantenimento in circolazione del virus "farlocco" di cui sarebbero portatori i novax. Vuoi mettere l'effettone?
Ho visto una foto di una manifestazione no/free/whatever-vax a Torino in cui la piazza era piena di gente tutta vicina vicina e rigorosamente senza mascherina. Molto più non ce n'è coviddi che no GP.

Re: Nuovo virus cinese
 

⚠️ Link ⚠️ (così non rompono Winston e topo e gli altri sivax)
https://lnx.ilclic.it/wp/2020/04/19/...20del%20budget.

Walter Ricciardi Presidente dell’Istituto Superiore di Sanità (ISS) dal settembre 2015 al dicembre 2018, ha rassegnato le sue dimissioni dopo una diffida del Codacons (qui) e un’inchiesta della trasmissione televisiva le “Iene” per conflitto di interessi relativo alle sue collaborazioni con l’industria dei vaccini. La questione del suo conflitto di interessi è finita persino sulla prestigiosa rivista The British Medical Journal (qui). Dopo aver redatto la valutazione dell’impatto sulla salute di tutta una serie di vaccini per le case farmaceutiche ha dichiarato, in veste di presidente dell’ISS, che sono utili per gli italiani. Sempre durante la guida dell’Istituto Superiore di Sanità, non ha interrotto la collaborazione con la Altis OPS srl, società che lavora per l’intero cartello industriale farmaceutico offrendo non solo servizi, ma anche attività di lobbying verso strutture e istituzioni sanitarie pubbliche .

Qui invece la oms : Il budget dell’Organizzazione di Ginevra è contenuto: circa 4 miliardi di dollari. Gli stati membri contribuiscono a circa un quarto del totale dei fondi dell’Organizzazione, l’ammontare del contributo erogato da ciascuno stato è commisurato al rispettivo PIL nazionale e alla popolazione, mentre il supporto dei privati da circa 30 anni rappresenta la fetta più grande del budget.

⚠️Link chi finanzia iss?

http://www.sanita24.ilsole24ore.com/...&uuid=AENXK2JG

Tuttavia, se persisteranno i limiti del finanziamento, sarà impossibile per l’Iss mantenere un’attività di ricerca che sia competitiva a livello sia nazionale che internazionale, a fronte del fisiologico invecchiamento di infrastrutture e strumentazioni. Di conseguenza, aumenterà la ricerca di finanziamenti provenienti anche da aziende private, e si ridurranno per i ricercatori le possibilità di scegliere se e quando accettare un finanziamento privato.

E io dovrei fidarmi del sito dell'iss, oms e multinazionali varie e privati che le finanziano? e non pormi dubbi? No grazie :D

Re: Nuovo virus cinese
 

"è più facile fregare qualcuno, che convincerlo di essere stato fregato".

Re: Nuovo virus cinese
 

Aspettiamo con ansia la messe di dati, studi scientifici e statistiche affidabili al 100% con la quale dimostrerai incontrovertibilmente le tesi novax. Visto che non ti limiti a "porre dubbi", ma hai già delle certezze in merito (sai già che ci saranno nuovi lockdown tra un mese e mezzo, per dire).
Comunque che Ricciardi non sia più presidente dell'ISS dal 2018 (da prima della pandemia) casomai dimostra che si cerca di fare pulizia.

Re: Nuovo virus cinese
 

Anche voi dovreste pubblicare dati non manipolati ma non lo fate, chissà perché...

Certo che voi si vax fate delle capriole degne dei trapezisti pur di raggirare i dati di fatto come quello che ho pubblicato, da fare passare un evidenza di conflitto di interesse e fondi provenienti da privati, che costringono le varie istituzioni a fare ciò che dicono i privati, al vederlo come una cosa positiva ce ne vuole :D, via Ricciardi sotto un altro questa è. La realtà, proprio tu Winston con questo Nick supporti a spada tratta i si VAX, è il colmo.

Re: Nuovo virus cinese
 

Bon, come volevasi dimostrare nessun dato.
Io ne ho postati diversi in precedenza da articoli peer reviewed, se non ti piacciono le riviste scientifiche non è un mio problema.
Alla prossima.

P.S.: Il mio nickname serve a ricordare che 2+2=4, non ad andar dietro alla propaganda (che anche da parte novax abbonda, che tu lo creda o no).

Re: Nuovo virus cinese
 

l'articolo che ha linkato tra l'altro parla di finanziamenti statali all'ISS e in minima parte tramite bandi di ricerca internazionali e nazionali che sono sicuramente pubblici e consultabili, i no vax sono fatti così, ti definiscono i dati governativi dei prati fioriti e montano teorie complottiste sul fatto che il vaccino lo abbiano trovato proprio delle case farmaceutiche (forse speravano lo trovase il cugino salumiere?) poi però quando gli vengono le emorroidi vanno di corsa in farmacia a prendere i farmaci dati dal medico, allora li si fidano

Re: Nuovo virus cinese
 

Solita logica che fa acqua da tutte le parti, un siero sperimentale lo hanno trovato ovviamente fatto le case farmaceutiche, che sia privo di conseguenze, sicuro, e funzioni effettivamente alla lotta al virus è tutto da dimostrare, i dati smentiscono tutto questo fin ora, dimostrando l'esatto opposto.

Certo che se mi metto a leggere ISS o oms finanziate da privati che hanno interesse a vendere vaccini non si può neanche provare a ragionare.