FobiaSociale.com - Forum Politica

Giusto.
Uno potrebbe anche astenersi se non trova nulla che rispecchi i suoi ideali.
Se vota fascista invece è perché je piace, è fascista dentro.
Quello che non condivido di Gummo è il suo attaccare costantemente la "gauche caviar" e al contrario spendere spesso parole al miele per gli esponenti delle squadracce fasciste solo perché "proletari". Da uno attaccato all'ideologia come lui mi aspetterei maggiore considerazione per la medesima. IMO in politica le idee sono molto più importanti della classe sociale di provenienza.

Io invece credo che proprio per questo motivo la sinistra negli ultimi tempi sia stata spazzata via....se ti dimentichi delle persone sulle quali il tuo partito era basato, non puoi poi lamentarti che loro si dimentichino di te.....(e te lo dice uno che reputa questo governo come un qualcosa di imbarazzante)

Parli di ideologia, ed è proprio quello il problema, alla classe lavoratrice dell' ideologia non frega un granché, hanno da pensare a problemi più concreti, io faccio un lavoro manuale e fra tutti i miei colleghi/conoscenti non ce n'è manco uno che voti a ''sinistra''....
Lo so che ora mi dirai ''e cosa fanno Lega/5S in concreto per la classe lavoratrice''? Per come la vedo io in quasi un anno non hanno fatto praticamente niente, ma purtroppo una volta che ti scordi del tuo elettorato loro andranno a votare da un' altra parte senza ragionare un granchè (o staranno a casa da anni come faccio io, sbagliando).

La ''sinistra'' attuale è completamente autoreferenziale e vive in un mondo tutto suo, con valori e problemi praticamente opposti a quelli dell' operaio medio...e questi sono i risultati.

ansiolino

21-03-2019 23:59

Re: Forum Politica

Quote:

Originariamente inviata da Crepuscolo (Messaggio 2239617)

In Italia ci sono più romeni che africani ma non ho mai sentito parlare di invasione romena.

e spiegami come faresti ad impedire che vengano in Italia visto che anche la Romania fa parte dell'UE.

Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 2239621)

Perché sono bianchi. Che brutto dirlo, alla fine è solo una questione di pelle :(

leggi sopra, è una questione politica. Per fare una cosa fatta bene bisognerebbe uscire dall'UE.
Sempre per quel che riguarda il fenomeno immigrazione, si parla di fermare gli irregolari, cioè gente che arriva qui senza un cazzo di documento d'identità valido; potrebbe essere chiunque e aver commesso qualsiasi crimine nel suo paese d'origine.

lauretum

22-03-2019 00:29

Re: Forum Politica

Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 2239630)

Ma scusa non state continuando a dire che bisogna fermare l'invasione africana che ci sta colpendo e non volete fare nulla per l'invasione da Est??? Aridatece la cortina di ferro!

Mi sa eri ancora assente quando inveivo contro salvini e dicevo che secondo le sue logiche allora bisogna bloccare gli aeroporti per impedire ai figli di papà padani di andare a rompere i cogl. .. In Spagna, Inghilterra, ecc. a "studiare" o "lavorare"

Almeno spero fossi assente e non stai facendo la furbetta

ansiolino

22-03-2019 01:46

Re: Forum Politica

Quote:

Originariamente inviata da Gummo98 (Messaggio 2239693)

Io sono convinto che i partigiani abbiano più volte ucciso dei poveracci, gente in camicia nera che non aveva proprio capito per chi stesse combattendo; persone che con un'altra formazione avrebbero militato a loro volta coi partigiani o che al limite si sarebbero astenute dal prendere posizione.

o magari l'avevano capito e chi invece ignorava (e continua tuttora a ignorare) sono le zecche di sinistra

Quote:

Originariamente inviata da Gummo98 (Messaggio 2239693)

Non spendo "belle parole" in nome dei fascisti, sia chiaro: se io faccio queste osservazioni è perché voglio strappare i giovani da tutta quella merda. E per farlo serve che la sinistra la smetta coi suoi ragionamenti cerchiobottisti e salottari.

Per salvarci dalla merda non vi dovrebbero essere più partiti di sinistra

lauretum

22-03-2019 03:18

Re: Forum Politica

Quanto mi fa ridere la condanna della societa italiana nel ventennio fascista, come se ci fossero epoche illuminate nella storia umana

Ogni momento della storia umana è permeato di conflitti e soprusi ad ogni latitudine, per molti casi si contestualizza ed esprime pareri sotto la lente della storia, altri vengono guardati con ridicola schizofrenia

La differenza di trattamento nasce solo da quanto sia brava ed ipocrita la propaganda dei vincitori

L'italia democristiana, berlusconiana e piddina forse è il punto più basso raggiunto come corruzione, viltà e lassismo in millenni di storia nota della penisola, ma no oddio il fascismo oddio oddio brutto

Pochi giorni fa tajani ha detto una banale ovvietà, che qualcosa di buono è stato fatto in quel periodo

Azzo qualcosa di buono l'avrà fatto anche attila, muore nessuno se si dice?

Tajani ha dovuto ritirare e scusarsi in pubblico

È una società sana di mente secondo voi?

E vi stupite che ci siano fascisti oggi? Ma solo per il gusto di andare contro questa società malata di mente riguardo la storia, viene la tentazione pure a me, giusto per ripicca e non sentirsi parte di questo sottosviluppo culturale che i vincitori hanno pensato bene di regalarci

Odradek

22-03-2019 07:23

Re: Forum Politica

Quote:

Originariamente inviata da ansiolino (Messaggio 2239695)

Per salvarci dalla merda non vi dovrebbero essere più partiti di sinistra

:perfetto::tongue_smilie:

Crepuscolo

22-03-2019 08:38

Quote:

Originariamente inviata da ansiolino (Messaggio 2239671)

e spiegami come faresti ad impedire che vengano in Italia visto che anche la Romania fa parte dell'UE.

leggi sopra, è una questione politica. Per fare una cosa fatta bene bisognerebbe uscire dall'UE.
Sempre per quel che riguarda il fenomeno immigrazione, si parla di fermare gli irregolari, cioè gente che arriva qui senza un cazzo di documento d'identità valido; potrebbe essere chiunque e aver commesso qualsiasi crimine nel suo paese d'origine.

Infatti io mi sto ancora chiedendo per quale motivo hanno fatto entrare in unione europea due paesi come Romania e Bulgaria, paesi poveri e corrotti. Ma non ti preoccupare che anche se non stavano nell'UE entravano lo stesso, infatti la seconda etnia dopo i romeni in Italia sono gli albanesi e l'Albania non fa parte dell'Unione europea.

lauretum

22-03-2019 09:17

Re: Forum Politica

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Originariamente inviata da Crepuscolo (Messaggio 2239715)

In quanto a corruzione, avranno pensato che se possiamo starci noi, possono starci tutti

onisco

22-03-2019 10:45

Re: Forum Politica

Quote:

Originariamente inviata da Gummo98 (Messaggio 2239697)

Io vorrei non esistessero più le banche d'affari, i miliardari e le multinazionali. Sono un sognatore. :mrgreen:

Ho letto alcuni dei discorsi di Greta Thunberg e sostiene anche lei idee di questo tipo. Non separa il tema ecologico da quello dell'equità. Dice anche che la politica e l'economia che possono risolvere il problema ecologico, oggi, non esistono. Cosa trovi di liberale, liberista o libertario (nel senso di capitalista?) in quello che dice?

lauretum

22-03-2019 14:07

Re: Forum Politica

Quote:

Originariamente inviata da Gummo98 (Messaggio 2239748)

Anche Di Maio parla di equità ma poi abbiamo visto cosa sta facendo al governo. Lo ripeto: se la Thunberg avesse lottato per questioni di classe i media non l'avrebbero messa nell'immaginario collettivo; se i media ne parlano, è perchè vogliono creare una nuova stanza di discussione, l'ambiente. E come dimostra anche il tuo intervento, la Thunberg è un pupazzo perfetto perché colpisce diverse sensibilità, anche quelli che pensano ai diritti sociali. Ma è tutto un bluff. È una eterodirezione degli individui verso la nuova faccia del capitalismo, quello Green. Non è la lotta contro il capitalismo.
Anche Di Maio parla di diritti sociali ma poi si reca alla City di Londra. (Repetita iuvant.)

Che starebbe facendo di maio per aumentare divario tra classi sociali?

lauretum

22-03-2019 14:36

Re: Forum Politica

Quote:

Originariamente inviata da Gummo98 (Messaggio 2239774)

Uno che va alla City di Londra, uno dei maggiori centri finanziari mondiali, cosa ci va a fare secondo te? Per dire a quei tizi che vuole combatterli? No, per dirgli che è dalla loro parte.
Automaticamente, un uomo del genere è un nemico del popolo.
Non c'è da meravigliarsi che col suo compare Salvini non abbia approvato una, dico una, misura per riposizionare l'economia reale al di sopra dell'economia finanziaria, quella delle bolle speculative e dei mila-miliardi di soldi inesistenti nella vita concreta delle persone.
Il reddito di cittadinanza sarebbe la misura di "sinistra" dei cinque stelle: ma quale sinistra! E' come costruire una casa partendo dal tetto. Che partissero da ridare la dignità ai lavoratori, invece che dare redditi in giro per acchiappare voti, per poi costringere le persone a fare lavori precari, usuranti o sottopagati; sembra una presa per il culo. Non è che ci volesse molto, eh, per fare una cosa di sinistra. Bastava annullare il Jobs act di Renzi. Io mi sarei accontentato, per ora.
I cinque stelle: vili servi dei padroni truccati da amici del popolo.

L'unica cosa buona di questo governo è stata la neutralità sul Venezuela e il dialogo con la Cina; non riesco a capire dove sia il bluff, ma magari c'è anche qui. Purtroppo non sono il Divino Otelma.

Tralasciando il reddito di cittadinanza che è più di sinistra di Marx, in un solo anno ecco alcune misure strutturali a beneficio di economia reale

Decreto dignità

A novembre e dicembre le trasformazioni di rapporti a termine e apprendistati in contratti stabili sono state 124.300 contro le 61.700 di novembre e dicembre 2017. Un aumento del 101%

Spazzacorrotti.

Troppo presto per quantificare gli effetti, ma saranno sicuramente positivi per economia reale.

Truffati dalle banche.

indennizzi del 30% per gli azionisti e del 95% per gli obbligazionisti subordinati

Porta rispetto please ad un vero mezzogoverno di sinistra come non si vedeva da prodi

Odradek

22-03-2019 16:15

Re: Forum Politica

non ho mai amato i cinquestelli, però è vero, il Rdc e la legge anticorruzione sono due conquiste che sarebbe ingeneroso non riconoscere.

Wrong

22-03-2019 19:22

Re: Forum Politica

Facile dare sempre la colpa alla società o a qualcun'altro per le proprie azioni...

ansiolino

23-03-2019 00:17

Re: Forum Politica

Quote:

Originariamente inviata da Crepuscolo (Messaggio 2239715)

e infatti già all'epoca dell'invasione albanese (anni '90) la Lega già si opponeva. Se non ricordo male fù Prodi a non ostacolarne l'ingresso.

ansiolino

23-03-2019 00:22

Re: Forum Politica

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Originariamente inviata da Anonimo. (Messaggio 2240073)

Ierisera Prodi a La7 stavano parlando dell'Unione Europea. Ha detto anche "ma da solo dove vai?" in riferimento alla necessità di alleanze politiche, economiche dei Paesi. Però ci siamo tutti dimenticati che prima dell'ingresso in Europa l'Italia era la quarta potenza mondiale?

Ma lui deve difendere la sua scelta di svendere la Lira a favore prima del marco tedesco e poi dell'euro. Se non lo facesse è come se ammettesse di sapere di aver sbagliato e di essere un coglione.

ansiolino

23-03-2019 00:26

Re: Forum Politica

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Originariamente inviata da Gummo98 (Messaggio 2239697)

Altri avevano senz'altro capito, dal loro punto di vista, non c'è dubbio. Infatti sono contento siano stati spazzati via.

bel rispetto per chi credeva e ha combattuto per un giusto ideale. Ma da chi brama il potere immiserndo il popolo non mi potevo aspettavo altro

Quote:

Originariamente inviata da Gummo98 (Messaggio 2239697)

Ci vuole davvero così poco per renderti felice? Magari un giorno ti accontentano.
Io vorrei non esistessero più le banche d'affari, i miliardari e le multinazionali. Sono un sognatore. :mrgreen:

:miodio:

ansiolino

23-03-2019 00:39

Re: Forum Politica

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Originariamente inviata da Gummo98 (Messaggio 2240091)

È il tuo ideale, è giusto per te.

E poi scusa, io sarei comunista perché bramo il potere? Seriously? Non starei a perdere tempo su FS. :sisi:

il Fascismo come tale è un ideale giusto per chiunque abbia un briciole di buon senso. Che poi sia sfociato nella guerra è perchè è stato vittima delle circostanze.

non che il potere lo brami tu direttamente, ma appoggiando l'idea, la cosa non ti da fastidio.

lauretum

23-03-2019 01:21

Re: Forum Politica

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Originariamente inviata da Gummo98 (Messaggio 2240102)

Certamente no. Senz'altro non in questa Unione di capitali e non di popoli. La cosa che più brucia a uno come me è che i bastardi alla Prodi hanno sfruttato il sincero sentimento europeista di molti italiani per trascinarli in questa gabbia dorata. Che scempio.

Per dire se sia stato bene o male occorre avere conoscenze elevate di macroeconomia e geopolitica, sono chiacchiere da bar senza cognizione di causa dire di essere a favore o contro senza di esse

lauretum

23-03-2019 01:23

Re: Forum Politica

Quote:

Originariamente inviata da Gummo98 (Messaggio 2240101)

Ma in Italia c'erano molti antifascisti ancor prima dello scoppio della guerra. Altri erano espatriati. Erano tutte persone senza buon senso?

Non penso, per farti un esempio, che Ernesto Che Guevara bramasse il potere. Ha abbandonato il suo posto da ministro dell'economia cubano per andare a combattere in Bolivia, e ci ha perso la vita. Dov'era la sua sete di potere?

Il potere seduce, non credo ai santi

Magari è andato a combattere perché totalmente immerso in un delirio egocentrico dentro il personaggio che si era creato

ansiolino

23-03-2019 01:27

Re: Forum Politica

Quote:

Originariamente inviata da Gummo98 (Messaggio 2240101)

Ma in Italia c'erano molti antifascisti ancor prima dello scoppio della guerra. Altri erano espatriati. Erano tutte persone senza buon senso?

Molti senza buon senso, molti non conoscevano le altre realtà a cui si ispiravano, altri invece potevano essere contro per puro spirito di contraddizione. Se il Fascismo avesse avuto il consenso unanime ora parleremmo di perfezione, ma questa, non è possibile in nessun contesto

Quote:

Originariamente inviata da Gummo98 (Messaggio 2240101)

Non penso, per farti un esempio, che Ernesto Che Guevara bramasse il potere. Ha abbandonato il suo posto da ministro dell'economia cubano per andare a combattere in Bolivia, e ci ha perso la vita. Dov'era la sua sete di potere?

Guevare fa storia a sè, era uno che amava la fama. ''Esiliato'' da Cuba, andò a cercarla in altri lidi credendo che fosse facile come in America. Evidentemente si sbagliò

onisco

23-03-2019 01:44

Re: Forum Politica

Quote:

Originariamente inviata da Gummo98 (Messaggio 2239748)

(Repetita iuvant.)

Però hai evaso la domanda, anzi hai confuso di più le acque facendo un paragone con Di Maio che boh, non regge per niente. :/

lauretum

23-03-2019 02:04

Re: Forum Politica

Quote:

Originariamente inviata da Gummo98 (Messaggio 2240088)

Mica scoppiano le guerre fra le banche centrali nazionali, voglio dire.

Ecco appunto, io non conosco l'economia ma ho la sensazione che questa sia una affermazione falsa

Ci sono dei blocchi economici, più potenti di quelli politici e militari

Quello nord americano, sud americano, e asiatico, almeno questi tre

Così a naso, e in barba a quanto dice borghi della lega che si veste da economista ma parla da politico, mi viene da pensare che da soli... ma ndo vai?

lauretum

23-03-2019 02:16

Re: Forum Politica

Cmq lasciamo perdere queste fanfaluche un attimo

Oggi succederà qualcosa di EPOCALE

Il presidente cinese è in Italia e già questo è un evento storico, ma sta per firmare una intesa col premier Conte, che sconvolgerà gli equilibri economici del pianeta, e se saremo bravi e stronzi magneremo come bufali una fetta di quella torta.

Rendiamoci conto, è dalla seconda guerra mondiale che gli USA hanno il controllo economico e politixo dell'europa

La via della seta sarà una rete di collegamenti infrastrutturali, marittimi e terrestri tra Asia, Africa ed Europa

Ed a firmare quella intesa non c'è l'europa, c'è l'Italia!

La via della seta la vogliamo far passare di qui, ma ci rendete conto?

Eravamo stati minacciati non solo da Trump, ma dall'Europa stessa!

Se questa cosa ingrana possiamo mandare affanculo tutti e diventare ricchi sfondati come paese

lauretum

23-03-2019 02:19

Re: Forum Politica

Per il turismo, sono previsti 130 MILIONI di cinesi in viaggio per il mondo, ogni anno, e quale è la meta più ambita del mondo? Noi

Già si parla di potenziare porti e aeroporti, quello di Ancona che sta in semifallimento da una vita, verrà collegato con Shanghai dicono, ma sono cose da pazzi a pensarci

lauretum

23-03-2019 02:25

Re: Forum Politica

E adesso me lo dovete concedere

Questo sogno pazzesco è in cantiere grazie ai 5s!

Pure salvini è incazzato, diserta persino il pranzo con il presidente cinese

Siamo stati schiavi dell'america per decenni grazie alla DC, pdl e csx

Arrivano uno steward del san paolo e un professore universitario e mettono sul piatto accordi commerciali con la Cina

È qualcosa fuori del mondo

lauretum

23-03-2019 02:27

Re: Forum Politica

Poi dice "ma cosa hanno fatto per l'economia reale? "

Questo può valere 100 finanziarie

lauretum

23-03-2019 02:35

Re: Forum Politica

secondo il premio Nobel per l’Economia Joseph Stiglitz, “è l’Europa che sta costringendo l’Italia ad accettare il denaro cinese” perché “non mette in campo fondi per crescere“. Quindi “un paese che è in stagnazione, recessione, depressione che deve fare?”.

Intervistato da Huffpost, Stiglitz auspica che “l’Europa e in modo particolare la Germania si sveglino e si rendano conto che hanno davanti una questione esistenziale per l’Eurozona e per l’Ue”, perché “un’Italexit scuoterebbe l’Ue alle fondamenta”

lauretum

23-03-2019 04:00

Re: Forum Politica

Quote:

Originariamente inviata da Gummo98 (Messaggio 2240168)

A volte non ti capisco proprio. Dici di essere filoamericano (se vuoi ti trovo il quote...) e poi dici candidamente che l'Italia è stata schiava degli USA per anni. Mah.

Comunque anche io come te sono curioso di vedere come si sbriglierà la faccenda. A un altro Presidente del consiglio che voleva slegare l'Italia dalla NATO, peró, gli è andata male. Lo hanno ucciso. In seguito Craxi è stato trombato dalla politica a causa di Sgonella e le intese con Gheddafi. Conte e il suo governo non mi piacciono, ma gli faccio i migliori auguri. :mrgreen:

Eppure pensavo fosse chiaro, io sono contro l'ideologia non i valori

L'ideologia significa che il pensiero corre su un binario prestabilito, può essere un bel binario ma la realtà è fatta di contesti che mutano, ad un certo punto per fare la cosa giusta o necessaria devi svoltare a destra o sinistra ma il binario te lo impedisce va sempre nella stessa direzione

La crisi delle sinistre è questo secondo me

Dalla WW2 per 50 anni le scelte erano due e abbiamo fatto quella giusta, abbiamo avuto periodi d'oro mentre i paesi ex urss fanno la fame, non è in discussione dai

Poi è arrivato il progetto europa, ed era giusto inseguire il sogno di diventare un terzo blocco indipendente

Il progetto non è mai veramente partito e forse non partirà mai, e come dice il premio nobel che ho citato, ora che si presenta una occasione, sarà pure arrivata l'ora di fare un po' i figli di mignotta pure noi come hanno sempre fatto tutti

Amici e alleanze ok , ma il contesto attuale permette di mettere il piede in due scarpe ed è giusto farlo, abbiamo tutto il diritto di cercare il nostro meglio, i debiti d'onore con l'america li abbiamo pagati a sufficienza penso

lauretum

23-03-2019 04:10

Re: Forum Politica

Quote:

Originariamente inviata da Gummo98 (Messaggio 2240172)

Ci sta questo punto di vista, però poi non dovevi fare l'errore di commentare i patti italiani con la Cina: come ti permetti di parlarne senza avere una laurea in macroeconomia? :D

(Non serve un corso di macroeconomia per comprendere come un unico rapporto deficit/Pil e identici tassi di cambio non possano adattarsi a una molteplicità di paesi diversi che vanno dal Nord al Sud Europa. È come dare una fetta di pizza al salame a me, a te, a un celiaco e a un vegetariano. Non funzia mica, sai. Per non parlare del Pareggio in bilancio ficcato in costituzione, proprio su quella stessa carta dove si parla del dovere dello stato di rimuovere gli ostacoli sociali che impediscono lo sviluppo degli individui. :miodio:)

Ma che c'entra, quelli investiranno mille miliardi, lo capisce anche un bambino che è una opportunità che si presenta una volta nella vita di una nazione, se ti muovi bene

È come se arriva amazon e ti apre uno dei suoi centri smistamento vicino casa, non serve una laurea per capire che arriva lavoro e soldi a palate per la comunita

Invece dentro o fuori euro è una cosa molto tecnica, anche gli economisti si dividono, vanno fatte simulazioni storiche, creati modelli matematici , e conoscere le dinamiche delle materie prime, delle valute, una persona comune che ne sa

Tu guarda la brexit, ora tutti pentiti, è da scellerati far decidere il popolo su argomenti così alieni, la May non sa più che fare , pure il suo partito la boicotta, stanno nel caos più totale, e io o te sappiamo se è meglio dentro o fuori? Boh

Svalvolato

23-03-2019 10:05

Re: Forum Politica

Ai cinesi interessano i nostri porti e centri nevralgici di comunicazione. Per il resto, dopo averci riempito di cianfrusaglie ci controlleranno le telecomunicazioni e tutti i settori chiave 4.0; noi in cambio li daremo arance e formaggi. Se qualcuno pensa che i cinesi siano meno imperialisti degli americani non hanno capito granché. Dopotutto questa è la fine che si merita l'Italietta insieme all'Europetta, progetto mai nato che finisce a fare la "puttana" prima di uno e poi dell'altro. L'Europa è la grande sconfitta degli ultimi 70 anni, e ogni giorno lo dimostra.

Svalvolato

23-03-2019 10:51

Re: Forum Politica

Quote:

Originariamente inviata da Anonimo. (Messaggio 2240207)

Mah, non direi proprio.
Ad oggi poteva essere l'Italia quella avanti nel settore tech, anche al livello mondiale (che fine fece la Olivetti?), e una propria indipendenza energetica (vedasi Enrico Mattei), ma l'Italia ha sempre avuto nemici, dentro e fuori.
Ma siamo stati la quarta potenza mondiale.
Dopo, l'ingresso in Europa e il vero declino.

Il declino inizia dagli '80 quando si decise di mandare in vacca la grande industria ed inseguire il mito del modello nord-est. Il risultato è stato che l'Italia gira col cappello in mano a chiedere investimenti come l'ultimo degli accattoni. Purtroppo ci troviamo anche in un contesto Europeo che ha perso quasi del tutto i treni tecnologici dei ultimi 20 anni, per concentrarsi sulla lunghezza delle zucchine. Risultato? Software americani e hardware asiatici.

muttley

23-03-2019 10:54

Re: Forum Politica

Quote:

Originariamente inviata da Svalvolato (Messaggio 2240212)

Qui sono già più d'accordo. Il mito del piccolo-medio imprenditore è stata un'allucinazione collettiva.

lauretum

23-03-2019 14:22

Re: Forum Politica

Quote:

Originariamente inviata da Gummo98 (Messaggio 2240182)

Capisco il tuo punto di vista, ma neppure la tecnica e i tecnici sono infallibili. La tecnica va bene se la direzioni per perseguire i tuoi scopi; in molti ci siamo fatti l'idea che i tecnici abbiano usato le proprie conoscenze per perseguire scopi alieni all'interesse italiano, interessi privati e non pubblici. E poi, secondo me, un bambino può capire anche certe questioni; capirà benissimo, ad esempio, che la banca centrale di uno stato non può essere indipendente dal potere politico, ma dev'essere sottomessa alle esigenze del paese. Non si può lasciare fluttuare la moneta per i cazzi suoi, slegata dal contesto materiale, concreto, dove vivono le persone; eppure in Europa succede così: Draghi ha la chiave della serratura e fa lui i giri che gli pare. Non so più come ribadirlo questo concetto. Non avrei mai il coraggio di esprimermi su aspetti più specifici, ma su questo ho la sensazione di stare fiutando bene; ci sono anche molti economisti che dicono le stesse cose. Poi magari ci sbagliamo, eh.

Anche in america è così, il presidente della FED è autonomo e più potente del presidente degli usa

Hanno copiato quel modello

Ovviamente sono d'accordo con te, ma è un fatto che la politica sia sottomessa, per cui dato che non appare nessuna rivolta dei governi all'orizzonte, non si può inventarsi "uscite dall'euro " solo per gonfiare il petto , se poi ti mandano a vivere sotto i ponti, ci fai una sega con l'orgoglio nazionale quando rovisti tra i rifiuti

lauretum

23-03-2019 14:37

Re: Forum Politica

Quote:

Originariamente inviata da Svalvolato (Messaggio 2240196)

La metti giù troppo drammatica

Si può essere prosperi sia producendo tecnologia che arance, c'è bisogno di entrambe le cose e quando hai il soldo in tasca è indifferente se lo hai ottenuto in un modo o l'altro

Che dobbiamo essere una provincia (come gli altri paesi ) di america o cina è un fatto, ma possiamo ben scegliere se essere una provincia ricca o povera

Finora abbiamo scelto di essere poveri , ora possiamo scegliere di diventare ricchi

Ancora con olivetti

Siamo come uno che vuole aprire un ecommerce per competere con amazon, invece di creare il nostro business unico e monopolista

Dobbiamo "abbandonare" l'industria (che in realtà sta abbandonando noi, delocalizzando) e puntare tutto su cultura, turismo, interscambio , lusso e arte

Possiamo diventare il museo e il villaggio vacanze numero 1 dei cinesi , pur senza tagliare i ponti con nordovest europa ed america

Se l'Italia è stata il centro del mondo in passato, con roma, con le repubbliche marinare, possiamo tornare a quella gloria e prosperità basta volerlo ,e sotterrare la maledetta ideologia una volta per tutte

lauretum

23-03-2019 14:43

Re: Forum Politica

Per dire , un settore numero 1 al mondo che abbiamo in Italia sono i cantieri navali

Costruiamo navi per i magnati arabi, russi, ecc.

Lasciamo che siano gli altri i padroni, e noi i ricci mercanti che li spennano, fa proprio schifo come prospettiva ?

Almeno questa di industria c'è rimasta, ma oltre a costruire navi, poi facciamole viaggiare da noi e vendiamogli il prosciutto di parma 100 euro al chilo, non come alimento ma status simbol

Svalvolato

23-03-2019 15:56

Re: Forum Politica

Un Paese di 60 milioni di persone non può vivere di solo turismo e cultura. E comunque non ci si può permettere di non avere un proprio settore tecnologico che gestisca la sicurezza e i dati nazionali. Pensare di diventare ricchi vendendo arance o gadget in piazza San Marco, mentre gli altri si pigliano infrastrutture e reti di comunicazione, mi sembra francamente utopico.
Tra qualche anno i cattivoni americani non sembreranno più così cattivi, fermo restando che l'Europa avrebbe dovuto dotarsi di propri software e hardware, ma anche lei è troppo impegnata ad occuparsi di fuffa.

Winston_Smith

23-03-2019 18:05

Re: Forum Politica

Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 2239588)

E se sei talmente timido da non riuscire a uscire di casa o guidare, cosa sei? :pensando:

Winston_Smith vs 300 anni di psicologia

Fight!

Un timido/fobico che va in giro a fare i bangla tour? Di cosa stiamo parlando? Ritenta.
Se non riesce a uscire di casa poi vuol dire che non riesce neanche ad andare a votare, quindi il problema non si pone.

Winston_Smith

23-03-2019 18:16

Re: Forum Politica

Quote: