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lauretum 21-12-2018 11:16

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Orion (Messaggio 2197503)
Io parlo di Draghi che è l'italiano più potente al mondo e nonostante questo nessuno nei media ne parla mai in maniera seriamente critica, e tu mi tiri fuori un politicante che ormai ha fatto il suo tempo come Berlusconi.
Mah.
Comunque, mai detto che stiamo bene, non ho assolutamente negato l'esistenza dei problemi né tantomeno mi sento in grado di proporre soluzioni.
Volevo soltanto suggerire un approccio ai problemi alternativo a quello congeniale agli interessi dell'1%...


Per i motivi di cui sopra: perché lo Stato è finito nelle mani dei cravattari, e nel momento in cui deve pagare interessi su interessi allora non gli resta che mettersi a fare avanzo primario, tagliando la spesa pubblica e aumentando le imposte e quindi spendendo per i suoi cittadini meno di quanto gli pagano in tasse.
In questi casi, sono gli enti locali quelli a soffrire di più i tagli.

I cravattari siamo noi, data l'entità di corruzione ed evasione

E siamo cicale perché avendo 100, abbiamo vissuto per troppo tempo spendendo 100, mentre dovevamo spendere 30 perché 70 sparivano per i motivi detti sopra

lauretum 21-12-2018 14:30

Re: Forum Politica
 
Berlusconi

"Non conosciamo i nomi ma conosciamo i discorsi tra esponenti dei M5s e i nostri senatori per creare un gruppo autonomo di responsabili per dar vita a un nuovo governo"

Di maio

“Ho detto ai miei di fingersi interessati a Silvio Berlusconi e di registrare, l’ho detto a tutti i nostri deputati e senatori, avrete qualche scoop“. Così Luigi Di Maio risponde all'”operazione scoiattolo” che, secondo alcune indiscrezioni, il leader di Forza Italia avrebbe lanciato durante il brindisi di Natale con i suoi senatori: avvicinare gli scontenti e i delusi del Movimento 5 stelle e preparare il terreno quando il Governo gialloverde finirà la sua corsa"




Ci sarà da sbellicarsi, i 5 stelle non sono il csx o l'italia dei valori

In galera! !!

Inosservato 21-12-2018 15:20

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 2197550)




Ci sarà da sbellicarsi, i 5 stelle non sono il csx o l'italia dei valori

questa me la segno https://upload.forumfree.net/i/ff12230885/onion1.gif

lauretum 21-12-2018 16:45

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Inosservato (Messaggio 2197563)

Che segni, è già tutto avvenuto.

Nel senso che di maio ha già denunciato pubblicamente e addirittura provato a procurare prove per la magistratura

Gli altri, i capaci, o intascano i milioni, o fanno finta di non vedere

lauretum 21-12-2018 16:48

Re: Forum Politica
 
Cmq il padre di di maio assunse in nero, è questo il punto, non fatevi distrarre

BbFenix 23-12-2018 23:54

Forum Politica
 
Non siamo lontani da questa fantascienza ormai
https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...bf200f437e.jpg

cancellato19991 24-12-2018 19:02

Re: Forum Politica
 
Questa manovra sembra la mia quando ho rifatto la fiancata dell'auto dei miei.

Franz86 25-12-2018 13:00

Re: Forum Politica
 
"Tanti tanti auguri e un po’ di calore dalla mia mucca Mirtina, che sta tranquilla in Valtellina" ( cit.)
:ridacchiare:

Franz86 25-12-2018 14:11

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da vero82 (Messaggio 2198960)
E' dolce

Mica gestisce la pagina lui in prima persona.

Comunque quello che posta è uno che può essere preso a modello per come recuperare consensi su fb, questo sicuro.

Edera 25-12-2018 18:38

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Franz86 (Messaggio 2198963)
Mica gestisce la pagina lui in prima persona.

Instagram sicuramente si.
Fb anche lui, ma non solo lui

Franz86 25-12-2018 19:05

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da vero82 (Messaggio 2199039)
Instagram sicuramente si.
Fb anche lui, ma non solo lui

E' risaputo ci stiano dietro professionisti del settore, sono informazioni che si trovano in giro non da oggi e neanche su fonti accusabili di essere politicamente avverse.

Poi sicuramente ci metterà anche del suo, l' uomo non è stupido, ma certo non è Salvini in persona che sta tutto il giorno solo soletto su fb a postare proclami, gattini e mucche.

BbFenix 26-12-2018 21:03

Forum Politica
 
Oggi la Russia ha testato con successo una nuova arma nucleare che il sistema di difesa della Nato non potrebbe intercettare in caso di lancio. Stiamo tornando a una nuova corsa agli armamenti, con la differenza che in questa epoca l’Occidente è in pieno disfacimento...
https://www.facebook.com/14922523243...8647441044666/

cancellato19991 26-12-2018 22:35

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Badblues (Messaggio 2199415)
Oggi la Russia ha testato con successo una nuova arma nucleare che il sistema di difesa della Nato non potrebbe intercettare in caso di lancio. Stiamo tornando a una nuova corsa agli armamenti, con la differenza che in questa epoca l’Occidente è in pieno disfacimento...
https://www.facebook.com/14922523243...8647441044666/

Ma se funziona con un sistema di propulsione "tradizionale" non potrebbe essere intercettato al decollo (il missile), cioè proprio nel momento del lancio. Voglio dire non viene captato un segnale?

Franz86 26-12-2018 22:44

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da IlProfeta92 (Messaggio 2199455)
Ma se funziona con un sistema di propulsione "tradizionale" non potrebbe essere intercettato al decollo (il missile), cioè proprio nel momento del lancio. Voglio dire non viene captato un segnale?

E' sempre difficile capire esattamente queste faccende oltre che per il livello di complessità tecnologica anche per il velo propangadistico che le circonda ( tutti sostengono sempre di aver inventato delle superarmi, mica delle robe così così che possono funzionare ma anche no :sisi: ).

Per quanto riguarda la domanda tieni presente che la base di lancio viene installata in un sito che tiene conto preventivamente delle possibilità di reazione dell' avversario, il quale verosimilmente non può essere sempre lì a controllarlo senza rischiare incidenti diplomatici.

cancellato19991 26-12-2018 23:59

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Franz86 (Messaggio 2199464)
E' sempre difficile capire esattamente queste faccende oltre che per il livello di complessità tecnologica anche per il velo propangadistico che le circonda ( tutti sostengono sempre di aver inventato delle superarmi, mica delle robe così così che possono funzionare ma anche no :sisi: ).

Per quanto riguarda la domanda tieni presente che la base di lancio viene installata in un sito che tiene conto preventivamente delle possibilità di reazione dell' avversario, il quale verosimilmente non può essere sempre lì a controllarlo senza rischiare incidenti diplomatici.

Ma anche una volta in volo la propulsione del razzo dovrebbe comunque essere rilevabile. O no?

BbFenix 27-12-2018 00:05

Re: Forum Politica
 
Secondo me perché vola ad altezze e velocità tali che anche se lo individuano non lo beccano

cancellato19991 27-12-2018 00:11

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Badblues (Messaggio 2199519)
Secondo me perché vola ad altezze e velocità tali che anche se lo individuano non lo beccano

Ma che spreco di soldi. Ci sono già i bombardieri stealth per questo.

Franz86 27-12-2018 00:11

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da IlProfeta92 (Messaggio 2199516)
Ma anche una volta in volo la propulsione del razzo dovrebbe comunque essere rilevabile. O no?

Ma il punto non credo sia quello.

Il punto è riuscire ad abbatterlo il prima possibile, e la minaccia portata dai missili intercontinentali è tale proprio perché è questa la parte difficile, dal momento che non puoi violare la sovranità territoriale di un' altra potenza tendendo tue unità militari di terra, aria, o navali sempre così vicino alla base di lancio ( ammesso tu l' abbia localizzata con precisione già da prima, il che non è neanche scontato ) da renderla innocua.

Franz86 27-12-2018 00:15

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da IlProfeta92 (Messaggio 2199524)
Ma che spreco di soldi. Ci sono già i bombardieri stealth per questo.

Un missile balistico porta testate multiple che possono disperdersi su una gamma di bersagli più ampia, mentre un bombardiere da questo punto di vista è decisamente più limitato, oltre ad essere molto più lento ed avere un raggio operativo più ristretto.

BbFenix 27-12-2018 00:15

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da IlProfeta92 (Messaggio 2199524)
Ma che spreco di soldi. Ci sono già i bombardieri stealth per questo.



Questo coso viaggia a 6 volte la velocità del suono! Lo posizioneranno ai confini con l’Europa e li proteggerà per decenni, così è stato detto..

cancellato19991 27-12-2018 00:28

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Badblues (Messaggio 2199530)
Questo coso viaggia a 6 volte la velocità del suono! Lo posizioneranno ai confini con l’Europa e li proteggerà per decenni, così è stato detto..

Più di 6.000/7.000 km/h? E' un bel po'.

berserk 28-12-2018 19:47

Re: Forum Politica
 
MI pare sfugga il concetto che i debiti costano interessi e da che mondo è mondo gli interessi li pagano i disgraziati.

Ma la formazione?non ho capito bene in cosa consista nella manovra 2019

berserk 28-12-2018 19:51

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da zucchina (Messaggio 2200235)
la nuova legge sul taglio delle pensioni d'oro toccherà un pochino anche le pensioni da 1500 euro lordi in su (che vedranno tolti pochi centesimi al mese)...mentre le pensioni più basse saranno aumentate a 780 euro.

secondo voi è una specie di decreto robin hood? :mrgreen:

IL decreto Robin Hood consisterebbe nel far pagare le tasse ai dentisti,agli avvocati...ai professionisti...

BbFenix 28-12-2018 19:54

Forum Politica
 
Devo dire che una manovra così povera di contenuti non l’ho mai vista. Il reddito di cittadinanza ci manderà in bancarotta.

berserk 28-12-2018 20:18

Re: Forum Politica
 
Io non sono d'accordo sul fatto che chi non abbia versato contributi sufficienti non abbia diritto ad una vecchia senza patimenti,nessuno sa la storia di quel singolo pensionato,magari è stato sfruttato e cmq nessuno merita di morire di fame...per intenderci non la vedo come i Sallusti di turno.

Ci tengo molto al fatto della formazione perché si tratta di non rimanere legati ad un aiuto di Stato e perché qui al Sud(dove abito)ho già visto lo scempio dei redditi di cittadinanza con i vari Bassolino.Non tutti i bisognosi son persone limpide anche se risultano poverissime,mi preoccupa.

cancellato19991 28-12-2018 20:35

Re: Forum Politica
 
Honestà!!
Di Maio-Salvini dimettevi finché si è in tempo!!

BbFenix 28-12-2018 20:41

Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da zucchina (Messaggio 2200275)
sto leggendo più commenti di scontento del solito, sul fb di di maio...
lamentano ingiustizia per il fatto che chi non ha mai lavorato / ha lavorato in nero / non ha mai versato contributi presto si possa trovare comunque una pensione da 780 euro, mentre chi ha sgobbato versando contributi per tutta la vita si ritrova comunque magari solo 1000 euro al mese.



I mafiosoni che non denunciano alcun reddito già si sfregano le mani... adesso manterremo pure loro! Urrà!

Crepuscolo 28-12-2018 20:55

Se fosse un sussidio temporaneo per reinserirsi nel mondo del lavoro avrebbe senso, ma al sud Italia ci sono regioni con un tasso di disoccupazione superiore al 20%, quindi cosa vuoi reinserire? Dovresti prima crearlo il lavoro in quelle zone. Come diavolo si fa a riassorbire il 20% di disoccupazione?
Comunque inutile continuare a discuterne, il tempo ci dirà cosa accadrà con questo reddito di cittadinanza, basta aspettare.

BbFenix 28-12-2018 21:00

Re: Forum Politica
 
Più povertà per tutti, altro che abolirla

cancellato19991 28-12-2018 21:01

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Badblues (Messaggio 2200292)
Più povertà per tutti, altro che abolirla

Chi ha di più, deve dare di più. Chi ha di meno deve dare di meno. Chi non ha non dà.

Crepuscolo 28-12-2018 21:04

Quote:

Originariamente inviata da Crepuscolo (Messaggio 2200290)
Se fosse un sussidio temporaneo per reinserirsi nel mondo del lavoro avrebbe senso, ma al sud Italia ci sono regioni con un tasso di disoccupazione superiore al 20%, quindi cosa vuoi reinserire? Dovresti prima crearlo il lavoro in quelle zone. Come diavolo si fa a riassorbire il 20% di disoccupazione?
Comunque inutile continuare a discuterne, il tempo ci dirà cosa accadrà con questo reddito di cittadinanza, basta aspettare.

Ah, voi stavate parlando di pensioni, io del reddito di cittadinanza invece, anche quello mi pare sui 700€ al mese?

BbFenix 28-12-2018 21:09

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da IlProfeta92 (Messaggio 2200293)
Chi ha di più, deve dare di più. Chi ha di meno deve dare di meno. Chi non ha non dà.



Bisogna dare lavoro, non soldi a destra e manca. I soldi alla fine li prendono sempre ai poveracci stipendiati mica ai ricchi sfondati che hanno conti all’estero e trafficano in nero.

Mike Patton 28-12-2018 21:12

Re: Forum Politica
 
Trump minacciato da un Rothschild, d'altronde vuole mettere le mani sulla FED. Spero per lui non finisca con un proiettile nel cervello come un suo predecessore. È un gioco di domino: governi populisti reggono se Trump regge.

cancellato19991 28-12-2018 21:21

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Badblues (Messaggio 2200300)
Bisogna dare lavoro, non soldi a destra e manca. I soldi alla fine li prendono sempre ai poveracci stipendiati mica ai ricchi sfondati che hanno conti all’estero e trafficano in nero.

Appunto. Chi guadagna di meno paga di meno. Chi guadagna di più paga di più. La tassazione deve essere progressiva. Tasse raddoppiate sulla seconda casa, triplicate sulla terza e così via. Lo stesso per le auto. Reddito di cittadinanza, condoni e Flat Tax sono delle fesserie colossali. E lo ripeto.

Non parliamo delle pensioni perché divento un demonio.

Winston_Smith 30-12-2018 19:27

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Harold Finch (Messaggio 2200301)
Trump minacciato da un Rothschild, d'altronde vuole mettere le mani sulla FED. Spero per lui non finisca con un proiettile nel cervello come un suo predecessore. È un gioco di domino: governi populisti reggono se Trump regge.

Rispetto a JFK credo possa contare sull'aiuto dei fratelli della supremazia bianca e dei fanatici pro-armi. Quando si parla di proiettili nel cervello sono loro gli esperti in materia.

Winston_Smith 30-12-2018 19:30

Re: Forum Politica
 
Problema: se l'abolizione della povertà (cit.) è possibile sia con X risorse che con X/2 risorse (cioè sia sforando dall'1.6% al 2.4% che sforando di circa la metà, dall'1.6% al 2.04%), descrivere il motivo per cui vale la pena di fare un casino internazionale per il 2.4% e di dover poi comprimere i tempi del dibattito parlamentare sulla legge di Bilancio fino ai limiti dell'irrilevanza del dibattito stesso a causa del protrarsi della trattativa con l'UE (cit.)

Winston_Smith 30-12-2018 19:32

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Antares93 (Messaggio 2200273)
Meraviglioso l'antifascista Fiano che tira il testo della finanziaria e colpisce in volto Garavaglia.

Eccoli quelli capaci, capaci a fare a pugni :D

Quando le stesse proteste le facevano gli agenti del cambiamento, magari gridando al golpe per il canguro o altri espedienti simili, era tutto OK invece?

Winston_Smith 30-12-2018 20:01

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Antares93 (Messaggio 2201135)
Mi spieghi cortesemente questo cosa c'entra? Ho mai difeso le pagliacciate passate dei 5stelle?
Non mi pare.

Tu invece piuttosto di rispondere nel merito del mio commento sei passato al "allora i 5stelle???"

Nei confronti dei 5S è tattica legittima, visto che loro la menano tanto con "e allora il PD?", però di coerenza manco a parlarne. Io poi che ne so di cosa pensi tu delle pagliacciate dei 5S? Ho fatto una domanda per questo.
Quindi ammetti di aver votato per un partito che face(va) pagliacciate? Apperò.
Quanto al merito, Fiano è un droide renziano, figuriamoci se approvo i suoi metodi.

Quote:

Originariamente inviata da Antares93 (Messaggio 2201135)
Mi fa comunque piacere come quando la violenza (perché scagliare un testo in faccia ad un avversario politico che si stava facendo i fatti suoi è violenza) provenga da sinistra, invece di criticarla subito cercate di giustificarla.

Ora però mi quoti il punto preciso dove ho giustificato la violenza, grazie.
Proveniente da sinistra, poi. Dal PD, casomai, che non è sinistra.
E non mi dare del voi, non sono così vecchio.

Winston_Smith 30-12-2018 20:29

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Antares93 (Messaggio 2201145)
Noto con piacere che la propaganda politica rifiuta anche la matematica basilare, mi fa piacere.
Però vorrei far notare sommessamente che il rapporto 33 miliardi : 23 miliardi è parecchio diverso dal rapporto X : X/2. Ma capisco bene che la matematica in una legge di bilancio lascia il tempo che trova.

Infine, non mi pare di aver sentito nessun esponente della Maggioranza, affermare che riducendo gli investimenti i risultati sarebbero rimasti pressoché identici. In caso contrario, sarò ben lieto di essere smentito.

Io ho semplicemente detto che la differenza tra 2.4% e 2.04% è circa uguale a quella tra 2.04% e 1.6%, e non mi pare di essermi sbagliato.
Quindi i risultati non saranno identici, la accendiamo? Quindi non è vero che "non ci siamo fatti scrivere la manovra da Bruxelles" (cit.), la accendiamo?
Chi glielo dice a quelli che non beneficeranno della "manovra del popolo" in versione light?

Quote:

Originariamente inviata da Antares93 (Messaggio 2201150)
Quindi se lo fanno contro i 5stelle è tattica legittima. Se lo fanno contro il PD no. E parli di coerenza...

Mi quoti dove avrei scritto che farlo contro il PD non è legittimo? Grazie.


Quote:

Originariamente inviata da Antares93 (Messaggio 2201150)
Allo stesso modo, se uno ammazza una persona gli altri sono legittimati ad ammazzare l'assassino no? Perché il principio è lo stesso. Occhio per occhio.

Ammetto di aver votato un partito che in passato ha anche fatto pagliacciate che io non ho mai condiviso e addirittura ho criticato.
Tu hai votato PaP, roba che i 5stelle in confronto sembrano guidati da Socrate e Platone, quindi evita di pensare di poter giudicare il mio voto.

Lo giudico eccome, non devo certo chiedere il permesso a te.
Non mi meraviglia il tuo giudizio su quello che ho votato io, visto quello che ti fai andare bene tu.

Quote:

Originariamente inviata da Antares93 (Messaggio 2201150)
Infine, magari non hai giustificato la violenza esplicitamente ma non ti sei neanche soffermato minimamente sul gesto e piuttosto, hai preferito attaccare con "allora i 5stelle?"
Quindi a mio avviso, una persona che ignora la violenza o che prova a passare oltre, la giustifica. E sempre a mio modestissimo parere quindi, tu hai giustificato la violenza.

Non so se è più mirror climbing o mind reading. Comunque resta assodato che mi hai accusato di aver giustificato la violenza senza aver citato UN solo passaggio di un mio post che lo facesse. Complimenti.

Winston_Smith 30-12-2018 20:38

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Antares93 (Messaggio 2201145)
Infine, non mi pare di aver sentito nessun esponente della Maggioranza, affermare che riducendo gli investimenti i risultati sarebbero rimasti pressoché identici. In caso contrario, sarò ben lieto di essere smentito.

https://www.tgcom24.mediaset.it/poli...-201802a.shtml

A proposito di matematica che non è un'opinione...

"La portata del reddito di cittadinanza non cambia" - Nel merito delle misure inserite nella Manovra, il ministro ha illustrato che per il reddito di cittadinanza lo stanziamento necessario è stato "rivisto al ribasso senza modificarne minimamente la portata, sulla base del differimento della misura e dell'affinamento delle stime circa il numero effettivo di richiedenti, lasciando invariata la platea potenziale. I dettagli saranno inseriti in un decreto che verrà emanato a inizio anno, ma - ha ribadito - restano inalterati platea e entità massima".

"Meno costi per quota 100" - Anche su quota 100 i fondi sono stati ridotti, ma, assicura Tria, non cambia "impianto e impatto della riforma" che consentirà di andare in pensione in anticipo "con 62 anni di età e 38 di contributi senza riduzioni dell'assegno" salvo gli effetti del sistema contributivo. La "riduzione degli oneri - ha aggiunto - non incide sulla portata della misura" ed è "da ricondurre solo ad accorgimenti" come "il divieto di cumulo e il preavviso di 9 mesi per i dipendenti pubblici".


Quindi ritorno alla domanda precedente: se era possibile "abolire la povertà" (cit.) con lo stesso impatto e in accordo con la UE, perché fare prima tutto quel casino, mettendo a repentaglio la tenuta dell'Italia sui mercati e contingentando il dibattito parlamentare ai limiti minimi sindacali?
A proposito, i difensori della Costituzione cosa dicono su quest'ultimo aspetto? (per la cronaca, al referendum di 2 anni fa ho votato no)


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