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cuginosmorfio 23-06-2024 19:10

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Quote:

Originariamente inviata da Hor (Messaggio 2961643)
Ma al di là di questi motivi, la verità (o falsità) di 2+2=4 non cambia di una virgola.

È per questo che a me irritano i discorsi tipo "chi crede nella scienza è uguale a chi crede in dio, perché entrambi hanno un atteggiamento dogmatico, quindi scienza e religione sono la stessa cosa!!!".
Ok, magari l'atteggiamento dei due sarà lo stesso, ma il modo in cui viene prodotto il sapere scientifico (tramite il metodo empirico sperimentale) e il modo in cui viene prodotto il sapere religioso (di solito tramite rivelazione personale o tramite ragionamenti astratti slegati dal piano empirico) sono radicalmente diversi e non si possono mettere sullo stesso piano e questo a prescindere dall'atteggiamento psicologico con cui, in seguito, i due tipi di sapere vengono recipiti dalla gente.

Personalmente sono d'accordo. Non intendo metterli sullo stesso piano ma sullo stesso atteggiamento.

anahí 23-06-2024 19:17

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
ma infatti secondo me il nucleo del discorso (che non ho letto) è separare quanto è giustificata la credenza da emotivamente cosa succede quando una persona crede. la prima cosa è questione di indagine empirica del mondo esterno mentre la prima di introspezione

anahí 23-06-2024 19:22

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
1 allegato(i)
Ecco cosa pensa di suggerirmi yt dopo che mi sono informata sua pillola

anahí 23-06-2024 19:25

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Credere in modo incontrovertibilmente giustificato qualcosa di incontrovertibilmente vero è diverso da conoscere

Hor 23-06-2024 19:29

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2961644)
è una tua libera interpretazione che abbia detto che scienza e religione siano la stessa cosa, in quanto il mio discorso è abbastanza chiaro e si fonda su come essi vengano recepiti e "creduti", allo stesso modo, in molti casi.

Non mi stavo riferendo a te, stavo facendo facendo un discorso generale riprendendo quanto scritto da cuginosmorfio.

Clover 23-06-2024 19:32

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
1 allegato(i)
🤔🤔🤔🤔🤔

cuginosmorfio 23-06-2024 19:41

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Il gatto di Kubrick, sicuramente!

https://themoviefreak.net/wp-content...h.27189886.jpg

Maffo 23-06-2024 20:05

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
1 allegato(i)
Ho chiesto a Bing di creare un' immagine che rappresenti il concetto di "nonostante", devo dire che mi ha sorpreso

Maffo 23-06-2024 20:07

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Quote:

Originariamente inviata da Clover (Messaggio 2961655)
🤔🤔🤔🤔🤔

La seconda cosa che ha detto Neil Armstrong dopo esser atterrato sulla luna è stata "ma qui non c'è un cane!"

sagoma 23-06-2024 20:16

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
La scienza è fatta da scienzati, ovviamente dal momento che è una disciplina di cui si occupano gli umani e non altri, e come tali posso essere spinti nel loro lavoro anche da motivazioni non coerenti all'ideale di conoscenza. Ma la scienza, di per sè e proprio per definizione, è proprio quell'attività che tende a raggiungere la verità, a conoscere la realtà, e non ci si può non credere fin quando non si pensa che anche la realtà sia un concetto relativo, che ci siano più realtà con lo stesso valore ecc.
Magari per scienza si intende chi la rappresenta in un dato momento storico, quindi i soggetti riconosciuti ufficialmente, la comunità scientifica, che non per forza aderisce ogni volta al percorso che deve seguire la scienza. Però gli stessi sono quelli che hanno le competenze e gli strumenti per fare certe indagini e arrivare a dei risultati accettabili, perchè hanno fatto il percorso di studi e di esperienza nel settore che ha dato loro quelle capacità, che non ha chiunque. "Chiunque", se pure ipotizziamo li raggiungesse seguendo una via alternativa, deve essere riconosciuto per poter essere considerabile credibile. C'è sempre, in ogni area della vita, un qualche 'organo' che tramite un sistema di regole predefinite può dire se quello che dici o fai tu è da validare oppure no. Se non fosse così in uno Stato ci potrebbero essere due sistemi di leggi a cui i cittadini possano fare riferimento. Se non ti riconosci nel sistema dominante in ambito scientifico, che è quello che ha dimostrato di aver ottenuto la dominanza con il marchio della scienza, o provi a usare lo stesso tipo di ragionamento (quindi il metodo scientifico per come è inteso ora) con cui si è pervenuto a tantissime conoscenze, alcune universalmente accettate, per far vedere che per questa o quella questione la scienza vera sei tu, e quindi non puoi non credere nella scienza e rifiutarti di formarti passando per test e titoli ufficiali, o altrimenti dovresti ripartire da più lontano, mettendo in dubbio anche la credibilità più in generale dell'evoluzione dello studio scientifico che si è realizzata dal passato fino ad ora, pensare che anche sul metodo c'è da dubitare, però a questo punto devi proporre un'alternativa che dimostri che quello non è sufficiente o del tutto affidabile, e qui non saprei come si potrebbe fare, ci vorrebbe una capacità che non può essere del solo singolo, una qualche teoria che si deve sviluppare in tempi superiori a una vita umana.
Non so se si è capito molto, magari è un pò confuso come ragionamento e presenta delle falle, spero che si sia intutio il senso di fondo del discorso.
Anche se, ipotizziamo, un tizio qualsiasi abbia ragione su qualcosa in contrasto con la posizione ufficiale del mondo scientifico può essere un singolo caso e basta, ma per dimostrare di aver ragione devi parlare la stessa lingua e saper fare gli stessi discorsi complessi e approfonditi, saper fare una dimostrazione completa di quello che sostieni, passo per passo, a meno che la cosa sia 'incredibilmente' palese a tutti, cosa che non lo è nel caso dei discorsi sui vaccini, che siano quelli di una posizione o dell'altra.
Si può (e si deve anche) dubitare della buona fede di alcuni / molti scienzati, meno sulle loro conoscenze e competenze. Di quelli che non sono studiosi riconosciuti si può dubitare sia della buona fede e molto anche della loro capacità di poter arrivare a conclusioni affidabili.
2 a 1 per la scienza, e palla al centro (o partita proprio conclusa?)

Hor 23-06-2024 20:36

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Oggi ho sprecato gran parte del pomeriggio. :mannaggia:
E domani con ogni probabilità mi arriverà il nuovo materiale di lavoro, quindi dovrò ripartire sùbito con quello.

whatever83 23-06-2024 20:45

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Quote:

Originariamente inviata da anahí (Messaggio 2961651)
Credere in modo incontrovertibilmente giustificato qualcosa di incontrovertibilmente vero è diverso da conoscere

Non so se stai pensando a qualche specifico controesempio, ma hai ragione: l'analisi filosofica tradizionale del concetto di conoscenza (credenza vera giustificata) si è rivelata inadeguata.

cuginosmorfio 23-06-2024 21:08

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Quote:

Originariamente inviata da Hor (Messaggio 2961671)
Oggi ho sprecato gran parte del pomeriggio. :mannaggia:

Ma nooooo! Hai dialogato un po' con NOI. :bene:
Non è tempo sprecato, questo :D
Un giorno senza il forum FS, è un giorno sprecato (Chaplin)

anahí 23-06-2024 21:53

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Quote:

Originariamente inviata da whatever83 (Messaggio 2961673)
Non so se stai pensando a qualche specifico controesempio, ma hai ragione: l'analisi filosofica tradizionale del concetto di conoscenza (credenza vera giustificata) si è rivelata inadeguata.

:D

https://imageproxy.ifunny.co/crop:x-...fa0293a6_1.jpg

ma seriamente, per conoscere intendevo quasi esperire, per esempio io conosco la strada che faccio per andare al lavoro, conosco cosa si prova a essere ma, ma io credo che la terra è sferica e schiacciata ai poli

cuginosmorfio 23-06-2024 22:03

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
In merito alle "credenze", vogliamo parlare di torte? (questo è una cross reference pun intended per Sagoma) :D

https://blog.giallozafferano.it/dolc...a-credenza.jpg

sagoma 23-06-2024 22:47

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Quote:

Originariamente inviata da cuginosmorfio (Messaggio 2961680)
In merito alle "credenze", vogliamo parlare di torte? (questo è una cross reference pun intended per Sagoma) :D

https://blog.giallozafferano.it/dolc...a-credenza.jpg

io credo che questa Stefy anche quando ha torto ha anche le sue ragioni, e si chiamano torte

Lost75 23-06-2024 22:55

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
E' brutto invecchiare... specialmente se non hai vissuto...

Maffo 23-06-2024 22:59

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Quote:

Originariamente inviata da sagoma (Messaggio 2961686)
io credo che questa Stefy anche quando ha torto ha anche le sue ragioni, e si chiamano torte

Hahaha, Stefy non ha mai torto ma ha torte :D

anahí 23-06-2024 23:03

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
oggi ho cucinato un dahl di lenticchie ed è venuto molto bene. penso lo farò più spesso, se fatto con pochi grassi è un piatto molto leggero ma buonissimo

Ezp97 24-06-2024 01:57

Che due coglioni! Mi stanno sempre a scassare il cazzo su cosa devo e non devo fare, sono pagato per fare il guardiano ma devo rastrellare aghi di pino, pulire e ok va bene, montare decoder e tv e ok, stasera il titolare mi dice non stare sempre fermo lato mare qui dove ci sono le casette mobili fatti giri anche lato camping, io gli ho detto ogni tanto li faccio ma non c’è anima viva cosa vado a fare…e lui mi ha detto sicuro poi controllo le telecamere.
Che due coglioni. Per 1200€ del cazzo.


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