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gaucho 02-08-2021 20:57
Nuovo virus cinese
 
Quote:
Originariamente inviata da Barracrudo (Messaggio 2622096)
È il vaccino :D

Quello che vediamo non è il soleeeee feik niussssss :P

Barracrudo 02-08-2021 21:49
Re: Nuovo virus cinese
 
Pronti x la 3 dose? Israele e Gran Bretagna si portano già avanti.

"È più facile fregare qualcuno, che convincerlo di essere stato fregato".

Antares93 02-08-2021 22:13
Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:
Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2622102)
Un buon motivo per vaccinarsi è che se arriviamo ad un numero elevato di vaccinati e come penso finiremo ancora ai domiciliari non avranno più la scusa dei no vax per coprire il fallimento della campagna vaccinale che si stà profilando, non credo sia stato un caso che qualche mese fa hanno diffuso le notizie dei morti per vaccino per poi smettere di colpo, volevano garantirsi un 20/30% di non vaccinati su cui scaricare tutte le colpe.
Onestamente fatico a trovare una logica che giustifichi un complotto all'interno di un altro complotto. Voglio far notare, però, che se ci si vuole garantire un 20% di non vaccinati non c'è alcun motivo per star a perdere tempo e quantità enormi di denaro nell'organizzare un complotto ai danni di gente il cui comportamento è facilmente prevedibile e influenzabile senza dover far nulla.
Per ottenere un 20% di non vaccinati basta puntare su coloro che non credono ai cambiamenti climatici, allo sbarco sulla Luna, agli attentati dell'11 settembre o a gente che crede ai complotti per un nuovo ordine mondiale, alle scie chimiche e a quella stronzata dell'adrenocromo. Sai già che questa gente sarà contraria al vaccino, quindi per quale motivo impiegare risorse(sia finanziarie che temporali) per qualcosa che puoi ottenere senza spreco di risorse?

Hank Moody 02-08-2021 22:35
Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:
Originariamente inviata da Daytona (Messaggio 2622175)
Si,allo scadere dei 6 mesi dal primo richiamo. Non vedo dove sia il problema :pensando:
La droga no


Topoverde 02-08-2021 22:39
Quote:
Originariamente inviata da Gummo (Messaggio 2622178)
Parere da non virologo:

Per me con la terza dose, e poi con la quarta, diverse persone inizieranno a farsi domande. Un vaccino con un eterno richiamo entra in dissonanza cognitiva con le vaccinazioni a cui siamo sempre stati abituati, a quel punto verrà davvero da chiedersi cui prodest e gli animi saranno ulteriormente esacerbati da una realtà pandemica che non vuole finire; si inizierà a diffondere la convinzione popolare di lasciare che l'ondata di Covid continui per conto suo e che sia meglio interrompere il ciclo vaccinale in modo da non allungare l'agonia tramite le nuove varianti. Ma a quel punto le persone si saranno già imbottite di farmaco. Triste.
Bo. Ogni 5 anni c'è il richiamo dell'antitetanica, non vedo la novità.
L'unica domanda che mi pongo, ma davvero c'è ancora qualcuno che crede che i vaccini fanno nascere varianti???

Barracrudo 02-08-2021 22:46
Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:
Originariamente inviata da Daytona (Messaggio 2622175)
Si,allo scadere dei 6 mesi dal primo richiamo. Non vedo dove sia il problema :pensando:
X me nessun problema, x chi vuole continuare questo trattamento sperimentale fino a dicembre 2023 forse qualcuno, non si sa ancora con esattezza, fino ad allora ci saranno da fare circa 6-8 dosi.

Nel frattempo usciranno i sieri miracolosi x le varianti.

Milo 02-08-2021 22:47
Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:
Originariamente inviata da Gummo (Messaggio 2622178)
Parere da non virologo:

Per me con la terza dose, e poi con la quarta, diverse persone inizieranno a farsi domande. Un vaccino con un eterno richiamo entra in dissonanza cognitiva con le vaccinazioni a cui siamo sempre stati abituati, a quel punto verrà davvero da chiedersi cui prodest e gli animi saranno ulteriormente esacerbati da una realtà pandemica che non vuole finire; si inizierà a diffondere la convinzione popolare di lasciare che l'ondata di Covid continui per conto suo e che sia meglio interrompere il ciclo vaccinale in modo da non allungare l'agonia tramite le nuove varianti. Ma a quel punto le persone si saranno già imbottite di farmaco. Triste.
Il tutto condito da chiusure e restrizioni, prima o poi qualcuno capirà anche che questa è la nuova normalità.

Milo 02-08-2021 22:53
Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:
Originariamente inviata da Topoverde (Messaggio 2622186)
Bo. Ogni 5 anni c'è il richiamo dell'antitetanica, non vedo la novità.
L'unica domanda che mi pongo, ma davvero c'è ancora qualcuno che crede che i vaccini fanno nascere varianti???
Articolo ansa in tempi precovid non sospetti: https://www.ansa.it/scienza/notizie/...2f16016e4.html

Topoverde 02-08-2021 22:54
Quote:
Originariamente inviata da Barracrudo (Messaggio 2622187)
X me nessun problema, x chi vuole continuare questo trattamento sperimentale fino a dicembre 2023 forse qualcuno, non si sa ancora con esattezza, fino ad allora ci saranno da fare circa 6-8 dosi.

Nel frattempo usciranno i sieri miracolosi x le varianti.
Perché il 2023? Ogni anno esce un nuovo vaccino anti influenzale. Non mi pare che ci siano 3 anni di sperimentazione, ogni anno.

Topoverde 02-08-2021 23:01
Quote:
Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2622189)
Articolo ansa in tempi precovid non sospetti: https://www.ansa.it/scienza/notizie/...2f16016e4.html
In realtà lo studio riporta la maggiore virulenza della variante, tra l'altro basandosi su un'unica malattia. Ma, dato che le varianti sono CASUALI, ciò sarebbe avvenuto comunque.

È un fenomeno che osserviamo quotidianamente anche nella biologia dei mammiferi: i panda non scopano e si estinguono, i conigli no. L'evoluzione di ogni specie premia quelle maggiormente riproduttive, e questo nonostante non esista alcun vaccino anti conigli

Barracrudo 02-08-2021 23:05
Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:
Originariamente inviata da Topoverde (Messaggio 2622190)
Perché il 2023? Ogni anno esce un nuovo vaccino anti influenzale. Non mi pare che ci siano 3 anni di sperimentazione, ogni anno.
C'è scritto nel cosenso da firmare x la partecipazione volontaria al test del farmaco sperimentale e x de-responsabilizzare le case farmaceutiche, questo consenso verrà tolto quando nel dic 2023 si concluderanno le sperimentazioni e si avrà un quadro più completo dei rischi e dei benefici.
Quel giorno potranno scrivere gli effetti collaterali e i benefici, senza dover fare firmare nessuna sperimentazione volontaria.

Topoverde 02-08-2021 23:07
Quote:
Originariamente inviata da Barracrudo (Messaggio 2622192)
C'è scritto nel cosenso da firmare x la partecipazione volontaria al test del farmaco sperimentale e x de-responsabilizzare le case farmaceutiche, questo consenso verrà tolto quando nel dic 2023 si concluderanno le sperimentazioni e si avrà un quadro più completo dei rischi e dei benefici.
Quel giorno potranno scrivere gli effetti collaterali e i benefici, senza dover fare firmare nessuna sperimentazione volontaria.
Posso avere la fonte da cui hai ricavato questa data?

Barracrudo 02-08-2021 23:36
Re: Nuovo virus cinese
 
Non sono stati invece condotti studi di genotossicità del farmaco né sul suo potenziale cancerogeno. Fin qua il contenuto della circolare. Si tratta, insomma, di un vaccino tutto da scoprire che, per avere il timbro di efficacia e sicurezza, dovrà attendere dicembre 2023, quando - secondo gli auspici del Governo - milioni di italiani si saranno (già) vaccinati fornendo alla Pfizer (ed agli organismi sanitari di controllo) tutti i dati ed i numeri che attualmente non possono essere disponibili.

https://www.italiaoggi.it/amp/news/p...e-2023-2503488

Questa è pure una fonte dei pro-vax, più chiaro di così.

Topoverde 03-08-2021 00:14
Quote:
Originariamente inviata da Gummo (Messaggio 2622199)
Parola a Ricciardi, il consigliere dell'on. Speranza, di sicuro persona a Voi gradita:

https://www.youtube.com/watch?v=Ep771g6wT_A
Ah beh, un intervista di livello incredibile... Ma Lei ha mai letto un qualche testo di biologia, o si fa solo lobotomizzare dalle TV?

Topoverde 03-08-2021 00:16
Quote:
Originariamente inviata da Barracrudo (Messaggio 2622204)
Non sono stati invece condotti studi di genotossicità del farmaco né sul suo potenziale cancerogeno. Fin qua il contenuto della circolare. Si tratta, insomma, di un vaccino tutto da scoprire che, per avere il timbro di efficacia e sicurezza, dovrà attendere dicembre 2023, quando - secondo gli auspici del Governo - milioni di italiani si saranno (già) vaccinati fornendo alla Pfizer (ed agli organismi sanitari di controllo) tutti i dati ed i numeri che attualmente non possono essere disponibili.

https://www.italiaoggi.it/amp/news/p...e-2023-2503488

Questa è pure una fonte dei pro-vax, più chiaro di così.
Ah, ok
Giornali, TV. Io sarò quello lobotomizzato dai media, già.
È proprio vero.
Già. Italiaoggi. Già

(per intendersi, se si fosse letto la circolare in questione si avrebbe la Fonte. Riportare quanto a sua volta riporta un quotidiano finanziario che non ha in redazione nessuna persona esperta di farmacologia, beh, non è proprio il miglior inizio)

gaucho 03-08-2021 00:24
Nuovo virus cinese
 
Ma l’alternativa al vaccino? Farci il lockdown ad agosto?

Chiedo eh perché non ne va mai bene una

gaucho 03-08-2021 00:27
Re: Emergenza coronavirus
 
Parlo di quello che molto probabilmente ci sarebbe stato con la variante Delta se non ci fossero stati i vaccini

Topoverde 03-08-2021 00:28
Quote:
Originariamente inviata da Gummo (Messaggio 2622210)
1) Moderiamo i termini o qualcuno si becca un altro ban.

2) Perché alle persone che hanno un'idea diversa dalla tua chiedi se abbiano letto un testo di biologia, mentre agli altri no? Se usi questo elemento come discriminante dovrebbe valere per tutti, non soltanto per chi ti sta antipatico.

3) Tu hai chiesto testualmente se ci sia ancora qualcuno che sostenga la tesi del vaccino che contribuisce a creare varianti, e io ti ho linkato il video di una persona autorevole che la sostiene: era il modo più semplice e veloce per smontare la tua affermazione.

4) In attesa che tu ti fiondi sui tuoi libri di biologia, ti replico con una pagina dell'ISS:

https://www.issalute.it/index.php/la...delle-varianti

"Sui motivi che determinano lo sviluppo di una variante di un virus sono state avanzate diverse ipotesi: [...]

- Pressione selettiva esercitata dalla risposta immunitaria, da farmaci o da vaccini, i virus sono sottoposti a una forte pressione selettiva (la risposta difensiva del sistema immunitario nei confronti del virus che cerca di riprodursi e di infettare altre cellule) che riguarda soprattutto le proteine dell'involucro esterno più esposte all'attacco del sistema immunitario. Sotto l'azione dei vaccini, o anche dei farmaci, che tendono a ridurre la sua moltiplicazione, è più probabile che quegli errori CASUALI (mutazioni) che danno al virus variato maggiori probabilità di resistere all'attacco degli anticorpi o all'azione dei farmaci antivirali, prendano il sopravvento. Questo risulta in un'accelerazione del naturale cambiamento (evoluzione) del virus."
1 era un legittimo dubbio
2 lo uso con chiunque non sa portare avanti l'idea che sbandiera come certezza
3 non ha detto questo. Ma con parole al limite della assurdità ha solo ricordato come il filtro del vaccino fa sì che le varianti che non resistono al vaccino vengano eliminate per ovvi motivi, lasciando maggior spazio a quelle resistenti al vaccino. Lo stesso capita con i pesci, le cui dimensioni vanno via via rimpicciolendosi, per permettere maggiori possibilità di sfuggire alle reti.

4 è quanto ho scritto sopra. Niente di nuovo, grazie comunque. Spero capirai cosa hai letto e riscritto.
Nota: trascrivendo la frase, l'ho evidenziato in caps lock, hai confermato che le variazioni sono casuali, come credo di averti già scritto in precedenza, e come invece sostenevi non essere basandosi nella estrema semplificazione di Ricciardi. Insomma, delle due l'una

gaucho 03-08-2021 00:30
Re: Emergenza coronavirus
 
Eh ma se non ve li fate, cioè state un po’ vivendo di rendita

Topoverde 03-08-2021 00:36
Quote:
Originariamente inviata da Gummo (Messaggio 2622216)
@gaucho: Per fortuna i vaccini ci sono.

@ Topoverde: Hai confermato quello che sostenevo io. :ridacchiare:
Cosa? Che le varianti avvengono casualmente? Che le varianti immunoresistenti sono un problema solo se ci si vaccina, mentre non vaccinarsi per evitare varianti resistenti al vaccino è un po' come amputarsi un piede per evitare di inciampare?

Al momento mi pari parecchio confuso, dici tutto e l'esatto contrario

Barracrudo 03-08-2021 00:38
Re: Nuovo virus cinese
 
Topoverde mi hai chiesto la fonte te ne ho data una delle tante, se ti informi ne trovi altre, me l'hai chiesta tu e fai pure lo schizzinoso, è pure una fonte di voi pro VAX.

Topoverde 03-08-2021 00:43
Quote:
Originariamente inviata da Gummo (Messaggio 2622220)
Fatemi il TSO. :sisi: Ah che bell'aria di libertà
Infatti sei libero. Di non andare al ristorante, stare in casa, mascherina e isolamento. Esattamente quello che avremmo dovuto fare tutti quanti se non esistessero i vaccini. Quindi hai la massima libertà tra le uniche due opzioni, vaccino oppure lock down.

E dato che hai citato in precedenza l'aviaria, mi risulta che sia stata risolta esattamente così: vaccinando nel sudest asiatico, checché ne dica Andrew Read, ed isolando e sopprimendo negli allevamenti con focolai.
Grazie a Dio hai la libertà di poterti isolare senza soppressione

Topoverde 03-08-2021 00:44
Quote:
Originariamente inviata da Barracrudo (Messaggio 2622223)
Topoverde mi hai chiesto la fonte te ne ho data una delle tante, se ti informi ne trovi altre, me l'hai chiesta tu e fai pure lo schizzinoso, è pure una fonte di voi pro VAX.
No, è ti ho spiegato perché. Una rivista finanziaria NON È una fonte attendibile, per me (o Noi, se preferisci continuare a ragionare da derby)

Topoverde 03-08-2021 00:47
Quote:
Originariamente inviata da Gummo (Messaggio 2622178)
Non mettermi parole in bocca, non ho detto che bisogna evitare di vaccinarsi perché sennò aumentano le varianti
Quote:
Originariamente inviata da Gummo (Messaggio 2622178)
lasciare che l'ondata di Covid continui per conto suo e che sia meglio interrompere il ciclo vaccinale in modo da non allungare l'agonia tramite le nuove varianti.
Interrompere le vaccinazioni per non allungare l'agonia delle nuove varianti.
Lo hai scritto tu.
Piuttosto confuso

gaucho 03-08-2021 00:49
Re: Emergenza coronavirus
 
Quote:
Originariamente inviata da Gummo (Messaggio 2622220)
Fatemi il TSO. :sisi: Ah che bell'aria di libertà

Ehhhh gioia in democrazia ci sono diritti ma anche doveri

Topoverde 03-08-2021 07:59
Quote:
Originariamente inviata da Gummo (Messaggio 2622234)
Sine, chi ha voglia va a vedersi il post originale e se è in buona fede capirà qual era il senso del mio discorso: agonia causata dal doversi sottoporre a innumerevoli dosi per schermarsi contro le nuove varianti, il che produrrà un disastro dal punto di vista psicologico perché sarà impossibile mettere un punto al periodo pandemico, che continuerà a serpeggiare con tutto il suo carico di angosce. Se sai capire un discorso da un punto di vista psicologico bene, sennò continua a ripetere a molla che i vaccini non producono varianti e clap clap. Smettila di rispondermi perché tanto non sei disposto a un confronto sereno nonostante il reciproco ban sulle spalle, perché mi urta il fatto che tu voglia distorcere i miei messaggi, quindi sono costretto a intervenire per bacchettarti, e questo mi fa soltanto perdere tempo. Ciao ciao.
Ecco la risposta seria: la supposizione su cui basi la tua teoria (vi saranno sempre nuove varianti) è falsa. La riduzione della circolazione del virus, grazie anche ai vaccini, diminuisce le future varianti.
Chiaramente solo con una sfera di cristallo si potrà sapere se, nel 2022, non nascerà una variante resistente al vaccino. Di certo è decisamente più probabile che questa nascerà se più persone non saranno vaccinate e continueranno a fare vita sociale (cinema, ristoranti etc), facendola poi esplodere nei vaccinati. Soprattutto,in totale assenza di vaccino è più probabile che nascerebbe una variante con maggior letalità.

A riguardo dell'evoluzione indotta, il caso dei pesci (qui il titolo dello studio e riassunto, da cui potete indirizzarvi allo studio completo) non mostra una maggior aggressività degli sgombri, né che la pesca causa una crescita esponenziale del numero di pesci, tutt'altro https://cordis.europa.eu/article/id/394988-what-impact-does-fishing-have-on-evolution/it

zoe666 03-08-2021 08:20
Re: Nuovo virus cinese
 
dato che pare siano ammessi ormai meme e sfottò in questo topic , sdrammatizzo con questo geniale video

Svalvolato 03-08-2021 09:28
Re: Nuovo virus cinese
 
Prevedo la nascita di una nuova specializzazione medica: il punturologo. Nei prossimi anni il grosso della Sanità sarà impiegato in una continua campagna vaccinale stile catena di montaggio.

Topoverde 03-08-2021 09:31
Quote:
Originariamente inviata da Svalvolato (Messaggio 2622260)
Prevedo la nascita di una nuova specializzazione medica: il punturologo. Nei prossimi anni il grosso della Sanità sarà impiegato in una continua campagna vaccinale stile catena di montaggio.
Non è detto. È anzi auspicabile, possibile e probabile un vaccino a lunga durata. Superiore agli attuali 9 mesi di copertura di Pfizer o i 12 di AZ.

Barracrudo 03-08-2021 09:47
Re: Nuovo virus cinese
 
https://laprovinciapavese.gelocal.it...via-1.40561837

Anziana morta dopo 4 dosi.

Barracrudo 03-08-2021 09:48
Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:
Originariamente inviata da Topoverde (Messaggio 2622261)
Non è detto. È anzi auspicabile, possibile e probabile un vaccino a lunga durata. Superiore agli attuali 9 mesi di copertura di Pfizer o i 12 di AZ.
Scommetto non mancheranno i volontari :D

Topoverde 03-08-2021 10:16
Quote:
Originariamente inviata da Barracrudo (Messaggio 2622270)
Sono contento che Barracrudo ha avuto in anteprima l'esito dell'autopsia.
Ps. Funziona pure con "anziana morta dopo aver mangiato la pastina". Ma fa meno notizia.

Barracrudo 03-08-2021 10:24
Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:
Originariamente inviata da Topoverde (Messaggio 2622284)
Sono contento che Barracrudo ha avuto in anteprima l'esito dell'autopsia.
Ps. Funziona pure con "anziana morta dopo aver mangiato la pastina". Ma fa meno notizia.
Pastina = 4 dosi farmaco sperimentale, non fa una piega :D

Barracrudo 03-08-2021 10:31
Re: Nuovo virus cinese
 
1 allegato(i)
:bene:

Topoverde 03-08-2021 11:44
Quote:
Originariamente inviata da Barracrudo (Messaggio 2622289)
Pastina = 4 dosi farmaco sperimentale, non fa una piega :D
Esistono 3 fasi di sperimentazione, in cui un farmaco è definito sperimentale. Ed ogni vaccino attualmente utilizzato le ha passate.

La fase 4 inizia dopo che un farmaco è stato approvato per l’immissione in commercio, infatti si chiama “sorveglianza post marketing”. Già questi dovrebbe indurre a comprendere come sia prassi abitudinaria per ogni farmaco esistente.

E sì, terminerà nel 2023. Mentre è ancora in corso per molti altri prodotti, e non è mai iniziata per la maggior parte dei prodotti, più simili ad amuleti, tipici dell'omeopatia

captainmarvel 03-08-2021 12:43
Re: Nuovo virus cinese
 
onore al compagno De Donno ucciso dai fashisti di Big Pharma!

Hank Moody 03-08-2021 13:13
Re: Nuovo virus cinese
 
E comunque...

https://i.ibb.co/nnW1Bnt/draghi-morirete-tutti-jpg.jpg

An.dream 03-08-2021 13:34
Re: Nuovo virus cinese
 
Mi chiedo come mai la maggior parte degli stati europei non stia usando il Green Pass per entrare al ristorante. Visto che sembra di così fondamentale importanza per debellare il virus...
Saremo sicuramente più furbi noi... :nonso:

Barracrudo 03-08-2021 13:55
Re: Nuovo virus cinese
 
I media anche facendo finta di non vedere i loro conflitti di interesse grossi come palazzi di diamanti, hanno detto tutto e il contrario di tutto, hanno sbagliato, hanno detto fake news, hanno insultato, hanno promosso terrore e disinformazione e chi più ne ha più ne metta.

E ancora si vedono persone condividere linkkk e informarsi dai canali di informazione primari, i mainstream media, il circo mediatico, i giullari di corte. :sarcastico:

~~~ 03-08-2021 13:56
Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:
Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2621821)
Sicuramente nessuna correlazione, ma si può almeno dire che questi vaccini portano un pò sfiga?

https://www.lapiazzaweb.it/2021/08/t...e-dal-vaccino/
:(


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