Re: Forum Politica
 

Nel caso delle elezioni regionali io non parlerei né di trionfo di Salvini né di disfatta di Di Maio, visto che sia la Lega che il M5S hanno preso percentuali ben al di sotto di quelle indicate dai sondaggi a livello nazionale.

Sia in Abruzzo che in Sardegna abbiamo visto come quelle davvero decisive per la vittoria sono le liste civiche le quali, diciamocelo, spesso e volentieri non sono nient'altro che il veicolo elettorale di reti clientelari...

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Re: Forum Politica
 

Meno male che tra noi abbiamo la viva voce della verità oggettiva e imparziale a firma Lauretum.

Che può andare ai domiciliari o no senza che Giggino possa farci niente.

Benessere con l'Italia in recessione e i migranti usati come ostaggi contro la UE? Apperò, figuriamoci il malessere allora.

Perché adesso invece il marcio non c'è e il M5S non si è venduto l'anima a salvini per una poltrona, no no :sarcastico:
Spero tu sia ben consapevole che se il cdx dovesse andare al governo a pieno organico una bella fetta di colpa l'avrebbe anche il M5S, che perde sempre più di credibilità ogni ora che passa. Di rivoluzionario c'è ben poco in un partito che spaccia pannicelli caldi (nella migliore delle ipotesi) per riforme epocali. Quanto durerà il reddito di cittadinanza? Forse sarebbe servita una patrimoniale per poterlo rendere più stabile e indipendente dalla recessione e per rendersi più credibili (con conseguenti maggiori margini di manovra) di fronte alla UE. Ma per carità, le rivoluzioni vere mica si possono fare... E dove sono la legge sul conflitto d'interessi e il ripristino dell'articolo 18? Dove sono la lotta all'evasione fiscale e all'abusivismo edilizio? Dormono, dormono sulla collina (cit.)
Pensi davvero che solo il destino cinico e baro e la disonestà degli altri (di tutti gli altri? se basta non votare 5S per essere definito automaticamente "marcio", allora siamo a livelli da setta millenarista) possano essere le cause di un'eventuale perdita di consenso e del governo da parte dei meravigliosi (ex) seguaci dell'uno che vale uno?

Nello stesso articolo si dice che le ipotesi prospettate sono solo eventualità e che gli avvocati sono comunque al lavoro...purtroppo le chiacchiere non sempre bastano.

Quindi in pratica il M5S a livello regionale è nullo, perché senza le reti clientelari non si vincerà mai e si tratta di una porcilaia dalla quale tenersi alla larga. Il M5S farebbe bene a non presentarsi per coerenza, quindi, invece di spacciare l'11% per un mezzo trionfo.
Invece quali sono le elezioni sulle quali si può misurare il gradimento per l'azione di governo del M5S? Le europee vanno bene o neanche quelle?

Re: Forum Politica
 

Il vicepresidente della Camera Luigi Di Maio nell'intervista esclusiva afferma: "Da noi c'è una regola, dopo due mandati a casa non solo per la corruzione ma per la perdita di entusiasmo, come ho detto nel video di ieri. Per questo ci votano, siamo persone serie"

Si vede che adesso con le terga ben salde su una poltrona di governo gli è venuto più entusiasmo del previsto :sisi:
Un'altra regola "rivista" da ritoccare sulla parete del fienile di Animal Farm, insomma.
E il bello è che se ti dichiari disgustato da questi voltagabbana che pensano bianco o nero a seconda di come gli viene più comodo, trovi pure qualcuno che ti dà del berluschino o del renzino, fantastico :mrgreen:

Re: Forum Politica
 

Parlo per esperienza personale. Probabilmente non sarà universalmente applicabile, ma dalle mie parti è successo proprio questo: lo scorso anno il M5S prese da solo oltre la metà dei voti alle elezioni politiche, mentre pochissimi mesi dopo alle elezioni comunali fece flop. Non credo si potesse parlare di delusione degli elettori visto che il Governo Conte era appena entrato in carica, credo piuttosto si potesse parlare di clientelismo visto che alle elezioni locali (specie al Centro-Sud dal quale provengo, inutile negarlo) molti votano Tizio non perché stimino lui e il partito al quale appartiene, ma semplicemente perchè "tengo famiglia".

Le europee sono un altro discorso, non avevo certo intenzione di paragonarle alle elezioni locali: insieme alle politiche e ai referendum sono elezioni dove gli elettori esprimono davvero un voto d'opinione, e quelle (e solo quelle) possono essere prese in considerazione per testare il gradimento di un governo.

Re: Forum Politica
 

Ma crollo de che? Hanno preso 6 seggi e non ne avevano uno in regione Sardegna.

Il pd, che viene dato per vincitore (?), ne ha persi 18.

È solo che la leadership di Di Maio sta sul cazzo a molti, perché una buona fetta dei 5stelle sono piddini e vogliono ricongiungersi alla casa madre.

Re: Forum Politica
 

Salvini corre in aiuto dei 5s:

"Io non mi sento più forte e Luigi non deve sentirsi più debole". Con Di Maio "ci siamo sentiti. Ci vedremo nelle prossime ore. Non ha bisogno del mio conforto. Va tutto bene, andremo avanti". L'intesa con i 5 Stelle andrà avanti "anche dopo" le europee, assicura Salvini. "Io - rimarca il ministro dell'Interno - ho dato la mia parola e la mia parola vale cinque anni, non cinque mesi

Re: Forum Politica
 

Se la situazione è questa, direi che al M5S converrebbe non presentarsi proprio a regionali e comunali.
In primis per non rischiare di prendere batoste su batoste, con conseguenti effetti destabilizzanti quantomeno a livello psicologico. In secundis perché una cosa è avere poche o nulla speranze di vittoria perché le proprie idee sono troppo minoritarie, un'altra cosa è perché in una data competizione vince solo chi riesce a costruire o ad appoggiarsi a una rete di clientelismo, favoritismo e voto di scambio.
Se si è davvero convinti di ciò non bisognerebbe legittimare un tale lerciume partecipandovi: se la partita è truccata in partenza bisogna abbandonare il campo. Ma non mi pare proprio sia questa la linea dei 5S, tanto più che adesso si apprestano anche a cambiare l'ennesima regola per poter permettere alleanze con liste locali (proprio quelle che sarebbero il serbatoio del clientelismo e che hanno consentito all'odiato PD di poter sventolare qualche cifra significativa). E allora, se si accetta di partecipare a certe competizioni e anzi se ne adottano anche i meccanismi più controversi, bisogna essere coerenti e prendersi anche la responsabilità del risultato, e non gridare al trucco solo a urne chiuse e solo quando si perde.


Ci credo, finché lo proteggono dalle inchieste e si vendono l'anima per salvargli(si) la poltrona, lui farà in modo di sdebitarsi.
E adesso dopo la TAV, si "addormenta" per il momento anche la legittima difesa...

Tra un'ora e mezza si incontreranno Trump e Kim. Vi immaginate se ci sarà qualche incomprensione, una frase capita male o qualcosa del genere e partiranno razzi a destra e a manca :D

Re: Forum Politica
 

A me sembrano entrambi inaffidabilissimi,anzi sembra che in questo periodo storico gli accordi nascano già sotto il segno della smentita al turno politico successivo o per improvviso capriccio del buon dittatore.Non va mica bene anche se spero in bene.

Re: Forum Politica
 

Ho detto sì all'autorizzazione a procedere


Rimborsi mai restituiti, Di Maio: "Giulia Sarti sarà espulsa" | Rischia una denuncia dallʼex fidanzato

Un caro saluto ad un'altra piddina, ciao manettara dal bel faccino

Re: Forum Politica
 

Ovviamente non c'è correlazione tra l'essere a favore dell'autorizzazione a procedere contro il Capitone e avere la mano lunga sui rimborsi spese, né una cosa implica l'altra, ma vedo che tutto fa brodo per portare acqua al proprio mulino.
Occhio comunque che a furia di salutare "manettari" e "piddini" (non solo in questo caso) la maggioranza vi si restringe...
P.S.: "Manettara" fa molto Forza Italia '94 ^^

Re: Forum Politica
 

Mo' me lo segno (cit.)

In ogni caso, dice il ministro dei trasporti, “il governo prenderà una decisione entro la prossima settimana”

Re: Forum Politica
 

Devo ancora avere le foto hot della Sarti su un disco rigido esterno...

Re: Forum Politica
 

Dopo un’ora di dibattito a Sky il modo migliore per distinguere i tre candidati alle primarie del Pd rimane il seguente: Zingaretti non vuole il ritorno di Renzi, Giachetti vuole il ritorno di Renzi, Martina vuole e non vuole il ritorno di Renzi


https://www.corriere.it/politica/19_...eb3103e9.shtml


https://www.vvox.it/wp-content/uploa...ti-845x522.jpg


avanti così scemo e più scemo, con fierezza!

obiettivo zero percento

Re: Forum Politica
 

Eh?

Re: Forum Politica
 

Attenzione, le parole che seguono possono causare esplosioni di fegato ai sinistri


"Chi otterrà il reddito di cittadinanza potrà conservarlo senza limiti di tempo salvo uno stop di un mese ogni 18. Inoltre, gli 858 euro diventano poi il requisito retributivo oltre il quale l’offerta d’impiego è congrua"



#2020 #Winston_Smith #suca #zeropercento

Re: Forum Politica
 

Il csx odia il welfare, ad ogni livello dal matteo renzi al piccolo insignificante, odiano il reddito di cittadinanza perché aiuta gli ultimi

#abbiamounabanca #komunisti #rolex

Re: Forum Politica
 

sorry per il pessimo umorismo greve... Della Sarti,quattro o cinque anni fa, uscirono in rete delle immagini porno che lei inviava al fidanzato via email

Re: Forum Politica
 

#Fedez

Re: Forum Politica
 

Vorrei sapere a quanto ammonta il budget per il reddito di lavoro in nero e quanti sono i richiedenti.

E hai ancora quelle foto?

Re: Forum Politica
 

il buon democratico Bersani e le sue sparate
http://www.ilgiornale.it/news/politi...i-1653562.html

Re: Forum Politica
 

A parte che con 858 euro al mese non ci campi dovunque, specie con famiglia a carico, non vedo come questo possa contraddire quanto ho detto prima.
Ovvero che sarà molto facile, al massimo dopo 18 mesi, trovare una qualsiasi offerta di lavoro """"congrua"""" (anche all'altro capo d'Italia, anche temporanea, anche per capifamiglia monoreddito: non mi risulta siano previste alcune specifiche in merito) per poter mettere il percettore di fronte all'aut aut di accettare l'offerta oppure perdere il reddito di cittadinanza (e quindi perderlo in ogni caso).
Gli hashtag non mettono il pane in tavola e non aboliscono la povertà (cit.), occhio che a furia di andare avanti solo a slogan si fa la fine di renzie.

Al massimo per 18 mesi, poi s'attaccano al tram.
Repetita iuvant.

Sempre più democratico di salvini e delle sue frescacce razziste (ci vuol poco, certo).
Almeno è stato onesto, se gli italiani non vogliono lo ius soli basta che non lo votino. Non come i 5S che quando sono all'opposizione promettono di non fare il TAP e di non invocare prerogative politiche per evitare i processi e poi quando sono al governo fanno tutt'altro.

Re: Forum Politica
 

scusa ma ti sei contraddetto da solo. Non è Salvini ad essere razzista (che poi dove? quando?), ma gli italiani visto che lo hanno eletto (cosa che come dici tu non farebbero con Bersani se non la pensano come lui) sapendo cosa prometteva.
Quanto ai 5s, chi li ha votati ha voluto dare loro una possibilità, ma se la stanno sprecando miseramente

Re: Forum Politica
 

Io sono pronta per la guerra che sta per scoppiare: poveri che lavorano contro poveri che prendono il reddito di cittadinanza. Tu sei pronto?

Re: Forum Politica
 

Mi pare ovvio che qualsiasi cosa io possa citarti (e in questo thread ne ho citate a più riprese) tu mi dirai che no, per carità, quando mai, non è razzismo. Quindi trovo questa domanda puramente retorica. La vediamo in maniera diametralmente opposta, inutile discuterne IMO.

La Lega è stata votata dal 17% dei partecipanti alle elezioni del 4 marzo. Quindi "gli italiani sono razzisti" mi suona un po' eccessivo comunque.

Re: Forum Politica
 

Con i ricchi che diventano sempre più ricchi, e i disonesti favoriti dalle "paci fiscali". Evviva il governo del popolo!

Re: Forum Politica
 

temo di si :redface:

Re: Forum Politica
 

eppure nella Lega ci siano esponenti di colore, eppure Salvini si fa selfie con gente di colore, eppure Salvini più volte ha sostenuto che è contro l'immigrazione incontrollata (non mi pare sia mai andato in casa di un nero, nato in Italia, per sbatterlo fuori).

considerando che tutti i partiti di destra proclamavano la chiusura dei porti, e la Lega è quella che ha preso più voti (che vanno divisi per TUTTI i partiti politici) mi pare che sì, l'Italia non voglia gli immigrati

Re: Forum Politica
 

C'erano anche degli ebrei iscritti al PNF, che poi hanno comunque fatto spesso una brutta fine comunque.

Quella è ovviamente propaganda. Contano le azioni di governo, mica le foto.

Eppure è stata richiesta l'autorizzazione a procedere contro di lui per aver sequestrato indebitamente delle persone (e i 5S lo salvano per amore della poltrona). E guarda caso erano di etnia differente. Quindi se appartieni a un'etnia che a salvini non piace corri il rischio di subire un sequestro di persona da parte sua.

A me pare che Forza Italia non sia esattamente sulle stesse posizioni di Salvini, per dirne una. Ma comunque anche se contiamo il risultato del cdx del 4 marzo, mi pare che non siamo alla maggioranza assoluta del corpo elettorale.
Quindi no, non si può dire che gli italiani non vogliono gli immigrati, ma solo una parte (consistente, per carità) di essi. I numeri parlano da soli.

Re: Forum Politica
 

se prevedi il futuro (sostenendo che la Lega perseguiterà in futuro tutti i neri) dammi i numeri del lotto :)

Cos'è la verità? (cit.)

Le ha sequestrate non facendole ''entrare in casa tua''? Quindi io posso rinchiudermi nella mia macchina, fermarmi sotto casa tua, e denunciarti perchè non mi fai entrare in casa. Mandami il tuo indirizzo per mp.
Tra l'altro come potrai ben cercare, questi ''sequestrati'' gli hanno chiesto pure i danni per qualcosa che loro non dovevano fare (cioè venire in un Paese che non li accoglie).

Le elezioni non si basavano solo sul voler cacciare gli immigrati, ma su tante promesse elettorali. Chi ha speso il voto nei 5s ad esempio lo ha fatto per il debito di cittadinanza. Ovviamente il voto non poteva andare a più partiti con idee diverse. Quindi ripeto ancora, statisticamente l'italiano non vuole lo straniero irregolare

Re: Forum Politica
 

Volevo solo dire che dal fatto che nella Lega ci sia qualche esponente di colore non si può desumere niente.

No, le ha private della libertà personale senza alcun motivo legale, punto. Questo è sequestro di persona.
Non a caso lo stavano indagando e solo perché è un politico e farebbe cadere il governo i 5S lo hanno salvato.

Ripeto, al massimo si può dire che chi voleva il no all'immigrazione ha avuto il 32% dei voti, il resto sono tutte ipotesi. E il 32% non è la maggioranza a casa mia, quindi no, non si può dire che gli italiani non vogliono gli immigrati.

Re: Forum Politica
 

non si può nemmeno desumere che Salvini sia razzista solo perchè vuole tenere fuori gli immigrati irregolari nel tentativo di proteggere (scarso lavoro legale, sfruttamento del lavoro nero, disordini per carattere etnico, culturale ecc) il Paese di cui è vice-premier


Ripeto, nessuno gli ha detto che in Italia sarebbero stati accolti quindi non hanno scuse. Se qualcuno davvero li ha sequestrati, questa è l'Olanda visto che la SW ''dovrebbe'' (virgolettato perchè pare non sia così) battere bandiera olandese.



Ipotesi che i sondaggi odierni (sia sui consensi a Salvini che il tema immigrati) tramutano in realtà.
Ripeto, chi il 4 marzo ha votato 5s aveva come problema principale portare il pane in tavola che non pensare SOLO agli immigrati.
Si potrebbe fare un referendum se gli italiani sono pro o contro gli immigrati, solo allora potremmo avere percentuali certe, ma il risultato già si saprebbe

Re: Forum Politica
 

Infatti quelle sono le sue dichiarazioni ufficiali, poi quelli che contano sono i fatti, come nel caso della Diciotti dove gli italiani non sono stati "protetti" da un bel nulla e sono solo stati violati i diritti umani di persone di etnia differente, proprio in quanto di etnia differente.

Non conta, conta che i loro diritti umani vanno rispettati a prescindere e la libertà personale, il diritto a non essere sequestrati, è tra quelli.

I sondaggi possono essere manipolabili in diversi modi, non contano.

Al momento il meraviglioso governo del cambiamento sta facendo proprio il contrario (pensa SOLO agli immigrati, come capro espiatorio ovviamente, e non adotta misure efficaci per portare il pane in tavola).

Ah beh, se lo sai già di tuo è inutile discutere... ^^

Re: Forum Politica
 

Fatti e dichiarazioni che coincidono. Salvini ha detto che i migranti (non neri, gialli, grigi, viola ecc) non sarebbero sbarcati in Italia, e così è stato. Contesti che i 5s non sono di parola, e contesti che Salvini lo è. Prendi una posizione.


Stesso diritto che ha un italiano a poter camminare sicuro per le strade del proprio Paese (leggasi stupri e furti commessi da immigrati, o aumento del potere della mafia nigeriana in Europa grazie alla sua radicazione in Italia. Molti della Diciotti poi erano minorenni (quanti veri?), quindi ancor più difficile un controllo legale (leggasi scippi eseguiti dai ragazzini rom che entrano ed escono dalle carceri proprio per il ''vantaggio'' dell'età).
Tra l'altro se si parla di diritti umanitari (e non legali), spettava a Malta accoglierli, quindi dovresti almeno ringraziare Salvini se non li ha fatti affogare (fine che i maltesi gli avrebbero fatto fare)



quindi cosa pensi della TAV?

Come ho detto io non appoggio i 5s; ho solo spiegato come sono stati divisi i voti per l'elezione di un nuovo governo che deve agire su più fronti (non quindi la sola immigrazione, tema del nostro scambio di risposte)


lo so perchè lo dicono i fatti, l'apprezzamento crescente per Salvini, e i sondaggi (che però tu riduci a barzelletta) :)

Re: Forum Politica
 

https://rep.repubblica.it/pwa/genera...yD8jaTgGm8fSeQ

…

Lavoro in nero + reddito di cittadinanza

Re: Forum Politica
 

Mamma mia, invece di creare opportunità serie. Fermate 'sto scempio prima che cominci.

Re: Forum Politica
 

Di Maio: “Messaggio San Francesco faro del nostro agire politico."

Se non bestemmio, guarda… Anche tenere 50 poveri cristi bloccati su un barcone è ispirata dalle idee francescane?

Re: Forum Politica
 

A Laurè perché non mi rispondi mai sul fatto che il reddito di cittadinanza lo pagherà chi lavora 8 ore al giorno per 800 euro mensili? Devo fartelo domandare da Winston che lo caghi più di me?

Re: Forum Politica
 

Ma tanto faranno ritornare mariolone monti e si rimetterano all'opposizione :sisi: