Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

Ma infatti quando dico che non avrei invaso la striscia intendo proprio reazione smisurata, definire obiettivi militari quando il tuo nemico non indossa divisa militare, usa le infrastrutture civili e i civili come scudi umani e basi, non è facile, infatti l'esercito israeliano è l'unico al mondo che avverte prima di colpire infrastrutture civili, documentati e vedrai, intanto continuo a non capire perché i morti palestinesi valgono più di quelli yemeniti sudanesi siriani congolesi etc etc etc, dove ne muoiono molti di più, a chi fa morti si serie a e morti neanche mai nominati e pensati non do credibilità.

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

È troppo per te. Non per me.
E per tanti altri. Punti di vista.
Il problema è quando gli indignati a senso unico rompono le palle al mondo intero imponendo le loro idee con la violenza.
Il fatto poi che non si inneggi alla distruzione di israele..
O allo sterminio degli ebrei..
Non so che manifestazioni abbia visto, ma è l'abc della dottrina propal. Ed è esattamente quello che viene inneggiato ovunque. In varie sfumature e declinazioni nelle piazze, sui social, ovunque.


Secoli di guerre, il corano, e decenni di terrorismo palestinese e islamico dimostrano più o meno questo.
Poi ognuno può essere libero di ignorarlo o assimiliarlo, o meno.

Sono stato anch'io in Egitto, e non solo in egitto, e in zona turistica, quindi non in zone teoricamente piu degradate, eppure le mie esperienze sono decisamente diverse. Pur essendo stato in un contesto che avrebbe dovuto essere tutto sommato occidentalizzato...

Ripeto, in ciò che avviene nelle piazze hamas si sostiene e si inneggia ad esso ovunque.
Se poi inneggiare all'Intifada ti sembra una normale espressione del pensiero...beh, non lo è.
Quanto alle guerre...tu ne fai una questione economica, e in funzione occidentale. Io ne faccio di più una questione culturale.

A quale ideologia appartengono i vari lerner, Ovada o finkelstein?
Sono antisemiti? Probabilmente no.
Tuttavia è certo di come antepongano altro rispetto al popolo a cui appartengono. Legittimo, come è sacrosanto e legittimo criticarli.

Non vedo l'attinenza tra il RDC e profugo siriano o l'assessore.
Un problema non ridimensiona eventuali altri problemi. Sono tutti e tre dei problemi. In modo diverso, ma comunque problemi.

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

No, l'antisemitismo non c'entra nulla. 😁 Infatti non è criminalizzato l'unico stato ebraico del pianeta e non si inneggia alla sua distruzione, o alla persecuzione ebraica. Sono coincidenze.


Si. Io penso esattamente cosi.
Il vecchio caro terzomondismo.
Intriso di masochismo. E Contiguità.

Almeno sul piano morale, etico ideologico.

E a dispetto dei vari blabla sulla questione, e della stucchevole retorica...

C'è sicuramente chi è più esplicito e con le idee più chiare dei propal..

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

Uhm..devi avere tu dei problemi gravi per non riuscire a capire a cosa mi stessi riferendo..

E si, la violenza di piazza è espregevole soprattutto se fatta da spregevoli ipocriti che si indignano solo per quello che fa comodo.

Ma non mi stavo riferendo a questo, ma proprio a tutte le altre vittime, bambini compresi di cui se ne fottono altamente i propal.

Per le bambine a cui bruciano la faccia o segregate non ho mai visto manifestazioni né l'intero occidente bloccato. Per le spose bambine torturate da pedofili non ho mai visto manifestazioniper le bambine infibulate, di manifestazioni o flottiglie nemmeno l'ombra

Per non parlare dei bambini ucraini che stanno vivendo come, se non peggio, dei gazawi.

Eppure di pro-ucro agguerriti che manifestano, scioperano, bloccano l'intero paese, minacciano la rivoluzione o la guerra civile, infestano manifestazioni pubbliche o smuovono migliaia di vips indignati con tanto di appelli ovunque al cinema, tv, teatro etc...non se ne sono visti
Invece per gaza quasi quasi sta andando in fiamme il mondo.
Chissà quale sarà il motivo...

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

Anche durante le guerre di religione cristiane, ci si ammazzava tra cristiani...ma questo in qualche modo sminuisce il fatto che qualche secolo fa quel tipo di violenza o di intolleranza religiosa fosse aberrante?

Nell'Islam le guerre tra le diverse fazioni vanno avanti da secoli. E il terrorismo né è uno dei tanti prodotti.
In aggiunta all'odio verso cristiani, ebrei e infedeli.

In occidente, in israele, e in europa stessa, o in attentati come quello di Sharm o Bali, gli obiettivi non furono certamente moschee o musulmani.

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

guarda che hai quotato male o modificato cosa ho detto , io non scrivo genocidioooohhhh come voi mongoloidi

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

Intanto quelli della flotilla rifiutano una consegna degli aiuti concordata, a parte che il cibo sarà già scaduto mentre perdono tempo fra festini di un mese e finti attacchi, a questi di aiutare i palestinesi non gliene fotte niente, vogliono lo scontro per causare altri danni a Israele, fino all'ultimo palestinese da sacrificare.

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

https://www.msn.com/it-it/notizie/po...846e34a4d&ei=9

E vedremo alle elezioni questi facinorosi quanto ve la faranno prendere nel cofano :ridacchiare:

Ti faccio un esempio:

Se un pazzo ti dice: "dai spara a questo stronzo, dai sparagli"
E tu gli spari.

Chi ha commesso un crimine?

Entrambi, certo, due crimini diversi ma entrambi gravi.

Però, chi dei due aveva il potere di evitarlo?

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

Ho letto il discorso di bibi all'onu, mi è parso un bel discorso. Spero meloni non ceda alla feccia dell'oppposizione e gli squadristi rossi a giro per l'italia e continui a non riconoscere la hamastina

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

Ti puoi esprimere con toni più pacati, per favore? Qualcuno giustamente potrebbe offendersi.

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

Se il pazzo è armato, e mentre ti intima di sparare a qualcun'altro sospettato di esserlo o nella migliore dei casi disinteressato a disarmarlo, si nasconde dietro al suddetto, e continua a spararti...

Che si fa?
Se si risponde al fuoco, chi ha commesso un crimine?
Chi dei due (e forse tre) aveva il potere di impedire tutte le possibili conseguenze?

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

I pacifisti


https://www.msn.com/it-it/notizie/it...4cf326dc&ei=11

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

https://www.msn.com/it-it/notizie/it...10dad307&ei=36

senza parole

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

Secondo me il governo e mattarella sono preoccupati perché sanno che israele potrebbe intraprendere qualsiasi azione contro la flottilla e a quel punto sarà difficile continuare a essere imparziali. (o meglio a sostenere militarmente israele come continuiamo a fare)

Io li ammiro i flottigliani, perché effettivamente stanno rischiano parecchio. Potevano spaccare qualche vetrina stando comodamente col culo al caldo in italia come fanno altri propal

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

https://www.open.online/2025/09/27/c...estanti-video/

Altri due agenti feriti stiamo aspettando che ci scappa il morto o cosa intende fare il governo?

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

In tre giorni di tafferugli oltre ottanta agenti feriti e disagi in tutta Italia questa è la sinistra italiana.

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

È la solita strategia della tensione.
I palestinesi non se li fila nessuno, li disprezzano tutti, però sono uno strumento utile.

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

In che senso?

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

Che è tutto preparato, tutto organizzato dalle alte sfere. O veramente pensiamo che 4 scalmanati accannati dei centri sociali agiscano da soli senza una guida?
C'è bisogno di fare casino, notav, propal, ultrà. In Italia è sempre stato così.

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

Ho letto il discorso di Netanyahu all'ONU, i cittadini israeliani hanno di che essere orgogliosi.

Propal e notav non ne sarei così sicuro, conosco dei notav e non mi pare fossero guidati da nessuno se non da loro stessi. Però degli ultrà ricordo una simpatica foto con il capo ultras del Milan e Salvini.

Ricordo che la Cisgiordania dovebbe essere parte della cosiddetta Palestina, e li Hamas non ci sta....
Il caro Bibi ha deligittimato l'Olp in tutti i modi a Gaza, e quando di fatto Hamas ha preso il potere si è sfregato le manine.
Finalmente uno stato di terroristelli da abbattere e fanculo alla soluzione dei due stati.

Andatevi a sentire il discorso di Craxi del 1985 piuttosto. Lo trovate pure su youtube.
Allora la lotta armata era laica e gli islamisti fortemente minoritari.

Non ci vuole un genio per capire qual'è il disegno dell'ultradestra....

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

Traditore

https://radiogold.it/news-alessandri...oogle_vignette

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

https://www.youtube.com/live/FEDKeYpsAmA?feature=shared

Assemblea sindacale in diretta YouTube ora, per insegnanti ma possono vedere tutti.

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

capirai mo gli vanno sotto casa quelli di forza nuova e cp

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

Guardate io vedo solo odio in questi commenti. Chi vi atteggiate ad essere per dire che i palestinesi devono morire? Oppure tra ucraina e Russia perché tifare a favore uno e contro un'altro? I russi o gli ucraini sono tutte persone di niente? Allora se scoppia la guerra in Italia, voi cosa pensate? Vi fa piacere di impazzire e morire tra le bombe? Tutto il problema è che non è capitato a voi. Il problema è che i capi si stato non vanno d'accordo tra loro e la pagano i popoli. l'Occidente è colonizzatore mentre dall'altra parte hanno i terroristi e in Iran c'è la piazza Palestina dove fanno il conto alla rovescia per fare scomparire Israele dalle carte geografiche entro il 2040. Insomma nessuno sta bene con la testa.

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

Ascoltate la ragazza africana

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

Distopia o previsione realistica?

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

Con l'invito a tornare indietro rivolto alla Flotilla dalla nave militare questo governo ha toccato uno dei punti più bassi della sua storia, insieme al naufragio di Cutro.
Un abisso di squallore che insozza di vergogna l'Italia. Invece di fare la voce grossa con un governo di spregiatori del diritto internazionale e di reagire, almeno nelle dichiarazioni ufficiali, come si dice di voler fare con la Russia, dicendo chiaro e tondo che non saranno tollerati attacchi a persone pacifiche, disarmate e impegnate ad aprire un corridoio umanitario, minacciando sanzioni ed embarghi contro chi dovesse attaccarli (proprio come si fa con la Russia), ci si piega ancora una volta alla legge del più forte, alla convenienza geopolitica e alla pax del vincitore (quella stessa pace che si dice di voler rifiutare per l'Ucraina, in quanto ingiusta). Si vede anche che hanno la coda di paglia e si sentono chiamati in causa nella loro inerzia nel contrastare i crimini del loro alleato e nel premere per mantenere un flusso stabile di aiuti, non gestito col contagocce da chi si rende colpevole di crimini contro l'umanità.
Particolarmente stomachevole il ricatto morale tirato fuori all'ultimo minuto dalla furbetta della Garbatella, accusando gli attivisti di voler far fallire il processo di pace appena avviato dal golpista di Washington: non solo si tratta di un'iniziativa ancora tutta da verificare e con diversi punti oscuri, ma non si vede cosa c'entri l'azione della Flotilla e perché dovrebbe essere presa a pretesto, e da chi poi (anche perché le azioni violente contro gli attivisti non potrebbero che arrivare da Israele, che ne porterebbe comunque la piena responsabiiltà).
Deboli con i forti e forti con i deboli (o quando si ritiene di essere spalleggiati dai più forti), i fascisti e i loro miserabili eredi sono sempre stati i Don Abbondio della storia:

Se si trovava assolutamente costretto a prender parte tra due contendenti, stava col più forte, sempre però alla retroguardia, e procurando di far vedere all’altro ch’egli non gli era volontariamente nemico: pareva che gli dicesse: ma perché non avete saputo esser voi il più forte? ch’io mi sarei messo dalla vostra parte
(I promessi sposi, capitolo I)

Nel mondo all'incontrario (altro che Vannacci), le acque davanti a Gaza sono israeliane (blocco arbitrario non riconosciuto internazionalmente), gente armata di aiuti umanitari sono pericolosi provocatori e in generale le violazioni del diritto internazionale sono sanzionabili solo se le commette chi non fa parte della nostra consorteria di interessi politico-economici.

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

Vedo che confermi quando dicevo prima: negare, negare sempre, anche l'evidenza, quando non conviene. Oppure hai delle carenze nello studio della storia di quelle regioni. Tertium non datur.

No, non lo è tanto quanto le altre. Si è radicalizzata nel tempo ma non ha le stesse matrici di Al Qaeda e ISIS.
Anche qui non ci siamo, vedo che ti mancano proprio le basi storiche. Ti consiglio di leggere più libri in merito.

La CPI ha emesso mandati di cattura anche per i capi di Hamas, oltre che per Netanyahu (che nessuno applicherà mai, ma questa è un'altra storia).
Fa ridere poi che tu consideri il governo di Israele come il paria del pianeta, quando invece è protetto e coccolato dalle nazioni più potenti e ricche (pure Russia e Cina spingono per l'approvazione del piano di Trump che per come è impostato adesso lascia molto più margine di manovra a Netanyahu che ad Hamas, e rimanda il futuro Stato palestinese a un futuro incognito), e nessuno dei suoi esponenti rischia di finire all'Aja (e anche da questa parte c'è gente che ci sarebbe dovuta finire da decenni).
Meno vittimismo please: dei palestinesi a livello di governi mondiali, sostanzialmente fregancazzo a nessuno, li considerano solo una grana; invece Israele è un interlocutore molto più ricercato, anche da alcuni paesi arabi e musulmani. Altro che pericolo numero 1.

Tutti orde di terroristi, anche i bambini certo.
Sempre a conferma di quanto dicevo prima, suprematismo e genocidio all the way.

Hamas ha commesso attentati in Israele così come Israele ha commesso crimini fuori da Israele (Gaza e Cisgiordania non sono Israele).
Ovviamente non condannerai mai i terroristi israeliani dell'IDF perché per te agiscono contro persone che consideri tutte colpevoli a prescindere, solo per la nazionalità (il che, by the way, è l'abc del terrorismo, è lo stesso modo di pensare dell'11 settembre).

Hamas ha commesso attentati terroristici in Italia? :facepalm:
E' supportato da un intero popolo, bambini compresi, giusto? :facepalm:

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

Mai negato che l'antisemitismo esista, e sia anche in crescita (e secondo me ci sono anche elettori della donnamadrecristiana, nel numero, anche se magari a te piacerebbe pensarli tutti propal di sinistra radicale).
Però i numeri, a saperli leggere, dicono anche che antisemitismo e condanna dei crimini di Israele non sono sovrapponibili.
In ogni caso non pare sia vero che in Italia sia "pieno" di sostenitori di Israele, come dicevi tu.

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

C'è un piccolo particolare. Questa narrazione di italiani e tedeschi "brava gente" che descrivi può valere per il dopoguerra, non certo prima del 1945.
Se dobbiamo fare un paragone (per me insensato) della "campagna di Gaza", chiamiamola così, con la guerra al nazifascismo, beh adesso non ci siamo ancora arrivati, al 1945, o al massimo stiamo per arrivare all'assedio finale di Berlino con l'offensiva "totale" a Gaza City.
Ebbene, se siamo ancora nella primavera del 1945, i tedeschi stanno ancora resistendo fanaticamente e usano perfino gli adolescenti della Hitlerjugend: cosa impedisce di ipotizzare per loro un destino che li renda impossibilitati a nuocere ancora, stavolta per sempre? Chi ci dice che non ci riproveranno ancora? Perché non ammazzarne quanti più possibile (come tu proponi di fare con i palestinesi)?
E invece USA e UK non hanno messo in atto nessun genocidio o pulizia etnica dei tedeschi, nonostante un notevole numero di loro si fosse reso colpevole dei maggiori crimini a memoria d'uomo. Un piano Morgenthau, che prevedeva la completa deindustrializzazione della Germania, fu abbandonato in breve tempo. Certo, per interessi economici e geopolitici, ma forse anche perché erano memori della lezione precedente, quando dopo la fine della Grande Guerra la durezza delle condizioni di riparazione diventò carburante nel motore del revanscismo e del vittimismo nazionalista e poi nazista.
Spianare (o meglio completare lo spianamento di) Gaza non credo aiuterà a eliminare il terrorismo di Hamas o di chi per essa, anzi.

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

https://www.msn.com/it-it/notizie/it...eaf3a3c6&ei=11

come si fa a spiegare che la metà degli ebrei non è israeliano e che la metà degli israeliani non ha votato questo governo?

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

Forse ogni tanto sfugge questo aspetto ;)