Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Mai andato dal cartomante, ma in effetti certe volte hanno funzionato rimedi alternativi per certi problemi, una tosse resistente ad esempio, gli sciroppi e le medicine che mi dava il medico di base non facevano un cazzo e la tosse restava, uno sciroppo alle erbe consigliatomi da una persona ha funzionato.
Si potrà sempre sostenere che è tutto psicosomatico, e che questi sanno cosa fanno perfettamente, ma a me non pare che è sempre vero. Anche quando mi hanno detto che quei medicinali funzionano su 90 persone su 100 (ammesso che sia vero, perché certi test usano campioni davvero ridicoli), io che devo fare poi se non vedo miglioramenti e addirittura peggioramenti? Sperare di rientrare per magia in quel 90 e insistere?
Come dovrei valutare la cosa in pratica?
Vedi che non hai capito nulla di quel che ho scritto.

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

sei te che nn hai capito niente , qua si parla di coronavirus non di viaggi spazio tempo , se un tizio rifiuta la medicina moderna contro il coronavirus , resta l'erboristeria , lo yoga , lo stare a guardare che succede , in poche parole questo si diceva , nn serve scrivere 30 pagine di esempi che nn servono a niente come lo spazio tempo , la tosse e cazzate varie.

si parla di coronavirus te parti con : se compro l'acciughe al pescivendolo e me le da marce , dovrei lamentarmi o no? da dove vengono le acciughe , dovrei continuare a mangiare acciunghe? l'acciuga esiste davvero o è la proiezione della mia mente?

te dimme se è normale boh

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

No, tu hai detto vatti a curare col miele e roba simile, hai parlato in generale, per questo non hai capito.
Se c'è una malattia specifica X, uno deve scegliere come curarsi, e se uno vuol rischiare non facendo il vaccino, rischia.
Se mi dici che sicuramente gli andrà male usando questa condotta hai ragione tu, ma se non è sicuro, perché non può puntare su quel poco visto che la razionalità non ci dice se nel caso specifico quel poco non si verificherà?

Qua se mi dici che si ha a che fare con una questione di ordine pubblico, è un conto, i dati statistici e le percentuali diventano rilevanti, se mi dici che è assolutamente chiaro cosa fare, come curarsi e cosa usare per star bene in prima persona, un altro, non sono d'accordo con te.

Sto dicendo che nella scelta delle cure non c'è una condotta assolutamente razionale per tutti, di che si parla si parla, corona virus compreso.

Diresti a uno che ha vinto alla lotteria che è un imbecille perché ha scommesso su qualcosa che probabilmente non si sarebbe verificata? Io non scommetto, altri lo fanno, che conviene fare? Uno può fare un ragionamento statistico, però non chiude i giochi, perché qualcuno poi vince comunque, come si può sostenere poi che non gli è convenuto agire come ha agito se ha vinto?

Uno può dire che ha avuto fortuna, sì, va bene, ma nel caso specifico la presunta azione irrazionale gli ha fatto guadagnare un mucchio di soldi.

C'è qualcosa che comunque non va per me.

L'esistenza del singolo è fatta di scelte che vanno a determinare certi effetti nella sua esistenza e non di casi statistici su tutta la popolazione fatta di persone che sono anche diverse da quel singolo.

Il vaccino (se certi dati sono veri) può essere utile a non intasare gli ospedali, che sia la cosa che serve di sicuro ad ogni singolo per star bene non è sicuro, e probabilmente non è nemmeno vero.

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

il fatto che nn ci sono alternative al vaccino non conta ovviamente , l alternativa è pregare che nn fai parte dei non vaccinati morti .... è ovvio che puoi crepare anche col vaccino , ma hai la coscienza apposto nel aver provato a fare tutto il possibile per evitarlo ..... se ti dimostrano che andare scalzi sul ghiaccio hai buona probabilità di cadere e con le scarpe chiodate meno , la logica di uno che nn vuole cadere ma è costretto a rischiare di passare su sto cazzo di lago fa in modo che anche non avendo certezze gli scarponi chiodati te li metti e poi se cadi sti cazzi tanto c'hai provato ...... poi uno puo passare e nn cadere anche da scalzo mica ho detto di no , io critico la scelta non logica guidata dalla paura più dei scarponi che del lago ghiacciato.

ovviamente credo ma nn son sicuro che chi attua questa logica pensa che nn c è nessun lago ghiacciato o appunto ha paura dei scarponi chiodati , altre alternative non le vedo .... o forse si forse se uno ha una visione d'insieme e vede che ne so le altre malattie come proiettili vaganti casuali , le sfighe automobilistiche come mine antiuomo , scoraggiato da tutto questo dice , vabbè vado scalzo che tanto ndo cazzo vado? già lo capirei di piu :sisi:

cioè quello che voglio dire in 2 parole è che pure se metti caso il vaccino farà male o cmq non funziona o cmq ogni possibilità negativa a piacere , quando c è un emergenza uno prende la prima arma che trova sul comodino , poi se te esplode in mano pazienza , nn stai li e ti fai sparare

e basta co sti cazzo di esempi che poi si va ot :D

Se facciamo i bravi ci allungano la catena e ci danno più crocchette:

http://www.ilmessaggero.it/AMP/salute/green_pass_estate_obbligo_costa_terze_dosi_ultime_ notizie_oggi-6487861.html

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Nel possibile c'è un po' tutto, bisognerebbe sapere che mossa fare per ottenere il meglio, ma questa scelta preventivamente nessuno la conosce, uno può scegliere di affidarsi ad un'indagine statistica o magari tentare altro, se uno avesse un quadro esaustivo ti darei ragione, ma questo quadro non c'è e ognuno valuta un po' a modo suo usando magari strategie assurde in termini statistici e quel che si sa sulla carta.

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Ci spero tanto che il siero magico mi renda immune dall'altrui deficienza.

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Andrei a filmare lo spettacolo

https://www.huffingtonpost.it/covid/...o_vax-8681975/

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

che mossa sarebbe quella di nn fare niente con una pandemia in atto? cosi a naso

anche portasse al successo sta non strategia , come viene partorita? non logicamente quello e'sicuro , e in che modo?

cioe'al non fare niente anche saltellare intorno a un fuoco per scacciare il malocchio e la malattia e'piu capibile

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Che problemi hanno gli asintomatici?

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

i media corrotti

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Secondo me tu sei uno di quelli che va ad intasare l'ospedale per un po' di febbre.. perché l'asintomatico fa questo.. :applauso:

Ma i media sono in parte corrotti, parole di chi ci lavorava non mie.

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

E' comprensibile anche non fare passi avanti casomai ci fosse un precipizio, è comunque una mossa anche non far qualcosa di specifico.
In fin dei conti ci sono anche le guarigioni spontanee, secondo la tua idea necessariamente c'è una cura che fa guarire prima, ma anche questo spesso uno non lo sa con certezza, magari tutte le cure possibili rallentano la guarigione spontanea e producono danni e potrebbe convenire in casi specifici davvero non usarle, visto che costano in vari termini.
Tu supponi che si abbia un quadro completo, ma il quadro completo, lo ripeto, non c'è.
Magari uno nel cercare di eseguire il rito che suggerisci prende fuoco procurandosi delle ustioni finendo così col produrre più danni che benefici.

Per me vaccinarsi andrebbe equiparato a pagare la tassa x.
Una volta stipulata la legge per cui è obbligatorio ed è un dovere, si paga e basta e ci si vaccina e basta, non certo perché dicono gli scienziati, i medici (o chiunque altro, varykino ad esempio :mrgreen:).
Non è detto che faccia bene alla salute come l'obbligo militare e roba simile, è un dovere che la collettività impone al singolo.

Vaccinarsi non è una cosa che tutela gli interessi relativi alla salute del singolo, serve alla collettività casomai la collettività valuti tramite gli organi democratici che questa cosa serve a tutelare certi altri interessi più importanti della libertà del singolo di poter autodeterminare le proprie cure.

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

no magari guarisci di tuo pur avendo il vaccino , che importa chi e' stato a guarirti? se tu stesso o il vaccino .... senza vaccino hai una sola possibilita' , che guarisci di tuo e basta

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Le ffp2 o le fanno diverse o io non ce la faccio, mi faccio la decima dose di "siero" ma voglio l'esonero da quella cosa infernale. Mi fa troppo male alle orecchie, mi provoca nevralgie. Tutti i modelli fin qui provati.

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

certo ma come reazione ha piu senso del non reagire .

il punto nn e' come va a finire e chi ha ragione , il punto e' cosa spinge uno a non reagire difronte a un pericolo? l' arrendevolezza? la paura di altro? nn mi viene in mente altro

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

L'ipocondriaco

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Sta leggendo gli effetti avversi del siero ?

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Che il vaccino applicato a chiunque generi una guarigione più veloce di quella spontanea non è certo.
Inoltre a parità di esito, potrebbe generare altri problemi.
Restando aperta questa casistica ognuno vede e provvede come gli pare, se è una cura come altre cure ovviamente.
Se è un dovere civico lo si dica chiaro e tondo che è così senza girarci intorno con discorsi relativi al fatto che loro son coglioni a non voler vaccinarsi e noi (vaccinati) siamo i dritti.

La paura che sia l'azione stessa a produrre uno scenario ben peggiore o magari a bloccare involontariamente l'azione benefica di altro.
A te non è mai capitato di voler migliorare qualcosa e agendo invece di migliorarla l'hai peggiorata mentre altre volte non facendo assolutamente nulla certe cose si son risolte da sé?
Queste cose anche capitano.

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

certo ma me ne accorgo dopo aver fatto qualcosa , non posso saperlo da prima , cosi nel dubbio uno fa qualcosa e se sbaglia ammette che era meglio nn farlo ma se c azzecca lo ha già fatto ..... se nn lo fa a priori ha solo una chance , e lo ripeto.

non capisco il meccanismo d'arrendevolezza rispetto a un qualsiasi problema , facendo da parte se uno si rivela piu giusto dell altro.

cioè una risposta è già stata data , hanno paura che il vaccino fa più male della malattia

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Hahahahah :applauso::applauso::D

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

non faccio le analisi del sangue da quando avevo 19 anni , ne ho 37 :sisi: dico solo questo , pensa quanto intaso

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Sicuramente hanno voluto farlo fuori perche' sapeva troppe cose scomode!!!!!!

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

ma va ha solo sbagliato integratori

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Non ha voluto nemmeno farsi intubare..:mannaggia:

Bravo...il vaccino o siero sperimentale sì gli esami del sangue no! :bene: Poi se stai male e lo scopri tardi, ci costi di più....

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

lo faccio proprio per quello , cosi andate a lavorare per pagare le pensioni ai politici e curare me , pensa che bella vita inutile :sisi:

noi pro vax siamo cattivi

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

a parte gli scherzi, 18 anni senza farsi controllare non è una cosa molto saggia, ma ognuno è libero di fare come meglio crede.
Noi freevax (non appartengo a categorie) vi lasciamo scegliere e non vi discriminiamo. E se state male dopo il vax, vi curiamo :perfetto:

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Varikino buongiorno ti ricordo che il problema è il pass sanitario chissene frega di sti sieri fatti quello che vuoi ma discriminare è criminoso

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

ma si quello lo levano prima o poi , fai calare sti morti o i contagi tra l estate che arriva etc.... certo è che se ci saranno altre varianti il pass nn lo levano perchè ogni inverno si ripete la storia dell influenza stagionale , piu covid variante corrente .... tocca sperare in una cura definitiva o un vaccino definitivo per vedere la fine , a meno che nn diventa una roba che non uccide o che nn manda gente a intubarsi per 6 mesi e allora fine dei giochi e pure del green pass sicuramente , ma il futuro nn lo conosce nessuno

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

eh nn so ipocondriaco , se mi sento male vado a controllare altrimenti lascio spazio a chi sta male veramente

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

"Chi baratta libertà in nome della sicurezza non avrà indietro nessuna delle due "

Lo sai che lo hanno prorogato fino al 2023? Dove vivi sugli alberi?

Inoltre mi spieghi se i governi manipolano come fanno da 2 anni i dati su contagi e morti, mi spieghi la differenza tra pass sanitario permanente e no?
L' infame tessera verde la quale se non fai come gli gira al governo di turno perdi diritti fondamentali è studiata x rimanere

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Ma sei nel dubbio in entrambi i casi e se combini un guaio grosso, l'ammettere che era meglio non farlo non ti salva mica dal guaio.
Io quasi quasi farei prendere ad un altro le mie decisioni, a patto che posso prenderlo a calci in culo fino a farlo sanguinare casomai le cose andassero storte, vuoi essere tu questo tizio visto che sei così sicuro sul da farsi? :interrogativo:
Io mi deresponsabilizzo cedo la mia libertà di scelta a te, cure mediche, tutto, luminare e sapiente della scienza, ma poi casomai le cose dovessero andarmi male poi me la piglio con te :mrgreen:.

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

nn c ho il problema del green pass io , nn ho dovuto mai mostrarlo , se ero ossessionato dalle mie liberta' l avrei fatto ancora prima se possibile , ma sinceramente nn me ne fotte un cazz , perche non so mai stato libero , come nn lo e' chiunque ..... in ogni caso possibile cmq andrebbe bene secondo me , se il vaccino fa male crepi e nn hai bisogno del green pass , se il vaccino fa bene hai il green pass e forse nn muori , senno'muori lo stesso della malattia .... non vedo motivi per non farlo tanto tocca morire in ogni caso

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

eh facile cosi , deleghi a qualcun altro XD

cmq resto dell idea che non so interessato a salvarmi dal guaio , so piu interessato a reagire a qualcosa invece di stare fermo e guardare che succede , se possibile .... in caso d asteroide per es starei a guardare pure io perche effettivamente nn posso farci nulla

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Il vaccino potrebbe far male in altri modi, non sono tutti i casi possibili.
Poi mica è sicuro che ti ammali? La malattia circola ma mica ce l'hai già.
Potresti anche non ammalarti senza essere vaccinato.
Potresti ammalarti e guarire, manco è sicuro che si muore, delle persone si sono ammalate prima che esistesse il vaccino e sono guarite.

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

quasi impossibile a meno che nn vivi in un bunker e nn vedi vessuno per anni , tant e' che molto probabilmente lo abbiamo passato tutti in un modo o nell altro , se nn la delta e la prima , omicron sicuramente , se realmente nn te lo becchi cosa poco probabile visto che ha un contagio assurdo o nel caso sei immune visto che cmq esiste gente immune gia di suo sei solo molto fortunato , nn sei furbo

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Ma la tua logica non ha senso, quindi andiamo a vivere in una cella in isolamento tanto la libertà assoluta non la abbiamo mai avuta, ma che discorsi ma x favore

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

no infatti la maggior parte dei casi cmq si guarisce , altrimenti era la peste ..... il discorso e'anche , sei disposto a rischiare per es un ecatombe familiare? che ok nn succede .... ma se succede? vallo a dire alla tipa li che gli e' morto chiunque se nn vorrebbe tornare indietro e provare a salvare la sua famiglia .... sempre li siamo , provi a far qualcosa a prevenire con un farmaco distribuito mondialmente affrontando l incognita di un farmaco creato e spacciato da umani per umani o affronti eventualmente una malattia di cui nn sai praticamente niente?

l idea che fa piu paura un farmaco che una malattia e'gia di per se strana cone idea , che nn so da dove e'uscita sinceramente , penso in nessun altra epoca dell essere umano poteva partorire un pensiero cosi contorto e no sense