Re: Nuovo virus cinese
 

Re: Nuovo virus cinese
 

Mi spieghi perché i link che posto io non vanno bene e quello che dici tu, depositario della logica e della verità, invece va bene?
Ma hai letto quello che c'è scritto o parli per partito preso?
Come fai a dire di usare la logica se non rispondi nel merito a quello che ti viene riportato?

Sei in grado di confutare o ti va almeno di portare obiezioni a quello che c'è scritto negli articoli che ho riportato? O ragioni per "Tizio dice sicuramente il falso, Caio dice sicuramente il vero, questione chiusa?" e ripeti a pappardella in ogni post "tecnica nuovahhh, sperimentazione di massahhh, effetti a lunga distanzahh" senza citare un solo dato a sostegno?

Re: Nuovo virus cinese
 

Non è una tecnica nuova.

mRNA vaccines. The vaccines made by Moderna and Pfizer-BioNTech use messenger RNA, or mRNA, to deliver a message to your immune system with instructions on how to fight the coronavirus infection.

Researchers have been studying and working with mRNA vaccines for decades. mRNA vaccines have been studied before for influenza, Zika and rabies. Beyond vaccines, cancer research has used mRNA to trigger the immune system to target specific cancer cells. Learn more about how mRNA vaccines work.

Adenovector vaccines. Viral vector vaccines use a modified version of a different virus (the vector) to deliver instructions that teach cells how to fight the coronavirus infection. In the case of the COVID-19 case, it’s the adenovirus, a common virus that causes colds or flu-like symptoms. However, the adenovirus was modified so it can enter cells but can’t replicate or cause illness.

Scientists began creating viral vectors in the 1970s, and they have been studied for gene therapy and cancer treatment. Some vaccines recently used for Ebola outbreaks have used viral vector technology, and studies have focused on viral vector vaccines against other infectious diseases such as Zika, influenza and HIV. Learn more about how the Johnson & Johnson vaccine works.

Re: Nuovo virus cinese
 

Fa bene ricordarlo

Re: Nuovo virus cinese
 

Ah ecco, è così che si usa la logica (cit.), mica come quelli che si fermano a sky tg 24 (cit.), altro livello di argomentazione proprio.

In realtà il dito medio lo alzano in primis a se stessi quelli che non vogliono vaccinarsi, si danno la zappa sui piedi da soli.

Re: Nuovo virus cinese
 

Il rischio maggiore è il loro, specie dei più anziani.
Ma se ce ne sono troppi rischiamo che i ricoveri salgano comunque in misura eccessiva (quindi di nuovo zone rosse/arancioni) o peggio che a furia di continuare a circolare il virus, salti fuori qualche nuova variante che bypassi i vaccini. Direi che me ne frega eccome.

Re: Nuovo virus cinese
 

Finalmente mia madre si è convinta a vaccinarsi.
Il giorno del mio compleanno, bel regalo.
In famiglia era rimasta solo lei.

Re: Nuovo virus cinese
 

Vaccinare in pandemia crea molte più varianti.

Re: Nuovo virus cinese
 

Di più che lasciando circolare liberamente il virus? Fonte?

Io ho trovato questo (se non ti piace il nome del sito sono problemi tuoi, ti consiglio di leggere bene l'articolo).

E questo, per la tesi "non si vaccina durante un'epidemia":

https://www.afro.who.int/fr/news/dec...bola-en-guinee

E comunque non vedo perché non si potrebbe arrivare a una situazione simile a quella del virus dell'influenza, con un vaccino aggiornato con le ultime varianti circolanti da fare ogni anno.

Re: Nuovo virus cinese
 

Fonte: scienza, quella vera.
La riconosci perché non ha la h finale.

Re: Nuovo virus cinese
 

Tipo i meme che fanno taglia e cuci con le affermazioni di Burioni e Crisanti?

La scienza è quella vera perché lo decidi tu o perché ci sono studi a supporto?

Re: Nuovo virus cinese
 

Chissà quante pandemie hai già vissuto in prima persona (perché di quello che dicono gli altri non possiamo fidarci) per cui asserisci una cosa del genere.

Illuminaci, per favore.

Re: Nuovo virus cinese
 

Potrei dire la stessa cosa di te

Re: Nuovo virus cinese
 

Non ho mai mica previsto il futuro, mi baso su quello che è osservabile, cioè che i vaccini stanno funzionando

Re: Emergenza coronavirus
 

Altro fenomeno osservabile, a meno che non sia stato ucciso dai poteri forti eh

https://www.corriere.it/cronache/21_...1640acca.shtml

Re: Nuovo virus cinese
 

Non ci sono motivi logici per credere che vaccinare crei più varianti.

So che viene dall'idea che il virus "cerca di adattarsi", ma è un'idea insensata se si conosce come avviene l'adattamento.
L'adattamento non è attivo, nel senso che io mi adatto per superare un ostacolo, ma passivo, nel senso che se per culo nasco con le gambe più lunghe e questa mia caratteristica mi rende più facile superare un ostacolo, allora vivrò di più e io sarò il predominante.

Dato che la mutazione è casuale, il vaccino in sè non stimola queste mutazioni. Al massimo elimina tutti i virus non mutati casualmente, facendo rimanere le varianti, ma anche questa ipotesi funziona poco in quanto il vaccino porta alla produzione di anticopri per la proteina Spike, senza o mutata la quale, il virus non riesce ad infettare le cellule (quindi la proteina Spike è comune a tutte le varianti, per quanto ad oggi ne sappiamo)

Re: Emergenza coronavirus
 

Sì ma ti rendi conto stai pubblicando il corriere della sera che ha conflitti di interesse ed ha ricevuto soldi dallo stato x propagandare "informazioni" sulla pandemia ?

Re: Nuovo virus cinese
 

Senza offesa ma non te ne intendi molto, in ogni caso mi interessa poco a me non frega del vaccino a me importa della mia libertà .

Re: Nuovo virus cinese
 

Io proporrei di mettere un nastro colorato al braccio dei non vaccinati per poterli riconoscere facilmente. Che ne dite del viola? Così se muorono già sono in lutto. :)

Re: Nuovo virus cinese
 

Applicando l'art 32 della costituzione si può fare qualsiasi cosa quindi si inventeranno qualcosa, l'unico loro limite sembra essere l'obbligo vaccinale, quello clamorosamente sembra l'unica cosa che non si può fare.

Re: Nuovo virus cinese
 

Senza offesa, ho una laurea su queste materie, non ne sono a livelli altissimi ma sicuramente un minimo di cognizione di causa l'ho.

Io controbatto alle cose scientifiche che leggo, in realtà sul green pass sono molto freddo per cui non mi sbraccio per la sua introduzione.

Re: Emergenza coronavirus
 

Hanno tutti conflitti d'interesse (e quindi dicono il falso a prescindere), tranne quelli che spacciano teorie (se non cure) alternative, sapevàtelo.

Re: Nuovo virus cinese
 

Re: Nuovo virus cinese
 

Di quelli che protestano oggi credo che pochissimi si farebbero andar bene l'obbligo vaccinale solo perché poi lo Stato dovrebbe erogare risarcimenti se le cose dovessero andare male. Quindi invitare il governo a stabilirlo, da parte di chi la pensa in un certo modo, lo trovo pretestuoso.

Re: Emergenza coronavirus
 

Questa tua constatazione non smuove di una virgola il fatto che le fake news girano tanto quanto nelle fonti di informazione meinstream che in quelle meno popolari, con la piccola differenza che nelle secondo non vi sono enormi conflitti di interesse economici, politici e sociali equiparabili al verbo dominante.

Re: Nuovo virus cinese
 

E sbagli :sisi:
Devi ragionare in base all'ipse dixit: una cosa è vera o no a seconda di chi la afferma, non di quanto sia riscontrabile nella realtà, capito? :miodio:
E meno male che siamo "noi" quelli che si bevono le cose acriticamente...

Re: Emergenza coronavirus
 

L'importante è crederci.

Re: Nuovo virus cinese
 

Riducendo la questione ai minimi termini, direi che quelli che hanno protestato nei giorni scorsi, hanno addotto due ragioni alle loro proteste:

Libertà di scelta e quindi appello ad un principio di volontarismo nelle decisioni

Paura di possibili effetti a lungo termine vista la procedura frettolosa con cui sono stati prodotti e brevettati i vaccini, bypassando il lungo periodo di sperimentazione previsto dai protocollo tradizionali.

E invece vediamo qual è il vero motivo della protesta: la gente ha paura di dover dipendere dalle decisioni governative per poter aprire o meno le proprie attività, quindi una paura principalmente economica, ovvero la paura di veder ridotti i propri profitti. E si ritorna sempre lì, alla cara vecchia regola del materialismo storico-dialettico: qualsiasi sovrastruttura ideale è la conseguenza dell'infrastruttura economica che ne è alla base.
Il popolo ha protestato appellandosi ad un principio di ideali, ma sotto c'é la motivazione economica.
Il punto è che si dipende dalle decisioni della politica in ogni caso: è la politica che decide il perché ed il per come un'attività debba essere regolamentata e tassata, a meno che non si faccia parte del crimine organizzato e ci si regoli in altri modi.
Anche perché diciamocelo: il popolino che ha protestato ha ben pochi interessi nel veder difesi quei principi di libertà che vengono già costantemente lesi dalla moderna economia, così come non credo abbia grosso interesse nel veder protetta la propria salute contro un vaccino di cui non si sa ancora tutto...nemmeno del virus si sa ancora tutto in fondo...

Re: Nuovo virus cinese
 

Nah, lo stigma verso il non-vaccinato è abbastanza palpabile.
Aspetto gli spot con gli aloni viola. :sisi:

Poi ad ogni politico contro l'obbligo (e non contro il vaccino in sé) che si vaccina scatta il post sarcastico perché è stato ipocrita.

Re: Nuovo virus cinese
 

Ah, il paragone è con l'AIDS quindi. Meccanismi di contagio un pelo differenti, direi. E anche lì paragonare lo stigma sociale vissuto dai sieropositivi con il dover prendere un caffé solo al bancone o doversi fare un tampone prima di intrupparsi sotto un palco mi pare una perculata gigante ai sieropositivi (nessuno dei quali ha mai parlato di dittatura sanitaria, se non vado errato). Ma capisco che il minestrone con qualcosa vada fatto.

Ah, quindi tu hai capito che salvini è contro l'obbligo vaccinale e stop.
Bravo, io invece non ho capito granché, visto che come si alza la mattina ne spara una nuova.
Ad ogni modo, qui mi pare che vada ben al di là di una contrarietà all'obbligo vaccinale:

Vacciniamo e mettiamo in sicurezza chi ha dai 60 anni in su, dai 40 ai 59 scelgano, per i giovani non serve

Chi gliel'ha detto che non serve sotto i 40 anni? La fata turchina?

https://pagellapolitica.it/blog/show...-agli-under-40

E la Meloni, è stata in grado di spiegare perché il green pass andava bene quando si trattava dei viaggi da e per l'Europa, e non va bene in Italia? Io ancora non l'ho capito.

Re: Nuovo virus cinese
 

Winston te stai ancora appresso alla politica stai fresco.

Re: Nuovo virus cinese
 

A proposito di stigma mi fa ridere la gente che se è fatta beccare positiva al covid più volte che da la colpa delle chiusure ai non vaccinati che magari il covid non l'hanno mai preso, se proprio vogliamo trovare dei colpevoli sono stati loro che non sono stati capaci a rispettare le norme anti contagio e adesso si permettono pure di criticare.

Re: Nuovo virus cinese
 

Siete ancora contrari al vaccino ? :D Chi ha una seconda si ritroverà magicamente una terza !
Un miracoloooo !

https://i.ibb.co/fG5CdWk/photo-2021-07-26-23-09-10.jpg

E in oltre agli uomi potrebbe interessare questa notizia:

"La vaccinazione salva vite ed erezioni"

Disfunzione erettile come postumo del Coronavirus. La ricerca lo conferma.
In alcuni casi la soluzione è stata l'intervento chirurgico. Gli esperti invitano a proteggersi.
I ricercatori dell'Università di Miami lo segnalano sul "The World Journal of Men's Health". La diffusa disfunzione dei vasi sanguigni (disfunzione endoteliale), che deriva dall'infezione da Covid-19, potrebbe quindi portare a disfunzione erettile, perché le arterie non possono più fornire al pene abbastanza sangue per l'erezione.

«Nel nostro studio abbiamo scoperto che gli uomini che non avevano precedentemente problemi d'impotenza, hanno sviluppato una disfunzione erettile piuttosto grave dopo l'infezione da Covid-19», spiega Ranjith Ramasamy, direttore del programma di urologia riproduttiva presso l'Università di Miami Miller School.


Insomma: PENI SALVI e TETTE GROSSE. (rifletteteci mi raccomando :sisi:)

Re: Nuovo virus cinese
 

Dopo salvini e meloni, altro paraculo in arrivo dal cdx (tu guarda la combinazione)...

Attenzione, non sta dicendo di essere contrario a un (eventuale) obbligo vaccinale e stop. Dice altro.
Dice che lui si è vaccinato "consapevolmente", ma non fa nessun appello agli altri a fare lo stesso (invito =/= obbligo) perché c'è gente che è "terrorizzata dal vaccino".
In un Paese normale, un politico che aspira a un ruolo di responsabilità dovrebbe farsi carico anche delle ansie dei suoi elettori, non sfruttarle né lasciarle macerare. Lui non è terrorizzato, ha detto che si è vaccinato consapevolmente, quindi ha dei motivi per non essere terrorizzato dal vaccino: perché non li espone in un pubblico dibattito? perché non cerca di alleviare il "terrore" dei suoi elettori? L'unica spiegazione possibile è che intenda lisciargli il pelo per qualche voto in più, altro che libertà individuale (che non c'entra una cippa con il tentativo di convincere con validi argomenti le persone a condividere le proprie tesi, ovvero l'ABC della politica).
Quindi nel privato mi faccio li cazzi mia e mi salvo la pellaccia dal covid, nel pubblico faccio lo gnorri e lascio macerare altri nel terrore (cit.) del vaccino in cambio di voti facili.

E qualcuno dice anche che non posso dare dell'IPOCRITA a questo quaquaraqua e ai suoi capetti.

Re: Nuovo virus cinese
 

La dice lunga sull'affidabilitá delle notizie del mainstream :sarcastico: 🤡

Re: Nuovo virus cinese
 

Battute a parte, pubmed è abbastanza affidabile?
O valgono solo le indiscutibili rivelazioni di Povia e Fusaro?

Re: Nuovo virus cinese
 

Dopo questa le hai superate tutte Winston mi ritiro (spero non sei serio).

Quel giorno che capirai che queste notizie sono tutte cavolate sarà troppo tardi.

Re: Nuovo virus cinese
 

Ma io l'ho capito che non te ne va bene una delle fonti che riporto: possono essere anche pubblicazioni scientifiche peer-reviewed, nulla possono contro la scienza (senza h) della quale sei detentore esclusivo.

Vorrei solo avere il piacere di vedere di persona che enorme grado di affidabilità hanno le fonti dalle quali ti informi tu. Finora non ho avuto altro che la tua parola, zero studi e zero dati scientifici a sostegno.

Re: Nuovo virus cinese
 

Che riporta riviste peer-reviewed come quella dell'articolo citato.
Comunque a me va bene pure che si risponda "Me ne sbatto di tutte le fonti che dicono altro, fossero pure quelle più revisionate e accreditate all'interno della comunità scientifica, io la penso così e basta e non voglio neanche riportare le fonti da cui ho preso le mie informazioni". A quel punto però ci si risparmi la perculata del saperla lunga rispetto ai "pecoroni che si bevono le notizie date da gente in conflitto d'interessi", e altre simili sparate.

Re: Nuovo virus cinese
 

Non ci si sa più dove informarsi e di chi fidarsi, un buon metodo x capire se la fonte è un poco attendibile o letame mediatico che ti consiglio Winston è di rapportarlo alla realtà che vedi con i tuoi occhi, e caso strano il mainstream ha dimostrato di vivere su un altro pianeta e di dispensare allarmismo e terrore, quando la realtà fattuale era ed è tutt'altro.