Re: Nuovo virus cinese
 

La campagna vaccinale appena a metà, migliaia di persone prenotate ma in attesa della prima dose ad agosto se non a settembre, tu metti limitazioni a cinema, teatri, parchi divertimento, ristoranti, bar, fiere, sagre, piscine, palestre nel pieno dell'estate salvo farsi un tampone ogni due giorni (non si sa ancora se gratis).
Cosa mai potrà andare storto?

Re: Nuovo virus cinese
 

Un vile affarista (cit.)

Re: Nuovo virus cinese
 

A questo punto chi ancora non si fa un paio di domande è completamente compromesso.

Chi non riesce a capire che sta venendo usata una emergenza che a conti fatti attualmente non c'è, x fare politica e modificare profondamente la società a questo punto non può capirlo più.

Re: Nuovo virus cinese
 

Ricordiamo sempre che nella narrazione novax loro sono quelli che vengono denigrati dalla maggioranza mainstream come mentecatti.

Re: Nuovo virus cinese
 

Eh certo, non ce n'è coviddi e non ce n'è mai stato.

1) Mancano ancora 2 milioni e fischia di over 60, molti dei quali probabilmente pensano che chi si è vaccinato sia un pecorone servo dei poteri forti. "Quasi del tutto immunizzate" un par de ciufoli.

2) I vaccinati possono contagiare, ma di meno, e soprattutto più gente si vaccina e meno è probabile che il virus possa sviluppare delle varianti:

https://www.fondazioneveronesi.it/ma...-e-nei-bambini

PROTEGGERE CHI CI STA INTORNO
Una ricerca, quella sull'effetto delle vaccinazioni nelle fasce di età più giovani, che va letta in un contesto ben più ampio della protezione del singolo individuo. Anche se Covid-19 sui grandi numeri non crea particolari problemi nei più piccoli, questi possono però fungere da veicolo del contagio per chi sta intorno. Non a caso, seppur l'obbiettivo primario della vaccinazione è quello di non sviluppare la malattia, poter vaccinare più persone possibili aiuterà notevolmente a ridurre la circolazione del virus. E il vaccino Pfizer-BioNTech, negli adulti, ha già dimostrato essere utile a questo scopo. Andando infatti a vedere la percentuale per fascia di età di nuovi positivi, questa cala negli adulti ed aumenta nei giovani. Poter contare dunque su un vaccino efficace su tutte le fasce di età contribuirà a tenere ancora più sotto controllo il virus e a riprendere ancora più in sicurezza la vita di tutti i giorni, attività scolastiche comprese.

MINORE RISCHIO VARIANTI
Ma l'effetto collaterale positivo di tenere a freno la circolazione virale con la vaccinazione -i ragazzi contribuiscono al pari degli adulti alla diffusione del virus- sarà anche quello di ridurre le probabilità di generare varianti. Più il virus circola e più ha la possibilità di mutare. Riducendo la replicazione virale, il rischio di incappare nella genesi di varianti potenzialmente più contagiose o capaci di ridurre l'efficacia dei vaccini sarà decisamente inferiore. Un motivo in più per vaccinare anche i più piccoli.

E questa perla di ennesimo insulto a chi non la pensa secondo la narrazione "alternativa" si becca la sua bella segnalazione (non alla Stasi tranquillo, solo alla moderazione del forum).

P.S.: Comunque ricordati che queste decisioni sono approvate da un governo di cui fa parte anche il tuo beniamino salvini (quello che faceva togliere dalla digos gli striscioni che lo contestavano, il martire della libertàh), quindi anche lui è un "pazzo fuori di testa" ^^

Re: Nuovo virus cinese
 

Invece i siti di "contro"informazione non possono essere pilotati, è Vangelo giusto?

Re: Nuovo virus cinese
 

Per me si sarebbe comunque dovuto assicurare il rispetto delle norme di prevenzione di base (mascherina, distanza), come fatto o cercato di fare finora. Invece ci si sveglia sempre dopo che i buoi sono scappati, ad esempio dopo che per tutte le partite degli Europei c'è stato il liberi tutti, sfilata trionfale finale chez Mattarella e Draghi compresa.
Il Green Pass può essere controproducente, in quanto avrà probabilmente bisogno di un tempo di transitorio per arrivare a regime (difficile che già dal 5 agosto tutte le palestre, piscine, teatri, cinema et similia siano attrezzati per filtrare efficacemente al 100% le persone). E soprattutto in quanto provocherà in un certo numero di persone un rigetto contro quella che viene vista come una forzatura, e che potrebbe tradursi in un'ulteriore ritrosìa a vaccinarsi.
A volte questo governo, come il precedente, sembra decidere le cose in base a come si alza la mattina (la Francia fa il GP? proviamoci anche noi!). A parziale consolazione, almeno bar e ristoranti al bancone e all'aperto li hanno lasciati stare, mentre per i trasporti (che non saranno mai potenziati neanche per il 2050, immagino) si aspetta settembre che renda più sopportabile la mascherina in metro... Sull'obbligo per studenti e docenti stenderei un velo pietoso, comunque almeno questi ultimi mi pare siano vaccinati all'86%.

Re: Nuovo virus cinese
 

Ho la testa un po' annebbiata, per cui non mi sono informato ancora bene, tuttavia ho pensato subito che a questi esercenti non convenga affatto mandare a casa clienti senza il Green Pass. Rischiano? Sulla carta sì, anche la chiusura del locale, ma i controlli ci saranno sul serio? Mi pare improbabile. A volte sì, a volte no, controllandone solo alcuni a caso, come sempre. Boh, vedremo.
Comunque l'obbligo parte dal 6 agosto, ma poco cambia.

Re: Emergenza coronavirus
 

Anche secondo me i controlli probabilmente saranno pochi (come non ci sono per le mascherine, tra l'altro).
Comunque è davvero troppo presto per introdurre un obbligo del genere, con solo 15gg di preavviso.
Veramente un fallimento questa campagna vaccinale se si è arrivati a ricattare la gente così. :miodio:

Ma non eri tu quello che frignava che non voleva farsi AstraZeneca? :sarcastico:

Re: Nuovo virus cinese
 

'fettivamente questa obbligatorieta' del GreenPass mi sembra un pugno tirato ala cieca.
A parte le tempistiche, che' 2 settimane sono davvero troppo poche, il Governo cosa si aspetta?

La meta' della gente non e' ancora vaccinata, quindi non ha nessun GreenPass.

I locali dovrebbero perdere tempo a controllare tutti i clienti in arrivo, se hanno il GreenPass? Mi sembra inverosimile.
I locali dovrebbero rifiutare i clienti senza GreenPass? Con l'attuale crisi economica, mi sembra altrettanto inverosimile.

Secondo me, un ipotetico gestore rischierebbe la multa e/o la chiusura, anziche' perdere clienti e guadagni.

Mi aspetto integrazioni e/o correzioni di rotta

Re: Emergenza coronavirus
 

Astrazeneca era sconsigliato (già prima che fosse vietato) agli under 60, ho sempre detto che quello specifico vaccino non l’avrei voluto fare dati i costi benefici certificati mediante dati oggettivi.

Ho fatto pfizer, le alternative ci sono :)

È uscito uno studio che indicherebbe che la vaccinazione eterologa (prima dose Astrazeneca, seconda Pfizer) garantirebbe una protezione maggiore :occhiali:

Sono un androide immortale oramai X)
(lo scrivo così se tra un mese schiatto male potrete venire a deridermi sulla mia tomba)

Comunque se pure ci sono effetti collaterali del vaccino segnalati poco (cioè se parlano solo di coloro che purtroppo sono morti o hanno rischiato di morire in seguito al vaccino) pure degli effetti di chi ha preso il covid e ora è rimasto menomato si parla poco. C'è tutto un sommerso di guariti anche giovani che sono rimasti col fiato corto o con conseguenze del long covid dopo essersi ammalati.

Un mio parente di 60 anni si è fatto il covid mesi fa con ricovero in ospedale e purtroppo non è più lo stesso...
Non articola più bene le parole, ha problemi ad una gamba...

Re: Nuovo virus cinese
 

Anche a me, sembra che abbiano cambiato i tempi di attesa. Mi pare che per alcuni vaccini come Pfizer e Moderna si vada dalle 4 alle 6 settimane, forse dipende anche da come le singole regioni gestiscono i turni di vaccinazione.

Re: Nuovo virus cinese
 

Mi sembra che quelli con almeno la prima dose (con la quale si può ricevere il GP) siano di più della metà della popolazione.
Sui locali, ristoranti e bar, specie quelli più piccoli, anch'io vedo davvero difficile esercitare un controllo così capillare, tenendo anche conto che il pass è necessario solo al chiuso, quindi le situazioni "ambigue" o poco chiare saranno comunque tante.

Re: Nuovo virus cinese
 

Mia sorella dopo un mese è ancora uno straccio e non sente sapori e odori (ha 40 anni)

In effetti controllare un cinema o un teatro è semplicissimo, invece anche io dubito che in un bar o in un piccolo locale li facciano veramente i controlli...la vedo dura.

Però da quello che ho capito, se vai al bancone e ti pigli un caffe col cornetto mica ti controllano.... a meno che non ti siedi internamente ( in esterna niente controlli ).

Re: Nuovo virus cinese
 

ma se al ristorante possono entrare solo col green pass perchè i tavoli devono essere ancora distanziati? :huh:

ma se allo stadio posso entrare solo col green pass e quindi siamo tutti vaccinati, perchè la capienza al 50%? perchè non possono aprirlo al 100%? :huh:

non capisco, le cose a cui si può accedere con green pass non possono essere riaperte come prima? altrimenti a che serve?

Re: Nuovo virus cinese
 

Serve a distruggere l'economia e a rompere le palle alla gente per spingerla a vaccinarsi. Sicuro, non serve per fermare il covid...

Re: Nuovo virus cinese
 

Perché purtroppo non vi è certezza scientifica che il vaccino in sé possa fermare il contagio , con il rischio che un vaccinato possa comunque contagiare un non vaccinato magari subito fuori dal ristorante o in altri contesti, dopo aver preso il virus a cena ...
Piuttosto viene da chiedersi che utilità abbia mai avuto il distanziamento in un luogo chiuso.. risposta : nessuna , perché il virus al chiuso si diffonde a qualsiasi distanza praticamente

Re: Emergenza coronavirus
 

Sono cazzate, altrove lo fanno senza rompere le balle. Se l'hanno tolto è perché gli italiani sono viziati e capoccioni, e non si riusciva a convincerli che era un vaccino sicuro come gli altri...

Re: Nuovo virus cinese
 

Adesso hanno ridotto a 21 giorni Pfizer e 28 Moderna per velocizzare. Anche per chi ha avuto il covid ad autunno adesso fanno una sola dose, mentre fino a 2 giorni fa si faceva una sola dose solo a chi aveva preso il covid tra 3 e 6 mesi prima. Ormai le indicazioni ai vaccini cambiano in base a motivazioni politiche e non scientifiche, perché di studi seri che hanno dimostrato che è meglio fare così non ce ne sono mica...

Re: Nuovo virus cinese
 

Non direi proprio a qualsiasi distanza, ma in effetti credo che al chiuso siano più efficaci le mascherine (e l'aerazione del locale).

Re: Nuovo virus cinese
 

Novax vedovi/e inconsolabili: anche il loro campione è passato al nemico.

https://www.repubblica.it/politica/2...95303-P4-S1-T1

Rimangono solo la Meloni e Borghi a rispondere "fatti li cazzi tua" quando gli chiedono se/quando si vaccineranno. Se indietreggio uccidetemi (cit.)

Re: Nuovo virus cinese
 

Ci sono Fusaro, Paragone, Cunial, Cruciani, Meluzzi, Povia et cetera. Anche gli anarchici sono apertamente no vax.
Meloni e Borghi hanno posizioni moderate sul dibattito vaccini.

Re: Nuovo virus cinese
 

Come ho potuto dimenticare tali imprescindibili figure del panorama politico e culturale italiano? Per gli anarchici almeno c'è coerenza (no società = no doveri sociali).
Comunque parlavo di felpino come "campione" perché di questa gentaglia nominata è l'unico a stare al governo.

Borghi ce le ha talmente moderate e ha talmente poco la coda di paglia che se gli chiedi se si vaccina, gli si chiude la vena e ti risponde che devi andare a chiedere agli omosessuali se sono sieropositivi (è notorio che l'AIDS possono contrarlo solo loro, no? :miodio: ).

Re: Nuovo virus cinese
 

La maggior parte di quelli etichettati novax a scopo denigratorio in realtà non lo sono, sono solo contrari a questa terapia sperimentale.

Re: Nuovo virus cinese
 

anche il Faraone Nero è tutt'ora complottista e no-vax. Come potremmo non fidarci?

Qui un suo intervento del febbraio 2020

Re: Nuovo virus cinese
 

Conta solo il bel vaccino.
Qualcuno l'aveva già scritta?

Re: Nuovo virus cinese
 

Re: Emergenza coronavirus
 

Anche la Melona si vaccina

Re: Emergenza coronavirus
 

Pfizer ha protezione del 39% dalla variante delta

https://www.zerohedge.com/covid-19/i...-delta-variant

Re: Emergenza coronavirus
 

https://www.adnkronos.com/variante-d...tMqCeSAJLtbIpF

https://www.tgcom24.mediaset.it/salu...-202102k.shtml

Lo studio israeliano - Ad una conclusione diversa erano arrivati gli esperti del ministero della Salute israeliano, che avevano preso in considerazione i dati relativi ai contagi nel Paese tra le persone protette con il vaccino Pfizer, l'unico usato. Secondo i numeri diffusi l'efficacia era passata dal 94% osservato per le altre varianti al 64% della Delta, ferma restando un'elevata protezione nei confronti delle forme più gravi della malattia e del rischio di decesso.

Re: Emergenza coronavirus
 

Cacchio, e adesso quali maitre à penser rimarranno agli irriducibili? Borghi? Povia? Fuffaro?

Intanto qui una spiegazione dettagliata di come la Lega abbia fought the science, and the science won (cit. The Clash).

Re: Nuovo virus cinese
 

io continuo a pensare alla tachipirina come farmaco comune e utilizzato ampiamente da tutti anche no vax , che ha vari effetti collaterali , ed è anche provato che a lungo andare ti fotte il fegato , nessuno ha mai gridato allo scandalo , nessuno grida allo scandalo per il vaccino del morbillo e altre robe del genere .... anche certi psicofarmaci che fanno uscire il latte dai capezzoli maschili :sisi: per dire un effetto collaterale "divertente" e "inquietante".

però i vaccini vanno boicottati a prescindere per certe persone .... nn è che uno deve sentirsi felice di fare un vaccino , anzi è comprensibile il dubbio etc.. però se uno è coerente diventa dubbioso su tutto e quando si graffia col ferro arrugginito nn corre all ospedale per farsi l antitetanica , o quando ha mal di testa nn si prende la tachipirina che gli sfonda il fegato .... insomma boh , ancora una volta reputo internet il male assoluto , l informazione è solo caos , sarebbe quasi da farne a meno ... sarebbe da tornare a una comunicazione di gesti e versi :sisi: , l'era moderna della comunicazione ha fallito .... la tecnologia è il male, non la scienza , ma la tecnologia applicata a argomenti seri (comunicativi) .... al massimo poteva restare un orpello di svago , ma è stata usata male.

Re: Emergenza coronavirus
 

Una curiosità: come mai hai scelto quel nickname?
Da uno che si ispira a Orwell non mi aspetto certe prese di posizione.
Almeno chi segue i personaggi che hai citato é coerente, soprattutto con sé stesso.

___

Comunque dovete mettervi in testa che c'é chi è in grado di ragionare per conto suo e non ha bisogno di delegare il proprio pensiero.
La propaganda sta facendo leva sul vostro narcisismo e voi state seguendo esattamente la direzione nella quale siete stati spinti.
Col vostro sentirvi superiori, più intelligenti, più colti, più preparati, state spianando la strada alla dittatura.
Sarete anche più colti e più intelligenti ma non per questo siete meno manipolabili.
Vi state trasformando nei nazisti e fascisti che tanto dite di disprezzare e la cosa più assurda è che credete di essere nel giusto.
Il vero pericolo siete voi, perché con la vostra buona fede state appoggiando un sistema che vi distruggerà come vuole distruggere chi non si piega.
Siete molto peggio di chi è in malafede, perché quelli almeno lo fanno perché hanno un tornaconto mentre voi non solo non ci guadagnate nulla ma danneggiate anche voi stessi oltre che chi osa pensarla diversamente da voi.
Siete imperdonabili.
Parlate di comunismo, di diritti civili e di cazzate solo per darvi un tono, solo perché volete apparire superiori agli altri ma non ve ne frega un cazzo degli altri.
Lo state dimostrando dando il vostro supporto a personaggi che stanno instaurando un regime come non se ne erano mai visti prima, imponendo leggi e regole che di fatto vanno a instaurare un apartheid e chissà cosa altro verrà in futuro (campi di concentramento? non mi stupirei).
Segni di riconoscimento, discriminazioni, attacchi da parte della stampa e dei media, leggi liberticide: non vi ricordano nulla?
Il tedesco coi baffetti che vi sta tanto antipatico ha fatto esattamente le stesse cose.

Re: Emergenza coronavirus
 

in realtà tutta sta situazione ha creato 2 fazioni fuse di testa , quel che dici è anche giusto ma bisogna rendersi conto che le informazioni come vengono date ora creano per forza 2 fazioni , perchè grazie alle mille notizie contrastanti uno si fa un idea sbagliata della situazione ..... so nati mille ipocondriaci di diverse fazioni ..... i no vax dicono che fa male il vaccino , gli ipocondriaci classici che amano il vaccino perchè pensano che li libera dal male .... so 2 esagerazioni identiche .

una parte pensa che il sistema ti uccide , un altra che ti aiuta e ti fa vivere 100 anni ..... per quello dico che la comunicazione odierna ha confuso la gente che evidentemente deve per forza prendere posizione e identificarsi con una sensazione che ha dopo aver ricevuto na marea di notizie o dicerie contrastanti ..... alla fine se stai dalla parte della gente comune che nn sa un cazzo hai paura e ti crei una tua realtà , la fai tua e la porti fino alla fine ..... in passato nn c era sto lusso , è un discutere lussuoso.

una volta la tua opinione nn aveva un eco .... restava tua e nn creavi un filotto di discussioni , ora c è l'illusione che il pensiero di ognuno di noi puo influenzare il prossimo .... ma alla fine nn è vero .... crea solo un disastro nel prossimo e va avanti...

pure st analisi o discorso che ho fatto io nn va preso troppo sul serio perchè è un punto di vista di un tizio a caso.

ma la gente che fa? legge una cosa e pensa " oddio questo ha ragione " " oddio questo è matto" e si crea la sua verità .

in sostanza alla fine ognuno si fa la sua idea e alla fine subisce la sua realtà , sei te e quello che ti succede e basta.

Re: Emergenza coronavirus
 

“88% effective at preventing serious illness”

Re: Nuovo virus cinese
 

Non capisco la gente indignata per il vaccino o per il green pass, o meglio, capisco che si possa essere favorevoli o contrari ma quando si mettono a parlare di libertà negata mi fanno ridere. Ma da quando siamo completamente liberi noi? Da bambini facciamo i vaccini obbligatori, la scuola è obbligatoria, fino al 2005 il servizio militare era obbligatorio per gli uomini, nei locali pubblici è vietato fumare, ci sono locali che se non siete vestiti in un certo modo non vi fanno entrare... Ci sono tante cose che siamo obbligati a fare altre che sono vietate. E ringraziate che non siamo in guerra, altrimenti obblighi e divieti sarebbero stati ancora maggiori. Secondo me la generazione nata dopo la seconda guerra mondiale (nell'Europa occidentale) vive in una specie di bolla, pensa che tutto gli sia dovuto, non si rendono conto che non si può fare sempre tutto quello che si vuole come dei bambini viziati.

Re: Nuovo virus cinese
 

Seguendo le previsioni di Fusaro ho fatto le ferie a luglio, idea ovviamente vincente che mi ha consentito di schivare il grosso dello restrizioni, in ferie ho guardato un pò di telegiornali bè sono rimasto allibito da quello che ho sentito, una campagna di odio contro chi ha dei dubbi sul vaccino senza precedenti, roba che neanche l'istituto luce nel 20nio si era spinta a fare, ma la cosa che mi ha lasciato più interdetto è stato l'intervento di Draghi che ha affermato che l'economia italiana va bene con disoccupati e inoccupati in calo e ha affermato che chi è vaccinato non si può contagiare cosa che anche uno come Bassetti ha smentito, ma se siamo arrivati al punto che un presidente del consiglio mente così sfacciatamente al suo popolo quanto è grave realmente la situazione?
Lavorando in un'ente pubblico so quanto sia importante la trasparenza delle istituzioni nei confronti dei cittadini e nella gestione del covid penso che non c'è nè sia stata.
Con che spirito e fiducia uno dovrebbe vaccinarsi dopo aver sentito il proprio presidente del consiglio dare informazioni false e assistito all'istituzione di un vero e proprio ricatto per costringere le persone a vaccinarsi volontariamente quando sarebbe bastato mettere l'obbligo del vaccino? perchè scaricare tutta la resposabilità sul cittadino se il prodotto è sicuro ed efficace? come si fa a non porsi grossi interrogativi in una situazione del genere?
Ultima considerazione un ballerino di amici di 33 anni ci ha quasi lasciato le penne con pfzeir, se fosse finito in rianimazioni col covid (o con astrazeneca) sono certo che sarebbe stato il titolo di apertura di tutto i tg invece silenzio.

https://www.instagram.com/tv/CRoiMshjg7W/