Re: Incel is the new normal
 

https://i.postimg.cc/jdPQzW1s/you-point-meme.jpg

Eri sulla buona strada, ma alla fine...:mrgreen:


Il punto centrale era proprio quello.
Molti si colpevolizzano pensando di avere chissà quale grave problema o di portarsi dietro una atavica colpa. Era un messaggio consolatorio, una mano tesa verso chi soffre per fargli capire non ha nulla che non va, ma che vive in una società che lo penalizza oltre modo e con cui deve fare i conti, piaccia o non piaccia.
Nulla di più e nulla di meno.
Io non sono una rockstar che dissemina i suoi testi di messaggi nascosti che vengono fuori leggendo tra le righe o ascoltando la canzone al contrario.
Non c'è nessun sottinteso in quello che dico.

Sul finale di Psycho, c'è una scena girata dentro un commissariato di polizia in cui lo psicologo inizia a esporre al comandante le ragioni che hanno spinto Norman Bates a uccidere Marion Crane (la famosa scena della doccia). Comincia a parlare di doppia personalità, gelosie, meccanismi di difesa.
Il comandante lo blocca immediatamente sospettando che lo psicologo voglia tessere una sorta di arringa difensiva per scagionarlo.
Al chè lo psicologo risponde qualcosa del tipo: "Comandante, io non sono un giudice che condanna e assolve, io indago con lo spirito dello scienziato cercando di stabilire cause e nessi"
Non sono io quello che fa processi e punta il dito.
Il fatto è che ormai la testa dell'italiano medio è così atrofizzata, che mostrare di avere spirito critico e capacità di analisi è considerato un atto di estremismo.


Se poi vogliamo affrontare quel discorso, ma ti avviso che stiamo andando off-topic rispetto al mio messaggio originario, possiamo rifarci all'annosa questione comunismo vs. capitalismo.
Il comunismo è un sistema economico che consente a tutti, indipentemente dal proprio livello di partenza, di svolgere una vita dignitosa e soddisfare tutti i propri bisogni.
Il capitalismo invece è un sistema economico senza regole, dove in teoria tutti possono emergere, ma in pratica quelli che ce la fanno sono pochissimi. Pochi fortunati che ce la fanno, sfruttando delle congiuzioni storiche ed economiche particolarissime. Il resto della popolazione è condannata a una vita di stenti, contratti precari, lavori sottopagati, per arrivare poi a una pensione misera che forse nememno vedranno. Senza contare i miliardi di persone che vivono nei paesi del terzo mondo, tra fame e malattie. Pochi che hanno tutto, tanti che hanno pochissimo o nulla. La fortuna di pochi basata sulla sfortuna di molti. La legge del più forte applicata all'economia.
Chi urla ogni giorno "medioevOO!!11!", non si rende conto che siamo tornati indietro a molto prima del medioevo. Al paleolitico!!

Re: Incel is the new normal
 

In economia però ci sono anche leggi e regole che impediscono di creare troppi disequilibrii, vedi le politiche antimonopolio oppure i contratti collettivi nazionali, che impongono uno stipendio minimo da dare al lavoratore.

Il mercato del sesso invece é completamente anarchico.

Re: Incel is the new normal
 

C'è la crema per il prurito alle mani.

Re: Incel is the new normal
 

E quale sarebbe l'equivalente dell'antitrust o del minimo sindacale in ambito sessuale? :interrogativo:

Re: Incel is the new normal
 

Ma infatti non mi sogno neanch'io di colpevolizzare chi si trova a vivere determinate difficoltà, altrimenti avrei dovuto farlo con me stesso in primis tempo fa.
Ho più che altro avanzato delle riserve su certe tue argomentazioni, perché non penso che la soluzione sia rimettere indietro le lancette dell'orologio e tornare tout court a 50-60 anni fa o più (se anche fosse possibile). Sia perché in passato c'erano storture che non mi sembra il caso di riproporre come "soluzione" a quelle odierne, sia perché potrei sbagliarmi ma non mi pare che chi aveva le caratteristiche che oggi lo porterebbero a essere incel, allora se la passasse meglio, salvo avere la possibilità di sposarsi con qualcuna che lo faceva solo o principalmente perché da single non avrebbe avuto opportunità di rendersi economicamente indipendente (quindi una relazione tutt'altro che appagante, foriera di potenziali litigi/corna/esaurimenti nervosi/violenze psicologiche e non).
Ho dedotto che tu proponessi una tale soluzione da affermazioni tipo questa, che appunto non mi paiono affatto dei sottintesi:

Nessuno psicologo, giornale, influencer o altro, ammetterà mai questo.
Immaginate uno psicologo che dica al proprio paziente: "Mio esimio paziente, lei è single perchè è brutto. Perchè la società malata di oggi ha perso qualunque freno morale, e consente alle donne di fare sesso liberamente con uomini più belli di lei senza subire alcuno stigma sociale. E tutto questo è amplificato a dismisura dall'utilizzo diffuso dei social network che hanno alzato a dismisura il livello minimo per poter considerare un uomo appetibile".

Io non sono d'accordo sul fatto che una donna che fa sesso con un uomo più bello di lei (chi lo decide poi se è più bello di lei?) debba subìre uno stigma sociale perché se no i "brutti" restano single. E' questo il punto. E per quanto tu dica il contrario, questo mi sembra un puntare il dito bello e buono.

Su comunismo/socialismo e capitalismo sono d'accordo a livello ideale, non a caso il capitalismo che "ha funzionato" (notare le virgolette) meglio è quello che ha ricevuto robuste dosi di Stato sociale o welfare.

Re: Incel is the new normal
 

L'antitrust, o la paga minima sindacale, era rappresentata da quell'insieme di norme a cui oggi vengono associate parole come "bigottismo" e "medioevo". La monogamia. Un uomo, una donna.

Re: Incel is the new normal
 

Cosa intendi per monogamia? Perché anche adesso è la modalità prevalente di relazione, mi pare.
Qual è la differenza col passato? Che è stato abolito il delitto d'onore? Dobbiamo ripristinarlo?

Re: Incel is the new normal
 

Non ho capito. Prima erano tutti monogami?

Re: Incel is the new normal
 

Il periodo refrattario tra una scopata e l'altra

Re: Incel is the new normal
 

Esatto! E dobbiamo ripristinare anche i matrimoni combinati, il burqa, togliere loro il diritto di voto e di lavorare. Zitte, in casa, a lavare, cucinare e sfornare figli :D
(oh, sto scherzando eh, prima che qualcuno che non riesce a cogliere l'ironia si risenta...)

Per monogamia intendo l'impossibilità di avere molteplici relazioni contemporanee, come è oggi. Questa è la differenza principale rispetto al passato. Una volta arrivavi vergine al matrimonio, ti sposavi uno e fine della storia.
Oggi farti anni e anni di ginnastica da camera non solo è socialmente accettato, ma è fortemente incoraggiato. E' visto come un bene, come sinonimo di progresso e indipendenza.
Peccato che le prime a finirci sotto poi sono loro, quando capiscono che una vita del genere fatta di rapporti fallimentari, scopamicizie e one-night-stand, ti lascia l'amaro in bocca e che avresti bisogno di altro. Non di mille pupazzetti che arrivano, ti usano e spariscono alla velocità della luce, ma di un uomo con la testa sulle spalle che sta al tuo fianco.

Re: Incel is the new normal
 

Ho i miei dubbi sul fatto che la regola anche in passato fosse la verginità fino al matrimonio. Magari non si diceva, ma si faceva.
E comunque il fatto che in passato o ti sposavi oppure facevi una brutta fine (di norma non c'erano strade per una donna per vivere in maniera indipendente) è comunque sbagliato, le cose non s'impongono col ricatto e "l'uomo con la testa sulle spalle", nel caso, andrebbe scelto consapevolmente e non perché o così o alla Caritas.
Il fatto che oggi le cose vadano male non vuol dire che prima andassero bene.

Re: Incel is the new normal
 

Non proprio, il danno che fa a se stessa sta più nel fatto restarà sola in quanto gli uomini non sono ben disposti a mettersi con una che in passato ha avuto molteplici partner. E qui potremmo dire che la colpa é del genere maschile chiuso nella sua mentalità. In realtà anche questo rientra perfettamente negli istinti. Il maschio vuole avere la certezza di crescere i propri figli quindi la donna promiscua gli fa paura.

Se in questa società dobbiamo accettare gli istinti femminili, allora dobbiamo fare altrettanto con quelli maschili (mentre oggigiorno stanno facendo di tutto per farci il lavaggio del cervello). Se la donna può andare con chi le pare anche l'uomo allora deve avere il diritto di scegliersi il tipo di ragazza che vuole al suo fianco.
Istinto per istinto..

Re: Incel is the new normal
 

Mi pare che nessuno ti obblighi a metterti con una donna che ha avuto molteplici relazioni, o sbaglio? :interrogativo:

Re: Incel is the new normal
 

Guardate che, nonostante la morale cattolica imperante, il sesso nel medioevo non era un tabù, anzi.

Re: Incel is the new normal
 

Oggi vanno male per alcuni, ma per altri vanno benissimo. Se fossi nato con due geni XX oppure con questa faccia, sai che vita da sogno facevi? Un paradiso in terra :)

Re: Incel is the new normal
 

Basta nascere donna per fare una vita da paradiso in terra? Serio o ho capito male io?
E anche il bel faccino aiuta sicuramente, ma non garantisce (Kurt Cobain ha fatto talmente una vita da sogno che ha preferito spararsi).

Re: Incel is the new normal
 

Kurt Cobain aveva mille problemi che si trascinava dall'infanzia, genitori separati, dipendenza da alcol e droghe, oltre a essere discretamente impedito sia con la chitarra che col microfono :ridacchiare:

Se anche i belli possono vivere una vita da incubo, figuriamoci i brutti :)

Re: Incel is the new normal
 

Vedo che anche in campo musicale hai gusti discutibili :sisi:

Le escort non hanno quasi mai fidanzato perché un uomo che starebbe con una donna che l'ha data a mezzo mondo non l'ho mai visto infatti

Re: Incel is the new normal
 

Ho tutta la discografia dei Nirvana e li ascolto con piacere da quando avevo 17 anni. Ciò non mi impedisce di riconoscere che Cobain era una schiappa sia sulle 6 corde che con la voce :)
Però come si dice...poche note, ma buone.