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Winston_Smith 07-07-2010 22:44

Re: I privilegi delle donne
 
Azz, John..."materiale inappropriato per alcuni utenti". Bisogna registrarsi per confermare di avere almeno 18 anni.
Zozzone :D

JohnReds 07-07-2010 22:48

Re: I privilegi delle donne
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 369420)
Azz, John..."materiale inappropriato per alcuni utenti". Bisogna registrarsi per confermare di avere almeno 18 anni.
Zozzone :D

ma no ma no non è porno è un video tranquillissimo
è un video musicale che davano su mtv qualche anno fa, la canzone Benny Benassi - Satisfaction
figurati se su mtv ci mettono roba scabrosa
però guardalo che è..ehm, costruttivo:laugh:

Labocania 07-07-2010 22:53

Re: I privilegi delle donne
 
Quote:

Originariamente inviata da Tiamat (Messaggio 369291)
A me piacerebbe vedere Lobocaina versione donna lavorare in alcuni contesti a prevalenza maschile :D . Poi vediamo se ha ancora il coraggio di parlare di "femminismo" e di "maschilismo" con gli stessi termini.

E se lavorassi in un ambiente prevalentemente femminile mi troverei bene invece?


Quote:

Voi maschi avete l'esclusiva (perlomeno in Italia) su lavori di un certo "prestigio" : chirurghi, primari, avvocati, giudici . Le donne che lavorano in questi ambiti vengono ancora in parte derise, viste come pazze, arriviste non curanti della famiglia ecc ecc.
30 anni fa forse, oggi una casalinga viene considerata solo una mantenuta.

Tiamat 07-07-2010 22:57

Re: I privilegi delle donne
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 369390)
Non mi sembra equo considerare solo ciò che sfavorisce uno dei due sessi, e non anche ciò che lo favorisce.

Tu scegli di fare il muratore e sei al corrente dei rischi e dei pericoli. E' una tua scelta.

Se una donna sceglie di fare il chirurgo o l'avvocato (assumendosi le dovute responsabilità) deve essere trattata come una figura asessuata e al pari dell'uomo. Questa condizione, di fatto , non sussiste.


@Lobocaina. Secondo te perchè? Perchè è geneticamente più stupida ? :D O perchè ha sempre avuto un ruolo diverso , quello di occuparsi della prole ecc ecc?
Nel 2010 questa differenza di ruoli è molto meno marcata per ragioni socio-culturali..

E' curioso come gli uomini che fanno questi discorsi (contro l'emancipazione femminile) porta come esempio i "soprusi" subiti per la questione affidamento figli...ma quando si tratta di considerare la figura della donna che aspira a ricoprire un ruolo "maschile" di potere, quest'ultima viene vista in maniera negativa.

In più queste stesse persone si lamentano della frivolezza e della stupidaggine delle donne, ma criticano le donne più ambiziose. Noto una contraddizione di fondo.

Winston_Smith 07-07-2010 23:00

Re: I privilegi delle donne
 
Quote:

Originariamente inviata da JohnReds (Messaggio 369426)
ma no ma no non è porno è un video tranquillissimo
è un video musicale che davano su mtv qualche anno fa, la canzone Benny Benassi - Satisfaction
figurati se su mtv ci mettono roba scabrosa
però guardalo che è..ehm, costruttivo:laugh:

Penitentiage (cit.) :D

Youtube è diventata iperpuritana, ultimamente (anche per i diritti di certi video di uscita recente).

Winston_Smith 07-07-2010 23:02

Re: I privilegi delle donne
 
Quote:

Originariamente inviata da Tiamat (Messaggio 369436)
Tu scegli di fare il muratore e sei al corrente dei rischi e dei pericoli. E' una tua scelta.

Mah, una scelta non completamente libera, in certi contesti, direi...

Comunque non si può negare che ci siano alcune difficoltà a cui è più probabile che vadano incontro gli uomini e altre a cui è più probabile che vadano incontro le donne. E la cosa migliore sarebbe cercare di ridurre al massimo entrambe.

Tiamat 07-07-2010 23:02

Re: I privilegi delle donne
 
Quote:

Originariamente inviata da Labocania (Messaggio 369429)
E se lavorassi in un ambiente prevalentemente femminile mi troverei bene invece?



e qual è un ambiente prevalentemente femminile in cui l'uomo non ha una posizione di superiorità?

Quote:

30 anni fa forse, oggi una casalinga viene considerata solo una mantenuta.
Ho parlato di mestieri che ti portano a fare sacrifici non indifferenti e a mettere da parte la vita privata.

Winston_Smith 08-07-2010 00:12

Re: I privilegi delle donne
 
Quote:

Originariamente inviata da Tiamat (Messaggio 369444)
e qual è un ambiente prevalentemente femminile in cui l'uomo non ha una posizione di superiorità?

Un ufficio in cui a capo è una donna e ci sono in maggioranza donne?
Mi sembra di ricordare un utente di questo forum, forse Wonderlust76, che lavorava in un contesto simile.

paccello 08-07-2010 09:16

Re: I privilegi delle donne
 
Quote:

Originariamente inviata da JohnReds (Messaggio 369426)
ma no ma no non è porno è un video tranquillissimo
è un video musicale che davano su mtv qualche anno fa, la canzone Benny Benassi - Satisfaction
figurati se su mtv ci mettono roba scabrosa
però guardalo che è..ehm, costruttivo:laugh:

Ce n'è anche una versione hard però (inframmezzata con una scena hard) :eek:

Labocania 08-07-2010 10:00

Re: I privilegi delle donne
 
Quote:

Originariamente inviata da Tiamat (Messaggio 369436)
Tu scegli di fare il muratore e sei al corrente dei rischi e dei pericoli. E' una tua scelta.

Se una donna sceglie di fare il chirurgo o l'avvocato (assumendosi le dovute responsabilità) deve essere trattata come una figura asessuata e al pari dell'uomo. Questa condizione, di fatto , non sussiste.
@Lobocaina. Secondo te perchè? Perchè è geneticamente più stupida ? :D O perchè ha sempre avuto un ruolo diverso , quello di occuparsi della prole ecc ecc?
Nel 2010 questa differenza di ruoli è molto meno marcata per ragioni socio-culturali..

Questo lo dici tu! Al sesso degli avvocati nessuno ha mai fatto caso, è da decenni che esistono le donne avvocato perché la facoltà di giurisprudenza ha sempre attirato tante donne a differenza di chirurgia. Per diventare chirurgo è necessario soprattutto sopportare la prassi che questo mestiere comporta: aprire corpi, tagliare arterie, amputare arti etc. E' evidente che si tratta attività più adatte all'uomo.

Le donne e gli uomini non sono uguali ci sono e ci saranno sempre differenze stabilite dalla natura per ciò che riguarda le capacità fisiche, intellettive e le qualità morali, la legge può solo garantire l'uguaglianza formale e tutelare in casi specifici la parte più debole (affidamento figli, violenze) ma la cultura, le consuetudini, i modelli tradizionali di pensiero non possono essere disciplinati dall'apparato legislativo di uno stato.

Certe convinzioni superate sul ruolo della donna resistono ormai solo negli ambienti meno evoluti culturalmente, ma in generale queste concezioni arcaiche sono ormai superate anche nella confessionale Italia. Il processo di emancipazione non sarà ancora completo ma è in atto e forzare i tempi è inutile, come ho già scritto da qualche altra parte: tre decenni di battaglie femminili non possono far crollare in un attimo un edificio culturale costruito da secoli di tradizioni e consuetudini, c'è un tempo fisiologico per tutte le questioni umane.

Winston_Smith 08-07-2010 10:13

Re: I privilegi delle donne
 
Quote:

Originariamente inviata da Labocania (Messaggio 369574)
Le donne e gli uomini non sono uguali ci sono e ci saranno sempre differenze stabilite dalla natura per ciò che riguarda le capacità fisiche, intellettive e le qualità morali

Qualità morali?

Labocania 08-07-2010 10:23

Re: I privilegi delle donne
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 369588)
Qualità morali?

Si è una definizione un po' infelice, intendevo la varietà dei sentimenti che si traducono in obblighi morali differenti per i sessi: coraggio e forza (non fisica) da una parte sensibilità dall'altra.

QuantumLeap 08-07-2010 14:37

Re: I privilegi delle donne
 
Quote:

Originariamente inviata da Labocania (Messaggio 369574)
Per diventare chirurgo è necessario soprattutto sopportare la prassi che questo mestiere comporta: aprire corpi, tagliare arterie, amputare arti etc. E' evidente che si tratta attività più adatte all'uomo.

E perché mai una donna non dovrebbe essere all'altezza di un lavoro come il chirurgo?

JohnReds 08-07-2010 15:15

Re: I privilegi delle donne
 
Quote:

Originariamente inviata da cristinapinti (Messaggio 369708)
E perché mai una donna non dovrebbe essere all'altezza di un lavoro come il chirurgo?

ma te l'immagini?
come farebbe a operare con le unghie lunghe?
E poi dopo metterebbe gli attrezzi nella borsetta, totalmente antiigienico

QuantumLeap 08-07-2010 15:19

Re: I privilegi delle donne
 
Ah ah ah, che simpatico:)

Tiamat 08-07-2010 15:57

Re: I privilegi delle donne
 
Quote:

Originariamente inviata da Labocania (Messaggio 369574)
Questo lo dici tu! Al sesso degli avvocati nessuno ha mai fatto caso, è da decenni che esistono le donne avvocato perché la facoltà di giurisprudenza ha sempre attirato tante donne a differenza di chirurgia. Per diventare chirurgo è necessario soprattutto sopportare la prassi che questo mestiere comporta: aprire corpi, tagliare arterie, amputare arti etc. E' evidente che si tratta attività più adatte all'uomo.

Aprire corpi? :D E che è Jack lo Squartatore?

Luoghi comuni.

Labocania 08-07-2010 16:32

Re: I privilegi delle donne
 
Quote:

Originariamente inviata da cristinapinti (Messaggio 369708)
E perché mai una donna non dovrebbe essere all'altezza di un lavoro come il chirurgo?

Donne non continuate a frapporre le vostre interpretazioni tra quello che scrivo e quello che voi leggete!

Quando avrei parlato di essere all'altezza!? Rispondevo solo a Tiamat che ravvisava nel numero di donne chirurgo, inferiore rispetto agli uomini, un esempio tipico di corporativismo maschilista. Io ho solo osservato che questo dato può dipendere dal minor appeal che la facoltà di medicina e chirurgia ha per le donne, non ho fatto considerazioni sulle loro capacità.

Labocania 08-07-2010 16:33

Re: I privilegi delle donne
 
Quote:

Originariamente inviata da Tiamat (Messaggio 369755)
Aprire corpi? :D E che è Jack lo Squartatore?

Molti criminologi sostengono che Jack lo Squartatore fosse un medico :cool:

TimeBomb 08-07-2010 21:22

Re: I privilegi delle donne
 
Quote:

Originariamente inviata da NightVision (Messaggio 369909)
secondo me era un macellaio invece
tale William Bury

Concordo con Labo.

Winston_Smith 08-07-2010 21:33

Re: I privilegi delle donne
 
Quote:

Originariamente inviata da NightVision (Messaggio 369909)
secondo me era un macellaio invece
tale William Bury

Alcuni sostengono fosse una donna :cool:


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