Re: Referendum 8 e 9 giugno
 

Il jobs act lo ha fatto Renzi, non la destra.

Chi è contrario non vota. Votare no non ha alcun senso. La situazione è questa con il quorum, non l'ho decisa io.

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 

Hai deciso però di essere ignorante

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 

Chi non la pensa come te è ignorante?
Allora ti posso rispondere che dato che vai a votare per regalare la cittadinanza agli immigrati hai deciso di essere un traditore della patria

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 

Sheev dovresti farti una cultura politica seria, che non significa che devi leggere quello che vuole la controparte, ma che esistono fonti informative dove l'esagerazione e l'iperbole non sono contemplati ed esiste ancora lo spazio per la trattazione di idee complesse.

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 

Non chi nn la pensa come me , chi non vota ignora e quindi e' ignorante , se nn la pensi come me e nn sei ignorante voti no .... Hai deciso quindi di essere ignorante .

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 

Esatto, ma infatti lo vogliono togliere.
Renzi stava sulle palle a molte persone di sinistra, non a caso.
Secondo lo stesso ragionamento che fai tu allora i campi di concentramento e l'olocausto, in nome della razza ariana, li hanno fatti le destre, non le sinistre.
Assomiglia molto alla presunta islamizzazione di cui parli sempre, solo che quella volta l'ha messa in atto la destra.
Quindi come la mettiamo?
La destra che ami tanto è la stessa che poi ti discrimina perché non sei il padre di famiglia e non hai figli sai...
Meditare...

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 

Puoi avere tutta la cultura politica che vuoi. Le alternative oggi in Italia sono queste due, il centrodestra e il pd. Cinque stelle e alleanza verdi e sinistra sono peggio ancora.
Alla fine solo questi ci sono. Ci sono parecchie cose discutibili sul centrodestra ma le alternative sono peggiori.
A studiare politica dovrebbero essere i politici e sappiamo bene che non studiano nemmeno loro. Di che stiamo parlando? A che servirebbe?
E poi, a quali libri fai riferimento? Perchè detta così è una cosa vaga. Parli di leggere il Capitale di Marx o altre cose del genere? Il Mein Kampf di Hitler? Francamente preferisco leggermi qualche romanzo fantasy o al massimo qualche libro di filosofia antica tipo sullo stoicismo o sul cinismo.

Evidentemente sei convinto che siccome sono di destra sono così stupido da poter votare no per aiutare il tuo referendum. Anche questa cosa è solo un frutto della vostra propaganda, non è vero che chi è di destra è stupido ecc ecc. Ma evidentemente non siete in grado di capire nemmeno questo.

Stalin ha ucciso molte più persone di Hitler però siccome era comunista e ha vinto la guerra nessuno ne parla. Finire in un gulag non era diverso dal finire in un campo di concentramento. Non ci sono morti di serie a e morti di serie b.

Poi, se parli della condizione incel, nessuno apprezza gli incel. Per la destra siamo uomini falliti (un giudizio duro, ma vero). Per la sinistra siamo dei privilegiati a prescindere in quanto uomini bianchi ed eterosessuali. Meglio essere visto come un fallito che non come un nemico. Medita tu invece, che stai sostenendo chi ti odia

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 

I libri e gli autori sono tanti, ti permettono di elaborare un pensiero più complesso e non è che parlare di politica significhi necessariamente parlare della politica "reale", cioé gli schieramenti e le beghe di cortile dei parlamentari. Si può discettare in materia senza prendere posizioni precise.
Informarsi su internet ha la spiacevole conseguenza di alimentare l'eco chamber effect

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 

Questo è fuori tema, innanzitutto perché non mi interessa categorizzarmi incel (anche perché è anche una mia scelta al momento, non dò la colpa agli altri).
E poi perché è una distorsione tua di pensiero quella secondo la quale le persone single sono di serie b.
Derivata, appunto, da un pensiero di destra.
Cioè che una persona deve conformarsi a fare le cose che vanno fatte (famiglia e figli) per sentirsi realizzata.
Tu sei liberissimo di pensare ciò per quanto riguarda te, ma non è un ideologia, riguarda il vissuto personale.

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 

Sì capisco, ma questa cosa ha senso se si è appassionati o se si vuole entrare in politica in prima persona.
Altrimenti sarebbe come preparare una lezione universitaria per dei bambini delle scuole elementari

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 

In questo caso io ho usato il termine incel nel senso letterale e neutro di celibe involontario, senza sottointendere visioni del mondo o appartenenza a gruppi o forum.
Il pensiero di sinistra secondo il quale noi siamo malvagi e privilegiati mi sembra anche peggiore.
Sulla famiglia, probabilmente non me la sentirei a prescindere, anche se forse mi sarebbe piaciuto. Avrei voluto almeno poter avere qualche possibilità.

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 

Nn ho detto stupido , ho detto ignorante , cioe' che ignori ,e' diverso .... Per certi versi e' meglio essere stupidi che ignoranti perché essere stupidi nn lo scegli , invece ignorare si .... Cmq tranquillo che a me nn interessa se voti o no e' pieno di quelli come te , nn sei speciale perché nn voti , sei un ignorante come tanti. Sei più mainstream di quello che credi :sisi: o come dite voi "sei più allineato" di quello che credi

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 

No, ha senso perché permette di affrontare le cose senza ipersemplificare, tra l'altro la politica non è una scienza esatta e non richiede la padronanza di contenuti per "iniziati", come le materie stem.

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 

Questo non è un pensiero di sinistra. Sono deviazioni di carattere di psichiatrico che a causa di vari fattori (culturali, esperienze traumatiche, paranoie varie) maturano odio generalizzato verso categorie.
Il meccanismo è lo stesso dell'odio razziale solo in altra forma.

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 

A odiare gli uomini bianchi ed eterosessuali e a considerarli dei privilegiati è la sinistra. Questo sentimento di odio si trova lì.
La sinistra ha scelto di farsi carico delle minoranze e di alienarsi la maggioranza.
In altri paesi anche diversi politici di sinistra stanno capendo che la gente è arrabbiata per l'immigrazione e non vuole più che entrino tutte ste persone. Infatti Starmer ha deportato 20.000 clandestini e ha detto che non intende fermarsi (e sta lavorando a un accordo simile a quello della Meloni in Albania).

Per il momento non sono ancora pienamente informato sul quesito dei referendum. Farò in modo di rimediare prima di votare.
Ma so già che andrò a votare perché è un modo metaforico di prendere a schiaffi qualche parlamentare. Ne ho in mente uno specifico, ma non farò nomi. Quello più schiaffeggiabile..

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 

No, non si trova nella sinistra, si trova in certe persone comuni, che maturano antipatie e /o diffidenza a livello personale per loro ragioni specifiche.
È una cosa diversa che prescinde dalla politica.
Il fatto di privilegiare la famiglia e la coppia tradizionale infatti è un concetto di destra, conservatore.
Non considera il principio di autodeterminazione di una persona, cioè che una persona possa e abbia i mezzi per sentirsi realizzata e felice a prescindere dal fatto che debba essere legata necessariamente ad un altra persona.

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 

Questo è quello che vorrebbero farti credere, evidentemente tu hai scelto di farti fregare dalla sinistra, non posso farci niente.

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 

Forse ti è sfuggito che la sinistra l'ho criticata più di una volta, quando non ero d'accordo su alcune cose.
Ma ora, in questo specifico frangente del referendum, e le tematiche di cui parla, mi trova d'accordo.

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 

Andrò a votare quando faranno il referendum "Vuoi mandare tutti i politici in galera?", sarò più che lieto di votare SI E BUTTATE VIA LA CHIAVE.

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 

Il sondaggio del forum dà un 33% di votanti, che è la cifra che ho letto sull'intenzione di andare avanti nella popolazione generale.

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 

prima vedevo dei sondaggi e c è un dato ancora piu sconcertante del fatto che c è gente che boicotta il referendum .... perchè uno dice vabbè c è gente cosi e ne prendi atto ma pare che su un 50 e passa che non voteranno il 35 percento non sa nemmeno che c è un referendum su cui votare , non aggiungo altro :sisi:

Battaglie che sono quisquiqlie, fuffa, non cambiano nulla, loro hanno vissuto una vita a fare voli pindarici e teorie sulla politica, che nella sua essenza dovrebbe essere una cosa molto semplice, non servono trattati o chissacchè, è giusto dare un contributo alla comunità, ergo stato, si è giusto ma non più del 20%, io 20% già è tanto, lo stato con il 20%, no evasioni del grande capitale (tassare al 20% non di più, voglio vedere quanti evaderebbero), no ruberie o furboni che ce magnano, servizi pubblici come energia spazzatura statalizzati come già succede, eliminazioni dei reati di droghe che sono la metà dei reati carcerari che sono reati fasulli, conclamati a livello giuridico ma non a livello morale, ecco che riempi le tasche dello stato, dai respiro all'economia "privata " che è l'economia reale e maggioritaria, che è il midollo del paese e vedrai che tutto prima o poi si riassesta, tagliare la spesa pubblica dai parassiti cone non ci fosse un domani, i danni dell'ipertassazione riguardano di ritorno tutti non solo i direttamente coinvolti

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 

Visto che ho cambiato residenza, ho dato un'occhiata al sito del mio comune e c'è scritto che l'adesivo da appiccicare sulla tessera elettorale viene spedito automaticamente... intanto però mancano venti giorni al voto e ancora non mi è arrivato.
Non ricordo l'altra volta che avevo traslocato quando mi avevano spedito l'adesivo, ma mi sembrava non avessero aspettato così tanto.

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 

Sarebbe incredibile se una delle poche volte in cui voterei con una certa convinzione non potessi farlo per un mero problema tecnico.

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 

Sarei propenso a votare si ai 4 quesiti sul lavoro; sulla cittadinanza agli stranieri ho dei dubbi. Comunque non andrò a votare, visto che al 99% non verrà raggiunto il quorum.

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 

Non è un motivo per non andare a votare. Manco richiedesse 12 ore lavorative.. uno può pure andare al mare e votare al ritorno (o vice-versa).

Vai a votare, su. PLLEEEEASEEEEEE!!!!

Anche per me sarà un supplizio doverlo fare.. (ho fobie che voi umani... ) .. soprattutto poi con la consapevolezza che il quorum è un miraggio.. ma lo farò lo stesso.

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 

solitamente in prossimità delle eleziono gli uffici comunali fanno delle aperture speciali per ritirare le tessere o quello che serve, anche il giorno stesso.

ma dici che non è valida con l'indirizzo vecchio? come se ne accorgerebbero?

comunque dopo la mia strigliata si sono espressi i sinistri e abbiamo raggiunto il quorum

risultato: siamo un paese polarizzato. troppa ideologia e poca concretezza e senso pratico

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 

Fai bene, non andare. Tanto chi te lo fa fare? E' una presa in giro della sinistra per abolire il jobs act che hanno fatto loro e aumentare i loro voti.
Conviene andare al mare, in montagna, oppure starsene allegramente a casa

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 

Si ma è proprio questo il punto...se io già so che non si raggiungerà il quorum, che diamine ci vado a fare? E poi si sono dati loro la zappa sui piedi a mischiare il lavoro con l'immigrazione...

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 

E se sai che non ti assumeranno, che ci vai a fare a un colloquio di lavoro ?

E se sai che alla fine morirai, che senso ha vivere ?

Cazzo, fare qualcosa è meglio che subire tutto e non fare niente.

A me questi inviti a non votare perché tanto.. sembrano solo scuse per giustificare il fatto che in questo paese polarizzato pieno di odio contro una sinistra che ha governato POCHISSIMO (e MALISSIMO, purtroppo) rispetto alle destre.. l'odio prevale e tutto il resto non conta mai niente.

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 

Non è che chi è di destra odia la sinistra, semplicemente non condivido la loro visione politica nè le loro proposte quindi voto altri oppure nel caso di un referendum con il quorum non voto.
Quello che non capisco è la difesa a spada tratta della sinistra e l'amore incondizionato tuo e di altre persone verso di loro.
Io in passato sostenevo i cinque stelle. Ma da quando si sono alleati con la sinistra e hanno cambiato faccia, fine, non ne voglio più sapere.

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 

Il punto è che tu non capisci niente, sei troppo idelogizzato.

ma che amore incondizionato.

La sinistra ha fallito proprio perché la gente non di destra ha un cervello e vede le porcherie e lo schifo che hanno fatto (a differenza vostra che vi ingoiate anche la cacca dei vostri)

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 

Tipo il jobs act, per il quale adesso c'è il referendum. Ah però il jobs act lo ha fatto sempre la sinistra :D

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 

renzi è più de destra de te..

la cosa inspiegabile è come abbia fatto a diventare segretario del PD (ma neanche tanto, visto l'andamento generale del paese).

Ma definire renzi de sinistra.. dai, su.

IL ROTTAMATORE del PD e della sinistra.

Il vostro eroe ed amico (berlusconi lo AMAVA)

Come ti han già detto in altri post.. più odiato a sinistra di Renzi è difficile trovarne.

Purtroppo per te (e a me dispiace) al di là di quello in cui ti han indottrinato non sei capace di andare.. amen.

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 

I quesiti sul lavoro sono una scusa per portare la gente ai seggi. Avete mai sentito i radicali parlare di lavoro? Io li ho sentiti parlare solo di immigrati, eutanasia, coppie arcobaleno, droga libera e altre robette edificanti, da società decadente se non terminale.
È ovvio che il vero obiettivo è la cittadinanza, cioè la società multietnica, senza identità e dove di italiano potrebbe restare solo il pezzo di carta igienica della cittadinanza.
Ho votato 1, ma senza busto di La Russa che ormai è indistinguibile. Sembra Gasparri

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 

la cittadinanza la darei a tutti i sudamericani di origine italiana, cosa che il governo meloni sta cercando di impedire. Abbiamo bisogno di giovani (un po' perché non si fanno figli, un po' perché alcuni emigrano) e bloccano proprio quelli di origine italiana? La cosa è molto sospetta.

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 

Sì, su questo sono d'accordo. Se sono discendenti di italiani hanno il diritto di averla.
L'unica cosa che riformerei è il voto degli italiani all'estero. Se vogliono votare devono venire in italia. Il voto postale non è sicuro e può facilmente essere soggetto a falsificazioni (oltre ad essere costoso)

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 

che deprimente sapere già in anticipo che andare a votare (anche su questioni importanti come queste - e altre in passato) non servirà comunque assolutamente a niente

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 

Da molto fastidio la cosa, sì. Andrebbero fatti in altri periodi , non nei weekend estivi, ed eliminato il quorum. E soprattutto se passano andrebbero rispettati e non aggirati come successe in passato. Ci si sente depotenziati dello strumento democratico. Ciascuno é libero di fare il suo, sì, ma quando il voto diventa un investimento di soldi pubblici che ogni volta si conclude col nulla, per chi ci tiene ad esercitare nelle forme consentite la democrazia, è frustrante. Ci si sente ignorati come cittadini e anzi, un po' presi in giro.
Non è come votare alle elezioni del governo e poi dispiacersi del risultato o delle promesse elettorali non mantenute, è diverso. Qui si tratta proprio di sapere che ci sono soldi nostri investiti su un referendum, e che il proprio voto e quello di tutti finirà nella monnezza, come ( quasi) ogni volta.
Scusate la negatività ma ho diverse primavere e mi sembra di aver visto solo una volta passare un referendum, e poi la cosa è stata comunque aggirata.
Questo ha tutte le carte in regola per non passare.
I politici che dicono di non votare invece di, semmai, spiegare perché si dovrebbe votare il NO, non sono commentabili.