Re: Se vi proponessero una cosa del genere
 

Le cose che non mi vanno me le risolvo stai sereno. O vado da chi lo fa.
Per il resto, i modi per creare un ambiente sano, ci sono.
Basta guardare altri luoghi dove si parla di problemi comuni, e cosa succede a chi accusa altri (es. Diabetici) di non esserlo, quando sono i primi senza diagnosi mentre gli altri ce l'hanno, o quando vengono offese categorie, quando si minimizzano i problemi o entrano troll vari a buttare casini e provocazioni estemporanee, a rigirare i significati delle patologie, a sfottere chi li ha, a deridere la scienza e chi assume farmaci, a non avere neanche letto cosa sia la patologia da cui prende il nome lo spazio virtuale in cui posta da anni, o a dichiararsi negazionisti di essa.
Tu prova a stare in un forum o gruppo SERIO(non nel senso che non si può scherzare) di altri problemi o argomenti vari.
E vedi la differenza.
Qui è diverso, prendo atto da tempo e con consapevolezza faccio le mie scelte.
Chi però entra qua perché è molto timido e/o con diagnosi fs, e non sa cosa sia il fdb, non ce l'ha su con le donne, rimane di stucco. E se apre in topic specifico sulla fs in senso stretto senza partire per la tangente delle donne cattive e della verginità del maschio e compagnia cantante, ma intende avere supporto e scambio sul disturbo di ansia sociale, bene che gli vada ha il topic deserto, oppure si prende merda se scrive che ha il moroso. Magari sta in psichiatria con una terapia da cavallo, sta come uno zombie e ha la 104, un occhio di vetro e una gamba di legno, però oh , ha il moroso, cazzo fa qui via via. Oppure stai qua ma non disturbare e triggerare i single perché hanno i problemi. Loro.

Questo utente se non ricordo male non aveva problemi a viaggiare anche però li aveva per il lavoro.... chissà come mai la maggior parte non ha problemi con le relazioni e altre cose ma poi li ha col lavoro. Voglia di non lavorare? Culo parato da qualcuno? E poi ci si ricorda della fs

Re: Se vi proponessero una cosa del genere
 

beh no, tra gli utenti del forum in realtà lavorano pressoché tutti. Sono più quelli che hanno problemi con le relazioni.

Re: Se vi proponessero una cosa del genere
 

Beh oddio guarda, in tanti anni posso dirti che sì, non ho letto di sto utente ma ne ho visti accampare scuse quando in realtà patologie non ce n'erano ma solo poca voglia di lavorare e poter non farlo. Ma lo stesso si può dire sul fronte relazionale, chi si impunta che vuole solo bellocci ed estetica e si misura solo con la propria bruttezza, che patologia ha? Se non prende farmaci e non fa terapie per tirare avanti la carretta, qual è il problema? A volte può essere una patologia che non vuole riconoscersi, altre può essere solo deficienza. Sì. Se hai un'età avanzata e nella tua vita conta solo la tua bellezza e quella altrui e in base a ciò guardi e dividi il mondo, oppure contano solo i soldi, o solo gli status del successo inteso come popolarità, sei deficiente e mi prendo la responsabilità di quanto affermo. Anche qui chi si triggera avrà le sue ragioni che non mi riguardano e tuttavia, ciascuno è libero di essere deficiente e morire deficiente senza il mio benestare e di sentirsi non deficiente come dico io, ma come gli pare e piace a lui/lei.
Io dico la mia e non sono nessuno, i miei giudizi cadono a terra come è giusto che sia, non prendo soldi da nessuno e non sono né un terapeuta né Dio ma solo una merda come tanti. Ma neanche taccio.

Re: Se vi proponessero una cosa del genere
 

Attenzione che lavorare non significa non avere problemi col lavoro. Tanti arrangiano alla meno peggio, infatti, e per il lavoro e lo studio hanno visto i sorci verdi.

Quelli che hanno problemi con le relazioni io vedo che son pochi, ovviamente non bisogna includere chi si lamenta di non averne attualmente ma in passato le ha avute.
Qui a corto di esperienze relazionale c'è davvero poca gente

Re: Se vi proponessero una cosa del genere
 

dal mio punto di vista, lavorare significa comunque non avere problemi tanto accentuati su quel fronte da impedire il lavoro. Quindi tutto sommato chi lavora se la sa cavare, in quel campo.
io sono ancora fermo all'ansia delle candidature... c'è un oceano di distanza tra me e chi lavora, seppure con qualche problemino.

Ma stai dando della deficiente a me? La psicoterapia l'ho iniziata da poco dopo aver ottenuto un lavoro ed essermi allontanata da casa
E poi non mi conosci per sapere cosa conta per me

Re: Se vi proponessero una cosa del genere
 

Qualcuno forse c'è, ma magari non lo vengono a dire, oppure scrivono talmente poco che non li conosciamo.
Ma la maggior parte non lo sono.
quelli che conoscono le tipe online e vanno a scoparsele in hotel non sono fobici, spesso lo dicono pure loro. Avranno avuto una qualche diagnosi di depressione o ADHD, ma non c'entre niente con la fobia, sennò con la fobia sociale il tipo o la tipa NON la incontri, questo è sicuro, l'ansia sarebbe troppa. Poi ci può essere qualche eccezione di persona fobica che però ha molte armi per combattere, riesce a darsi una forza sovrumana e fa l'uscita. Si tratta in genere di persone giovani, in quanto da ragazzo/a di solito hai più elasticità e forza per contrastare gli eventi.

Lavorare comunque è una cosa di cui non si può far a meno....
Probabilmente se ti trovassi in una situazione di disperazione lo faresti pure tu, fidati, poi non è detto che starai bene ovviamente

Re: Se vi proponessero una cosa del genere
 

Invece vanno inclusi anche quelli che non le hanno attualmente ma le hanno avute in passato.. se questo passato è di 10 anni fà. Vuol dire che questa persone ad oggi ha un problema, e quel piccolo bagaglio di esperienza è svanito. Paradossalmente sono più favorite persone come Varano o Frizionando, gente che non aveva mai avuto relazioni ma era pronta ad averle, gente fresca, giovane, in forma fisica, che cmq era allenata ad uscire perché usciva con gli amici a cadenza regolare, con il solo limite della non-esperienza, ma adeguate per tutto il resto.

Re: Se vi proponessero una cosa del genere
 

sì, su questo che dici adesso sono d'accordo. Ma nel post a cui ti ho risposto avevi scritto una cosa differente "la maggior parte non ha problemi con le relazioni e altre cose ma poi li ha col lavoro". Che non è vero, perché la quantità di utenti senza esperienze relazionali, seppur ridotta, è comunque senz'altro superiore a quella di utenti senza esperienze lavorative.

Re: Se vi proponessero una cosa del genere
 

Se ne può fare a meno, a patto di rinunciare a tutta una serie di beni materiali e ti accontentarsi dei pasti della Caritas o di altre associazioni simili. Non ho mai capito infatti chi dice di essere costretto a lavorare. Capirei meglio discorsi del tipo "lavoro perché voglio essere indipendente", "lavoro perché voglio comprarmi questo e quello"

Re: Se vi proponessero una cosa del genere
 

Perché il lavorare è indispensabile, e uno riserva a questa cosa tutte le energie psico-fisiche che ha. Il non lavorare significa povertà, e questa fa molto più paura della solitudine.
La solitudine è brutta, ma la povertà (che poi include spesso anche la solitudine) fa molta più paura e genera problemi di ogni tipo.

Re: Se vi proponessero una cosa del genere
 

Temevo che questo 3d sarebbe diventato il solito campo di battaglia tra maschi e femmine, invece è diventato campo di battaglia tra scopatori e non :mannaggia:

Re: Se vi proponessero una cosa del genere
 

se mi trovo bene in versione femminile ho la possibilità di rimanere tale?...

Re: Se vi proponessero una cosa del genere
 

allora uno dica "lavoro perché mi piace non sentirmi povero". Nell'espressione "sono costretto a lavorare" oppure "lavorare è indispensabile" si legge il lavoro vissuto soltanto come un dovere, come una sorta di mazzata da dover prendere sul groppone haha. E questo mi pare inconcepibile, da masochisti. Se invece si parla del lavoro esprimendone dei risvolti positivi, allora lo comprendo.

Re: Se vi proponessero una cosa del genere
 

almeno c'è stata una variazione lol

Re: Se vi proponessero una cosa del genere
 

la risposta che ti ho dato prima era poco pertinente, non avevo fatto caso a quale post tu avessi replicato. Ora scrivo la risposta pertinente :mrgreen:

sì, il discorso torna. Solo che... penso che in molti casi (fra cui il mio) la povertà è una cosa che si staglia nel futuro. Mentre la solitudine è presente. Per cui mi viene da non dare un adeguato peso all'aspetto lavorativo/economico. E mi viene da stupirmi leggendo di persone che pur stando emotivamente male trovano la forza di lavorare - in fondo, penso che in pochi qui sul forum senza lavorare si ritroverebbero in povertà assoluta, tra risparmi e aiuti della famiglia camperebbero lo stesso.

Re: Se vi proponessero una cosa del genere
 

Oddio dipende co sono persone inabili che anche se finiscono in strada non ce la fanno comunque a stare al lavoro, dipende sempre dall'entità del problema, non è che si può generalizzare quello che riesce a te come se riuscisse a tutti.
Perché allora io potrei dirti guarda, se avessi bisogno veramente di un ragazzo te lo saresti già trovata come tutte, si vede che puoi permetterti di aspirare agli alpha e piangere perché sei troppo brutta per averli, se non sbaglio hai dichiarato di sentirti offesa dalle avances di uno "sfigato", beh non è molto diverso da uno che non vuole qualunque lavoro e poi si lamenta perché è senza lavoro.
Se un ragionamento (del cazzo) vale per una cosa, vale anche per le altre. Come quelli che ti dicono che se ti servisse la macchina guideresti, che basta la pratica e basta poco e che ce vo. Parlano perché hanno la bocca e vogliono vedere solo le loro di difficoltà, e accettano come valide solo le giustificazioni e le pretese proprie e la propria asticella sotto la quale hanno il lusso di non doversi abbassare(e quindi va da sé che chi è dovuto andare sotto tale asticella é un povero sfigato ignobile, non è vita e tanti bei giudizi sul prossimo più o meno espliciti o facilmente deducibili ) , senza sapere nulla delle difficoltà altrui e di cosa hanno dovuto fare per provare a
superarle.

Re: Se vi proponessero una cosa del genere
 

Io infatti lavoro per non sentirmi povero. Non lo vedo come un dovere morale, se ne potessi fare a meno ne farei a meno volentieri. E' solo perché la povertà per tanti motivi proprio non me la posso permettere.. per me significherebbe morte certa nell'arco di poco tempo.

Re: Se vi proponessero una cosa del genere
 

Certo, ovvio per te che sei giovane è più pressante il problema della solitudine rispetto a quello della povertà, visto che sicuramente avrai i genitori giovani con un'aspettativa di vita ancora molto lunga. Io ho i genitori vecchi e con'aspettativa di vita molto breve. Se dovessero morire loro e io non lavorare e finire i risparmi mi ritroverei in povertà fra 3-4 anni, tu ti ritroveresti in povertà fra 20 anni.

Re: Se vi proponessero una cosa del genere
 

Se tutti quelli che stanno "male emotivamente "smettessero di lavorare, l'economia crollerebbe in tempo zero e tu non sapresti cosa mangiare.
Più che altro ci sono situazioni in cui non si riesce a lavorare o solo in circostanze protette, ma la legge non è così giusta come sulla carta e spesso a chi non riesce per certificate difficoltà non viene data la possibilità di camparsi.
Guarda, non serve andare tanto a cercare i casi più disperati del forum, chi vive di stipendio, ha mutuo o affitto, e non può contare sui genitori per diffuse e svariate ragioni, se perde il lavoro si trova alla Caritas, due più due fa quattro, la
matematica non è opinione. C'è chi potrebbe vivere senza il lavoro frustrante che fa ma non accetta il compromesso di rinunciare a un certo tenore, e ne conosco, ma ce ne sono tanti, pure senza fobie sociali, che hanno solo le loro braccia e lo stipendio con cui devono provvedersi dei beni essenziali.

A me non riesce lavorare anche se lo faccio. Se uno è inabile avrà l'invalidità, altre accortezze. Ad es. uno da me è stato spostato per fare un altro tipo di lavoro perché non riusciva a svolgere quello per cui si è laureato.
Se uno finisce in strada è per via di più cose.

Comunque so io cosa voglio e di certo non è l'alpha. Se io schifo gli sfigati, prenditeli te dato che sei così buona.
E deficiente ci sarai te

Se io non ho il ragazzo è perché oltre ad essere brutta ho problemi sociali cosa che tu manco conosci visto che hai sempre gente che ti stima si complimenta con te e si deduce quindi che non hai problemi ad entrare in relazione con gli altri.
Poi col part time, che ti puoi permettere, il resto del tempo lo vieni a passare nel forum ad offendere gli altri. In effetti stai sempre in guardia verso chi puoi polemizzare.
Ma vai a lavorare

Re: Se vi proponessero una cosa del genere
 

State buoni ragazzi e ragazze, adesso mi sento in colpa per aver aperto questo 3d

Mica sei stato tu a dare del deficiente agli altri

Re: Se vi proponessero una cosa del genere
 

Forse perché i lavori nn so tutti uguali? O anche l incubo prima del lavoro , i colloqui , dove devi umiliarti per anni senza ricevere nulla? ..... Quando invece per alcuni trovare una persona piacevole che ti capisce con cui avere un rapporto di vita magri risulta più facile che soddisfare tutti i requisiti e battere la concorrenza per un lavoro mal pagato che anche in caso di successo alimenta la tua frustrazione esistenziale , perché è più quello che dai che quello che ricevi .... Esiste anche sta gente.

Per esempio per me è più fobico sociale uno così che uno timido che nn sa parlare con l altro sesso o nn scopa , anche perché fobia significa paura , quindi paura della società, e il lavoro è il fulcro della società.

Ma in sto forum significa tizio o tizia che nn è fidanzata e nn scopa XD , ne prendiamo atto e andiamo avanti :sisi:

Sai quanti fobici tornati dal lavoro piangono e hanno gli attacchi di ansia ma non possono farci nulla e non hanno nemmeno il moroso o gli amici che li consolano... ma pensavo che almeno il lavoro li ha allontanati da una situazione grave e hanno paura di ritornarci...
E non riescono a fare amicizia nemmeno a lavoro...
E che ne sai tu...

Re: Se vi proponessero una cosa del genere
 

E lo so , ma aver paura della societa' , e' un altra cosa ..... Sono 2 problemi diversi , che andrebbero chiamati diversamente .....nn metto in dubbio la sofferenza , discuto solo della terminologia che secondo me e' fuorviante

Il fidanzato e gli amici fanno parte della società e se hai paura della società non la frequenti quindi da dove li piglierebbe uno che dice di aver paura della società ma li ha... ma dite cose senza senso

Io ho paura di andare in palestra, non ci vado e di conseguenza non conosco nessuno
Io ho paura di entrare nei bar parlare col barista o con persone qualsiasi non ci vado e non conosco nessuno

Fidanzati e amici scesi dal cielo non ne ho avuti
Non ho frequentato la società perché be ho paura e non ho avuto niente

Re: Se vi proponessero una cosa del genere
 

C e gente che e' "incapace" solo nel lato relazioni e in tutto il resto no ..... C e gente incapace in tutto e altri vanno bene solo in relazioni e in tutto il resto no .... Per semplificare si chiamano tutti "fobici" .... Ma siete voi che dite che chi ha la fidanzata nn può essere fobico mica io.

O questi lo sono tutti o nn lo e' nessuno e ognuno auto descrive le proprie paure in dettaglio senza etichette di " fobico sociale"

Che poi tutto sto difendere sta fantomatica categoria facendo a gara sulle sfighe , tra l altro guardando sempre cosa fa il prossimo mi pare proprio da poveri di testa

Re: Se vi proponessero una cosa del genere
 

Sta cosa poi e' evidente quando c e' uno o una sposata , accorrete tutti velocissimi a dire , ma sei sposata/o che ci fai qui? Come se uno sposato nn possa avere paure legate alla società, anzi io direi il contrario , uno sposato potenzialmente può avere pure più problemi , ma vabbè

Re: Se vi proponessero una cosa del genere
 

Non è mica così facile trovare una tipa, andarci d'accordo, andarci a letto..anche lì ci sono dinamiche di competizione, prove, cose da fare che non hai mai fatto. Anche trovare e mantenere gli amici non è facile perché si possono stufare, non rispondere più ai messaggi, ci sono un sacco di dinamiche impreviste e stressanti.
Il lavoro se hai un pizzico di fortuna di trovarne uno semplice e ripetitivo lo fai. Ti dicono quello che devi fare e poi sta a te farlo bene oppure no. Certo se poi uno è ideologicamente contrario al lavoro e favorevole all'assistenzialismo, allora ogni lavoro non andrà bene.

Re: Se vi proponessero una cosa del genere
 

Ma questo lo dici dal punto di vista tuo , se becchi una persona identica a te e gli dici ste cose ti dirà sicuramente , certo è così ..... Un altra no , è così difficile mettersi nei panni di un altro? Io per es nn so sposato e ne accoppiato ma riesco facilmente a comprendere le paure che può avere una persona così che nn trova lavoro , o che lo trova ma si trova malissimo e che addirittura la sua relazione diventa una roba in secondo piano che accentua solo di più la sofferenza , nn e' difficile mettersi in altri panni boh.

Nn so io quello che dice che chi gli manca la fregna nn e' fobico e lo e' solo chi nn lavora , siete voi che dite il contrario ..... Per me entrambi hanno problemi con la societa' in modi diversi

Ma guarda che se uno è fobico ha paura di parlare o lo fa in modo strano. In queste condizioni come si fa a piacere ad una persona?

Re: Se vi proponessero una cosa del genere
 

Il problema è che voi che non lavorate pensate che chi vada a lavorare lo fa saltellando di gioia, ed esclamando "buongiornissimo cari colleghi!" ma non è così. La gente entra a lavoro urlando dalla rabbia, bestemmiando, si discute in continuazione su tutto..è una croce. Lo è per tutti. Poi ovvio in quell'inferno cerchi di trovare qualcosa di buono, se c'è..inizi a fare il piacione con la tipa figa, oppure ti fai amici gente che nella strada non avresti mai cagato.. cerchi di raccontartela, ma il lavoro rimane una merda per tutti.

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Re: Se vi proponessero una cosa del genere
 

Ma quello ha quel tipo di fobie che gli impediscono approcci e relazioni , altri hanno paura di entrare al bar o parlare con sconosciuti ma in un contesto ristretto sono più a loro agio , riescono a rapportarsi con i colleghi di lavoro per dire e magari con una sconosciuta no .... Dipende dove intacca di più la timidezza e i blocchi nn e' che la gente e' tutta uguale ...... Per come la vedo io il termine fobico che manco mi piace chiamarci così , ma vabbè lo relego a chiunque nn fa una vita canonica , che sia che e' solo per i più svariati motivi , che nn lavora per i più svariati motivi , che passa il tempo appunto qua come noi perché nn ha altro di meglio e se nn ha altro di meglio significa che ha un problema con l universo , nn farei sette di superfobici ecco , siamo abbastanza disgraziati tutti noi di nostro , nn serve sparare sulla croce rossa

Re: Se vi proponessero una cosa del genere
 

Ma quando mai , mi pensata sta cosa , al massimo penso quanto siete tosti a farlo per così tanto tempo e con costanza , sapendo che e' una merda per tutti

Re: Se vi proponessero una cosa del genere
 

È quello che dico pure io. Puoi pure trovare una persona che ti calcola, ma cmq sei imbranato, ansioso, non viaggi, non vai alle gite, non hai i vestiti perché non riesci ad andare a comprarli, hai problemi di alcol, farmaci, etc. Per intraprendere una storia un minimo di abilità positive le devi avere, magari poche, perché la gente qualche difetto te lo perdona, ma qualcuna la devi avere.

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