Re: Come ci si fidanza?
 

No, erano soldi nostri!

E io per caso ho detto che non devono farlo? Perché me lo chiedi? Ti da cosi tanto fastidio che io non potevo/ volevo lavorare e potevo permettermi a dedicarmi esclusivamente a figli per un certo periodo?
Comunque si, maschilismo in Italia esiste, è questo topik lo conferma.

Re: Come ci si fidanza?
 

Non ti sto giudicando tranquilla, per me puoi goderti di essere scopata e insultata quanto vuoi.

Re: Come ci si fidanza?
 

Hai detto però che non dovrebbero scopare per piacere, perché quello lo fanno le zoccole. Parli spesso della purezza della verginità e della maternità come frutto del sesso puro/ vs quello ricreativo.
Questi sono giudizi di stampo maschilista belli e buoni, secondo cui la donna è una fattrice che a letto deve compiacere per ottenere ( che siano soldi, promesse di stabilità...)antichi come mia bisnonna in carriola.
Sennò spiegami perché una che fa sesso perché ne ha voglia, con uno che fa sesso perché ne ha voglia, dovrebbe richiedere qualcosa. Mi pare già equa così la cosa no? Non mi pare che i bo dei due avanzi o debba qualcosa . E sbagliata dove? E perché quando parli di verginità parli di purezza( sia maschile che femminile)? In cosa non è puro chi tromba?
Io non giudico le tue scelte, non so neanche quanto si possano ritenere libere, specialmente quando eri giovane, e dal momento che ti porti dietro certi pregiudizi.
Ma quando sali sul pulpito a dire agli altri come si campa, cioè facendo quello che hai fatto tu, e offendendo pure chi fa diversamente, e nulla di sbagliato... Mi fai un po' tenerezza, é più facile pensare rimanere ancorati al vecchio che aprire la mente al nuovo, e ad altri modi di vivere. E più facile giudicare senza motivo, che accettare il concetto di libertà degli altri, a fare i figli quando si sentono pronti, a fare sesso col preservativo prendendosi il rischio delle temute malattie perché non sono ipocondriaci, a fare sesso perché ne hanno voglia e quando ne hanno voglia, e se non hanno voglia fanno a meno perché non stanno sotto contratto.

Re: Come ci si fidanza?
 

Ah eri socia della sua ditta, non sapevo

Mi dispiace ma il maschilismo lo stai solo confermando tu con i tuoi atteggiamenti e ragionamenti, a me questo da fastidio, il tuo continuo criticare le scelte LIBERE altrui. Se io voglio sbattermi un uomo conosciuto un'ora fa e farmi chiamare "zoccola!" mentre gli infilo un dito su per il cxlo non fa di me una brutta persona o una schiava del patriarcato!

Re: Come ci si fidanza?
 

Io non sono mai"stata scopata". E non sono vergine. Mi spiace per te se sei solo stata scopata senza mai scopare.
Non mi ha mai insultata nessuno, a parte te, ma se dovesse succedere tranquilla, prenderei la moneta per quello che vale, come faccio con te.

Re: Come ci si fidanza?
 

Mi sono perso un weekend di fuoco nella community? :interrogativo:
Comunque per rispondere al topic io direi: ci si fidanza quando ci si comincia a frequentare, e man mano che ci si frequenta si ha sempre più voglia di passare il tempo insieme a quella persona perché poi ci si innamora.

Re: Come ci si fidanza?
 

ITALIA: https://www.minori.gov.it/it/node/8864

«Le donne in Italia – si legge nel sito di Save the Children - hanno una presenza diversa rispetto agli uomini nel mercato del lavoro. Con la maternità questa differenza si accentua. In un mercato del lavoro che risente ancora un gap di genere fortissimo, c’è sicuramente un elemento che non può sfuggire all’attenzione: se il rinvio della maternità e la bassa fecondità sono frutto di numerose concause, i dati rivelano che più aumenta la partecipazione delle donne al mercato del lavoro, più aumenta il tasso di fecondità».

Secondo quanto evidenziato dal rapporto, a fronte di un tasso di occupazione femminile del 63,8%, le donne senza figli che lavorano raggiungono il 68,7%, mentre solo poco più della metà delle donne con due o più figli minorenni ha un impiego (57,8%). Al contrario, per gli uomini della stessa età, il tasso di occupazione totale è dell’83,7%, che varia e va dal 77,3% per chi è senza figli, fino al 91,3% per chi ha un figlio minorenne e al 91,6% per chi ne ha due o più.

Altri dati rivelano che in Italia, mentre il lavoro a tempo pieno è più comune tra gli uomini rispetto alle donne, accade l’opposto per il lavoro part-time: solo il 6,6% degli uomini che lavora lo fa a tempo parziale, rispetto al 31,3% delle lavoratrici, che per la metà dei casi subisce un part-time involontario. Tra le donne con figli aumenta notevolmente la percentuale di impiegate a tempo parziale (36,7%) rispetto a quelle senza figli (23,5%). Tra gli uomini, invece, si passa dall’8,7% per chi non ha figli al 4,6% per i padri.

I dati sulle dimissioni volontarie post genitorialità mostrano che a dimettersi sono principalmente le madri, al primo figlio ed entro il suo primo anno di vita.

EUROPA: https://www.istat.it/donne-uomini/bloc-2b.html

Re: Come ci si fidanza?
 

Si Pablo lo so, seguo l'argomento , ma spero che i dati succitati siano in calo progressivo e costante. Come del resto lo sono rispetto al passato.

Re: Come ci si fidanza?
 

No, non ho detto cosa dovrebbero o non dovrebbero fare altri. E parola zoccole ho usato tra quelle che andrebbero evitate da dare alle donne a caso, tipo scrivere su forum che tutte le donne sono zoccole ecc. Quindi Smettila di stravolgere le mie parole.

Re: Come ci si fidanza?
 

No, ero socia di una coppia con beni in comune.
Non critico alcuna scelta libera, quello che critico è atteggiamento irrispettoso. A me non piace essere chiamata zoccola e quella da scopare , ma se a te piace per carità, liberissima di farlo.

Re: Come ci si fidanza?
 

Ah ora anche tu neghi di essere stata scopata? Era proprio la cosa che ho detto: che non tutte vorrebbero essere scopate. Personalmente non mi piace essere scopata e non mi attira particolarmente scopare qualcuno, preferisco sesso senza questi termini dispregiativi.
Ah sarei stata io a insultarti? A me sembra che ti sei aitoinsultata. Io ho solo detto che sei libera di farlo.

Re: Come ci si fidanza?
 

Hai dato delle troie a quelle che fanno sesso ( pardon se ho usato la parolaccia brutta, Gesù mi perdoni) liberamente per piacere. Questo ê offendere chi non fa niente di male, ma ti è stato spiegato.
Si, nego di essere stata scopata, poiché è un verbo in forma passiva ( chiedo scusa nuovamente ma non mi viene il corrispettivo senza la brutta parola...diciamo "adempiere al dovere" ? " Fare la svuotatesticoli?), perché ho sempre partecipato con convinzione e se non ne avevo voglia, ho fatto a meno. Non ho mai chiesto in cambio nulla perché non é mai stata una cosa che l'altro prendeva e io davo, ma piacere reciproco. E non vedo il sesso come la donna che da e l'uomo che riceve. A meno che non sia in un ambito di prostituzione, dove la donna fa anche se non ha voglia, per ricevere il compenso. Tu tieniti la tua idea, libera, e non giudicare chi non sbaglia niente.

Re: Come ci si fidanza?
 

Premesso che anch'io trovo che il termine "scopare" non sia il massimo del romanticismo :mrgreen:
E che due persone, anche se fanno sesso senza stare insieme dovrebbero essere consenzienti, se non fosse così si tratterebbe di violenza sessuale.
Fatte queste premesse io vedo che nella vita normale esprimersi con frasi tipo "ho scopato con tizio/a" "quello me lo sono scopato" "lui mi ha scopato" ecc ecc...hanno una connotazione abbastanza arbitraria.
Nel senso che ognuno si esprime a proprio piacimento, forse perché entrano in gioco le preferenze sessuali nell'avere un ruolo attivo o passivo.
Quando viene detto che "x mi ha scopato" non viene detto nel senso che si è subìta passivamente tutta la situazione.
Si ha avuto piacere e si è stati benissimo, pur essendo stati la parte passiva.
:nonso:

Re: Come ci si fidanza?
 

Boh mi sembra che il casino sia nato dal fraintendimento del termine scopare che è semplicemente uno dei tanti sinonimi di fare sesso. Non mi pare nasconda una misoginia/aggressività intrinseca... ma evidentemente per Qwerty sì.
Già "farsi scopare" è un po' diverso, lascia intendere un dominio-passività, ma non mi pare l'abbia detto qualcuno

Re: Come ci si fidanza?
 

E quando mai ? -.- quotami dove lo hai trovato


E ho detto proprio questo: che a poche piace essere scopate. Se ti piace essere attiva come dici dopo anche questi sono affari tuoi, non ti giudico e non ti chiedo di mostrarmi tua collezione dei dildo:D
Nel scopare c'è sempre uno che scopa e che viene scopato, fai pure parte che preferisci :nonso:
Quando la cosa è reciproca e piacevole per entrambi allora non è più una scopata, ed è questo che preferisco io.

Re: Come ci si fidanza?
 

E questa dovrebbe essere la bussola di tutta la discussione.
Fare sesso insieme dovrebbe essere un piacere reciproco per entrambi :bene:

Re: Come ci si fidanza?
 

Io vi posso dire come NON ci si fidanza:
- (tramite messaggio) Volevo dirti che tu mi piaci molto.
- Mi dispiace, hai frainteso la mia amicizia, ma ti vedo solo come un'amico.

Re: Come ci si fidanza?
 

Quello vuol dire che non si è ricambiati.
Si lascia perdere e si va avanti.
Non si possono comandare i sentimenti degli altri.
Anche perché una relazione forzata dove non si è ricambiati non farebbe bene a nessuno dei due.

Re: Come ci si fidanza?
 

Va be', pero' un paio di volte ti e' andata bene. Proprio a zero non sei...

Re: Come ci si fidanza?
 

Quelle due volte si sono fatte avanti loro. Quando ci ho provato io è andata sempre male.

Re: Come ci si fidanza?
 

gli rispondo: "e da me che voi?.. io al massimo te posso cantà na canzone.. sei sotto un cielo sbagliato!"

Re: Come ci si fidanza?
 

A chi si lamentava che il forum sta morendo, qua mi sembra più vivo che mai :D

Re: Come ci si fidanza?
 

Quello che mi lascia perplesso è che ti descrivi (non solo tu, anche altri utenti) come persone che non hanno capacità di scegliere e devono sperare di essere scelte.
Secondo me non è normale questa cosa.
Avrete anche voi delle esigenze, dei gusti (in ambito non tanto estetico quanto caratteriale) no?
Provate a ribaltare la prospettiva un momento.
Cioè una donna si dichiara a voi, ma a voi non vi piace, nel senso che non siete innamorati, gli volete bene in amicizia o come conoscenza ma non provate altro tipo di interesse.
Vi sentireste di mettervi insieme lo stesso anche se non vi piace?
A me è successo e non ho detto di sì solo perché non c'era nessun altra in quel momento.
Per una questione di principio.
Io starei male in un rapporto del genere, non so voi...

Re: Come ci si fidanza?
 

Ah,approfitto per dire che io ho segnalato quel post sulle zoccole per natura ( alla quale segnalazione non è seguito nulla) tu l'hai fatto?
Non ci credo, guarda, che tu consideri positivamente le donne che fanno sesso per piacere e senza contraccambio (date le tue esternazioni sulla purezza...), e che sia solo una questione di termini.
Più in alto hai parlato di "sborratoio per cani e porci"... Ma del piacere femminile non parli mica, mi pare che per te, viste le tue molteplici esternazioni a riguardo (tipo "cosa dai tu in cambio?") , il sesso sia offrire qualcosa di prezioso ad un uomo senza averne nulla, se non altro che deve garantirti oltre all'atto.
Infine, chiedo per curiosità: da tanti anni ti leggo qui, ma ( non leggo tutti i post), nel forum della timidezza e della fobia sociale, ma non ti ho mai vista scrivere di problemi psicologici tuoi legati alla sfera sociale ...non che tu sia tenuta, ma se vuoi :come mai il tuo interesse proprio verso questo forum?

Re: Come ci si fidanza?
 

Non lho fatto perché era sotto occhi di tutti, e non voglio essere unica palladiana che difende onore del genere femminile, quelle rare volte che mi viene voglia di provarci come oggi guarda che putiferio si scatena.
E fai bene a non crederci visto che ho parere neutro al riguardo, non vedo nessun merito né colpa in questo.

Si perché essere scopate è questo, e mi viene difficile da crederci che a molte piace.


Ho già scritto diverse volte in questi anni che tra moltissime fobie che ho non c'è quella sociale , quando mi ero iscritta si parlava un po di tutto, e personalmente a me non piace molto parlare dei miei problemi, ma ciò non esclude di leggere con interesse esperienze altrui, io preferisco usare forum come passatempo e parlare di cose meno deprimenti di problemi che affliggono me.

Re: Come ci si fidanza?
 

Ho capito cosa intendi.
E' proprio il termine "scopare" che ti infastidisce. Effettivamente non è il massimo, riporta a qualcosa di volgare. "Ieri ho scopato X" sa di sbruffonata, giusto?
Diverso è parlare di incontri occasionali, amicizie con benefici, serate frizzanti. "Ieri sono stato con X" suona in modo diverso.. forse più rispettoso.

Re: Come ci si fidanza?
 

Oh meno male qualcuno ha capito concetto, ormai dubitavo fortemente delle mie capacità esprimermi in italiano :D quel termine di solito sottintende che proprio donne vengono scopate ( nel caso di claire sarà opposto per la sua dichiarazione e non ho motivi di dubitare).

Re: Come ci si fidanza?
 

Nuovo modo per definire "matrimonio"

Re: Come ci si fidanza?
 

No. Esiste anche la pretenziosita' maschile, forse meno marcata di quella femminile ma esiste. Anche se molti lo negano.

E a me e' successo molte volte.

Re: Come ci si fidanza?
 

Ho risposto con ironia a ironia che facevi tu.

Re: Come ci si fidanza?
 

Si', il termine "scopare" secondo me contiene in origine anche una forma di disprezzo. ("Mi sono scopato una donna", un'azione solo in un senso, che si disinteressa dell'altra parte.)

Pero' oggi e' stato sdoganato ed e' diventato come "fare sesso", quindi reciproco.

Re: Come ci si fidanza?
 

Ma reciproco può essere solo tra due gay intercambiabili , altrimenti ci sarà sempre una parte scopata e non mi sembra affatto lusinghiero :D

Re: Come ci si fidanza?
 

Mi è capitato di sentire la stessa espressione pronunciata anche da alcune donne. "Ieri sera mi sono.. un tizio conosciuto in discoteca". Ormai è un modo di dire comune (per quanto volgare).
Poi sì, è una frase poco felice. Esistono modi più rispettosi per indicare la questione (compreso il silenzio).

Re: Come ci si fidanza?
 

Insomma tutto sto screzio per questioni di quiproquo linguistiche, è proprio vero che Babylon system is the vampire, come diceva Bobbe Malle.

Comunque scopare nella sua variante intransitiva attenua il senso di atto unilaterale, per come la percepisco io. Ho scopato con lei vs ho scopato lei. Poi c'è il verbo pronominale scoparsi, mi sono scopato lei. Infine il passivo, vengo scopato da lei.
Ma soprattutto: posizione preferita? ognuno in camera sua

Re: Come ci si fidanza?
 

qwerty, lasciatelo dire, su questo ti devi fidare dei madrelingua

Re: Come ci si fidanza?
 

Ma mica deve essere per forza una questione di pretenziosità.
Se uno non è innamorato mica si può innamorare a comando.
O succede o non succede :nonso:

Re: Come ci si fidanza?
 

Be', io credo che per mettersi insieme non sia strettamente necessario essere innamorati. La cosa puo' maturare anche nel tempo, dipende.

Ad ogni modo puo' trattarsi di pretenziosita' nel caso in cui si e' troppo selettivi e la cosa sia successa spesso. Nel mio caso sara' successa una manciata di volte con ragazze che erano disponibili. E comunque io mi considero pretenzioso, anche se in teoria non me lo potrei permettere.

Re: Come ci si fidanza?
 

Non ho capito.
Se una che non ti piace ci prova, rifiuti o accetti?
Tu dici di no, ma anche che ti è successo molte volte.
Poi non ho capito che c'entra la pretenziosità.

Re: Come ci si fidanza?
 

Fammetelo dire, è una follia.
Bisogna scegliere il male minore. La rifiutata si vendicherà, ok, ma vuoi mettere il fingersi innamorati in un sistema sessuale come il nostro, e per giunta partendo (e rimanendo) da uno stile ipocomunicativo?
Va bene che l' ipocomunicativo non riceve avance o proposte, perché non piace; ma dopo una certa età fingere significa dare l' osso al cane che vuole mangiare.

Re: Come ci si fidanza?
 

Infatti.
Io posso capire quei casi particolari in cui ci si mette insieme per altri motivi (non so ad esempio due persone anziane che decidono di stare insieme per farsi compagnia in vecchiaia) ma in un contesto in cui è ben chiaro a tutti e due che non si è innamorati.
Magari non c'è amore però comunque un minimo di affetto, di comprensione c'è.
Invece fingere di essere innamorati quando si è ancora relativamente giovani la trovo una cosa bruttissima, come si fa a stare bene in un rapporto dove si fa finta, oltretutto vivendo anche insieme? :interrogativo: