Re: Perchè tanti normali cercano un uomo o una donna nelle app di dating?
 

Niente barra stavamo parlando di un episodio. Tecnicamente dovrebbe essere come dici tu invece non è sempre così.
Da lì pensavo che per avere uno scambio piacevole con qualcuno non servono chissà che sforzi sovrumani.

Re: Perchè tanti normali cercano un uomo o una donna nelle app di dating?
 

Si ma e gente che se nn e gentile nn gli rinnovano il contratto come l cameriere del bar trattoria vicino dove abito io.. lavorano tanto sono sempre gentili ma il capo nn le rinnova il contratto ovviamente se sono fredde, acide o tristi sono venuto a saperlo poi.. x dire con sicurezza nn servono chissà che sforzi bisognerebbe secondo me parlare con ragazze x strada semmai .. o x locali ma no gente pagata x essere lì abbi pazienza

Re: Perchè tanti normali cercano un uomo o una donna nelle app di dating?
 

Può anche essere che il capo le paga per essere gentili, ma anche fosse non c'è problema per me, non c'è niente di strano.

Ci sono cameriere/bariste che la gentilezza ce l' hanno nel sangue, e lo farebbero anche se non fosse il capo a ricordaglielo, e ci sono cameriere che quando devono prendere l'ordine arrivano al tavolo, prendono il blocchetto, e poi ti domandano "allora, cosa vuoi?"

Re: Perchè tanti normali cercano un uomo o una donna nelle app di dating?
 

Questo va detto anche a quei forumisti/e che pensano di esser delle merde sociali perché non hanno il fidanzato/a. Se tanto mi dà tanto, come lo pensano di sé, lo penseranno anche di altri nella loro condizione. Infatti è molti frequente il "noi" quando si esprime il proprio male interiore, generalizzandolo alla propria categoria di appartenenza. Insomma sappi che per certi utenti tu in quanto non fidanzato appartieni agli sfigati.
Di conseguenza per queste persone trovarsi il partner serve per sentirsi più socialmente a posto e di conseguenza emotivamente meglio, per innalzamento dello status. Come conseguire una laurea o un aumento di stipendio.
Di conseguenza l'altro diventa lo strumento di perfezionamento sociale altrui, le possibilità di essere visti come una persona, prima che come obiettivo e mezzo di miglioramento di condizione sociale, diventano ben scarse.
Tanto più se queste persone hanno una cattiva considerazione e del rancore nei confronti del mio genere di appartenenza. Come potrei pensare che abbiano sentimenti positivi nei miei confronti, di stima e di affetto , tizi che frequentano piacevolmente luoghi dove le donne le chiamano NP e quant'altro?

Re: Perchè tanti normali cercano un uomo o una donna nelle app di dating?
 

Alle volte penso veramente che ne sai più te di incel di quanto ne sappia io :D
Cos' è NP?

Re: Perchè tanti normali cercano un uomo o una donna nelle app di dating?
 

Si ne so qualcosa, preferisco conoscere l'esistenza di certe ideologie soprattutto se diffuse. Preciso che non ho mai frequentato ambienti legati al forum dei brutti o fatto ricerche personali in merito, quello che so l'ho appreso per lo più qui o in ambienti legati al forum fs, e questo dovrebbe essere abbastanza indicativo. NP= non persone.

Re: Perchè tanti normali cercano un uomo o una donna nelle app di dating?
 

Questa è una questione che va affrontata in un certo modo.
Io sono convinto che è una reazione, è una reazione a delle esperienze negative.
Purtroppo le persone stronze esistono, sia donne che uomini.
Sfido chiunque a dire che è piacevole essere denigrati, disprezzati, snobbati per il proprio essere.
Sicuramente è sbagliato reagire odiando tutte, però è una reazione che posso capire.
Per dire, io ho avuto esperienze contrarie: donne che hanno maturato odio verso gli uomini in seguito a esperienze negative, e quindi se la prendono con tutti.
Cosa deve capitare a queste persone? Incontrare qualcuno che gli fa aprire gli occhi, e che gli fa capire che nella loro vita hanno incontrato le persone sbagliate.

Re: Perchè tanti normali cercano un uomo o una donna nelle app di dating?
 

un conto è il genere, un altro sono le singole persone. Si può avere un certo rancore verso un genere (maschile o femminile) perché si è rimasti molto scottati da alcune esperienze e dunque si può tendere a generalizzare, ma poi di fronte a singole persone appena conosciute questo rancore può lasciare spazio alla speranza di una conoscenza positiva e piacevole.

tra l'altro, se il rancore è dovuto solo al fatto che dalle donne non si riceve adeguata considerazione, questo può non intaccare il sentimento di stima. Anzi, proprio perché si stima qualcuno, si vorrebbe che ci considerasse e magari ci amasse. Quindi alla fine c'è un mix di sentimenti positivi e negativi. Positivi perché si vedono delle qualità, si desidera; negativi perché queste persone si negano, o non offrono abbastanza considerazione...

Re: Perchè tanti normali cercano un uomo o una donna nelle app di dating?
 

No io la penso diversamente. Non è dovere né compito di nessuno dimostrare a chi rancoreggia e odia in modo generalizzato, che si sta sbagliando perché io sono diversa/o. Ma neanche per idea. Io sono come quelli odiati da qualcuno e così rimango, mi miglioro se ritengo di dover essere migliore, ma non per difendere la mia categoria(quale che sia) dall'odio verso essa. Chi odia categorie gli occhi se li deve aprire da solo, anche perché se gli basta UNA persona per cambiare completamente le sue idee su metà del mondo, vuol dire che ragiona comunque di merda.


Sul "sentimento di stima intaccato", per rispondere a darby: non c'è nessuna "adeguata considerazione" che le donne devono a qualcuno. Se nessuna donna ti considera, la colpa non è di nessuna, né di tutte. Perché prendere in considerazione qualcuno non è un dovere né un diritto.
Se poi una donna ti maltratta, è con quella donna che te la devi prendere. No che se io esco e sputo in faccia a un uomo, questo se la prende con tutte le donne. Sono io che ho fatto la cattiva azione, io come persona singola non le altre del mio genere, il genere non c'entra nulla.

Re: Perchè tanti normali cercano un uomo o una donna nelle app di dating?
 

Attenzione però. Anche la fobia sociale stessa può derivare da questo tipo di traumi.
Qui dentro c'è anche gente che scrive di odiare in toto le PERSONE.
Quello è tollerabile e l'altro no? È la stessa cosa.
E il meccanismo che ci può essere alla base è esattamente lo stesso: un evento traumatico.

Re: Perchè tanti normali cercano un uomo o una donna nelle app di dating?
 

Non la pensavi così su Elena Cecchettin che "se la prendeva con tutti i maschi ", lì vi siete ben stracciati le vesti (anche se non era odio di genere ma un discorso ben diverso sulle consapevolezze, un invito alla riflessione, l'odio di genere non c'era, ma va beh). Lì nessuno doveva dimostrare niente e il trauma del lutto non giustificava niente.
Comunque, se la fobia sociale diventa odio e rancore generalizzato verso le persone, se diventa gruppi e forum dove buttare valanghe di merda sull'umanità, questo odio no che non è giustificato affatto, come può venire in mente.

Re: Perchè tanti normali cercano un uomo o una donna nelle app di dating?
 

Io ho subìto bullismo quando andavo a scuola solo da ragazzi.
Eravamo tutti ragazzi in classe.
Ci ho messo anni a liberarmi dagli strascichi di quelle esperienze.
Che mi hanno causato problemi a relazionarmi sia con gli uomini che con le donne.
I meccanismi che scattano dentro la mente quando si subiscono esperienze traumatiche possono variare enormemente da persona a persona.

Re: Perchè tanti normali cercano un uomo o una donna nelle app di dating?
 

È esattamente lo stesso meccanismo.
Una persona di sesso maschile ha commesso un azione terribile -> tutti gli uomini devono fare mea culpa.
È altamente disfunzionale come pensiero.
Quello dicevo.
Oltretutto propagandato.
È sulla stessa falsariga della propaganda che fanno in quell'altro forum.

Re: Perchè tanti normali cercano un uomo o una donna nelle app di dating?
 

No non è la stessa cosa affatto, la cecchettin non ha aperto forum in cui indiscriminatamente si dà addosso e si offende e denigrano tutti gli uomini, non ha formulato teorie che si basano sul rancore, non fomenta nessuno a trattare gli uomini come delle non persone e delle merde, non passa le giornate a scrivere quanto gli uomini tutti siano degli assassini.
Invece cambia molto la tua reazione: li eri una furia a sostenere che mica siete tutti assassini e col cazzo che devo sentirmi in qualche maniera o pensare a qualcosa, mentre negli altri esempi, dici che è comprensibile, vai a tirare fuori le cause,i traumi, e a dire
che la soluzione é andare da chi ti odia e dimostrare che si è diversi da così. Nel primo caso "ah io non sono parte in causa a nessun titolo", nel secondo caso eh ma fanno così perché hanno i traumi e va dimostrato loro col proprio amore che non tutte le donne sono così cosà.

Re: Perchè tanti normali cercano un uomo o una donna nelle app di dating?
 

io in realtà non ho parlato di sentimento di stima intaccato. Ma di sentimento di stima che convive col rancore. Se a rifiutarci fosse qualcuno che non si stima, allora il rancore avrebbe poco senso. Invece c'è rancore proprio perché c'è anche la stima, perché chi non ci considera è qualcuno che ci piace.

sì, beh, chiaro che da un punto di vista distaccato, oggettivo, nessuna adeguata considerazione è dovuta. Ma chi la desidera la può percepire come dovuta.

Re: Perchè tanti normali cercano un uomo o una donna nelle app di dating?
 

Beh ha avuto risalto a livello nazionale, non aveva neanche bisogno di aprire forum.
Ci sono state manifestazioni in piazza con i cartelli che dicevano che gli uomini si dovevano vergognare e cose simili.
Comunque non ho intenzione di cominciare a discutere a mo' di squadre "uomini vs donne".
Lo trovo un modo stupido di ragionare e penso che tu almeno su questo sia d'accordo in quanto sei una persona intelligente.

Re: Perchè tanti normali cercano un uomo o una donna nelle app di dating?
 

Te pensa cosa sarebbe successo se quando la Pifferi ha lasciato morire la figlia di stenti qualcuno avesse dichiarato che le donne devono fare mea culpa o che le madri dovrebbero scusarsi con i propri figli :D

Re: Perchè tanti normali cercano un uomo o una donna nelle app di dating?
 

Evidentemente a certe persone la rivalità tra i sessi suscita una strana sorta di perversione.
Ci provano gusto.
Non mi dò altra spiegazione.

Re: Perchè tanti normali cercano un uomo o una donna nelle app di dating?
 

Sei già partita in quarta a farmi un processo a ogni singolo post che ho scritto, quando non ti accorgi che sul concetto di non generalizzare la penso proprio come te

Re: Perchè tanti normali cercano un uomo o una donna nelle app di dating?
 

La propria percezione errata è un problema proprio, non altrui e non si deve riversare sugli altri. Se io penso che il mio vicino mi deva 50 euro e non è vero, in nessun modo ho ragione di prendermela con lui e men che mai con tutto il condominio, me la devo vedere con la mia capoccia sbarellata.
Quanto alla stima...beh. Desiderare sessualmente un qualcosa, volerlo in quanto portatore di up di status e di soddisfacimento proprio, non è stima. È ben altro.
Stima verso l'universo femminile in certi ambienti e narrazioni, non ne vedo proprio. Vedo il volere e il pestare i piedi, la stima per le persone è agli antipodi da quei pensieri.
Prima della stima viene innanzitutto il riconoscimento dell'altro quale persona dotata di una sua libertà, si parte da quello per poi andarne eventualmente ad apprezzare delle qualità ( che sono individuali, dell'individuo non del genere) i presupposti per la stima mancano proprio, figurarsi per l'amore che è ancora uno scalino più su della stima, che si può avere per un conoscente un collega... In certi modi di pensare mancano proprio le basi minime. Se l'altro è un oggetto da cui ricavare benefits, che spazio trovano i sentimenti nobili? Zero. In compenso trovano spazio i rancori e le recriminazioni, le generizzazioni e il denigrare. Le teorie basate sull'odio. Perché quegli oggetti sono difettosi, non si fanno comprare, scappano da tutte le parti e osano pure decidere, sono schegge impazzite. E come abbiamo visto, possono sfociare in comportamenti di aggressività e bullismo verso innocenti.

Re: Perchè tanti normali cercano un uomo o una donna nelle app di dating?
 

la differenza sta nel fatto che le generalizzazioni riguardo ai maschi di Elena Cecchettin sono state prese sul serio ed hanno avuto grande risalto un po' in tutti i mezzi di informazione. Le generalizzazioni fatte sul forum dei brutti et similia vanno prese come sfoghi, non come descrizioni della realtà. Quindi le parole della sorella della ragazza defunta andavano criticate non in quanto tali, ma per come sono state recepite. Non sono state accolte come uno sfogo di una sorella sofferente, ma come un messaggio femminista da ascoltare e prendere sul serio.

Re: Perchè tanti normali cercano un uomo o una donna nelle app di dating?
 

mah, suvvia, errata... Sei troppo fredda nel trattare questo tema ahah. Se uno è innamorato, o anche solo interessato o molto solo... ci sta che abbia tutta una serie di sofferenze dovute al non essere voluto, considerato, ricambiato. Quante poesie, romanzi, canzoni sono state scritte su questi temi? Sono sentimenti ampiamente diffusi. E alla sofferenza si accompagna spesso il pensiero che invece colei che si desidera dovrebbe concedersi. Sono cose presenti nell'umanità fin dalla notte dei tempi.

non so. come lo chiameresti questo "ben altro"? se comunque si sceglie una precisa persona e non chiunque, vuol dire che in essa si ravvisano delle qualità... da qui la presenza di una certa stima.

Re: Perchè tanti normali cercano un uomo o una donna nelle app di dating?
 

È una stima sì, ma catastale.

Re: Perchè tanti normali cercano un uomo o una donna nelle app di dating?
 

Si vabbè mo paragoniamo la redpill ai letterati dell'amor cortese.

Sulla stima, ho già detto. Se apprezzi una persona e la riconosci in quanto tale , certi discorsi di merda non li fai. Non manchi di rispetto in modo grave a tutta la sua razza.
E andiamo. Stai a vedere che Hitler in fondo stimava e amava gli ebrei e gli scriveva le poesie romantiche.

Re: Perchè tanti normali cercano un uomo o una donna nelle app di dating?
 

C'è chi mira al fidanzamento per acquisire uno status più rispettabile.
Questo è sicuro.
Sono quel tipo di persone che quando si fidanzano vogliono, primariamente, far rosicare gli altri.
Chiaramente non penso siano proprio ottime basi per costruire una relazione.

Re: Perchè tanti normali cercano un uomo o una donna nelle app di dating?
 

no vabbè, l'utente medio di forum di quel genere non ha nulla a che fare con l'amor cortese haha. Parlavo soprattutto in prima persona. Visto che appunto a volte mi capita di frequentare quegli ambienti e nonostante questo mi sento perfettamente in grado di stimare e apprezzare le donne... allo stesso modo che gli uomini.

Re: Perchè tanti normali cercano un uomo o una donna nelle app di dating?
 

No no, sei proprio fuori strada.
Questo tipo di persone, che possono essere sia uomini che donne (lo ribadisco perché quando si parte col "voi" è sempre un cattivo presagio), attua dei comportamenti molto chiari di denigrazione e disprezzo verso chi, secondo loro, non ha raggiunto gli stessi traguardi.
"Io ho il tipo/la tipa, sono un figo. Altro che te sfigata/o che sei single e fai una vita di merda. Guarda me quanto sono figo"
E non si fanno problemi a dirtelo in faccia.
Questo tipo di persone esistono, te lo posso assicurare.
Intendevo questo tipo di cosa qui.

Re: Perchè tanti normali cercano un uomo o una donna nelle app di dating?
 

Ecco, io con questo tipo di gente che si fidanza e poi si comporta così, non ci posso assolutamente andare d'accordo.
Meglio che ognuno vada per la sua strada.
Ho sfasciato un gruppo in cui ero quello che portava le canzoni perché il bassista era un cazzone e si comportava in questo modo :mrgreen:

Re: Perchè tanti normali cercano un uomo o una donna nelle app di dating?
 

Esistono questo tipo di persone, ma questo non significa che tutti siano così

Re: Perchè tanti normali cercano un uomo o una donna nelle app di dating?
 

Che brutta persona...

Re: Perchè tanti normali cercano un uomo o una donna nelle app di dating?
 

No no senz'altro, però quando ti capita di incontrarle si capisce abbastanza presto come sono fatte.
Ormai ho fatto esperienza.
Di questo tipo di persone non sento assolutamente la mancanza :mrgreen:

Re: Perchè tanti normali cercano un uomo o una donna nelle app di dating?
 

Che poi.
Il pensiero del fdb, tutto sommato, non è poi così dissimile da quello presente nei vari forum sulla seduzione.
Nei forum PUA la donna è definita, a seconda dei casi, HB o UG con tanto di numeretto accanto. E via di tecniche banali e manipolazioni per intortare la ragazza di turno. In entrambi i contesti la figura femminile risulta molto oggettificata. Non sei più una persona con i tuoi pensieri, la tua testa, le tue emozioni.. no, sei semplicemente una cosa da possedere/collezionare. Proprio come le bustine dei Pokemon.

Re: Perchè tanti normali cercano un uomo o una donna nelle app di dating?
 

Poi io torno sempre sui stessi i discorsi e sono pesante. Va ben non importa.
Allora: io dico che io sono single è che a me, tutto sommato, va bene così adesso.
E mi dicono "no tu compensi ma ti manca sempre qualcosa, te la racconti".
Ma...dico io.. potrà anche essere che compenso con altre cose, e anche se fosse? Se a me sta bene cosi cosa ve ne frega a voi? Potrò stabilire io se a me manca qualcosa o no o dovete deciderlo voi per me?

Re: Perchè tanti normali cercano un uomo o una donna nelle app di dating?
 

Mi riferisco in particolare a quello che ogni tanto scrive che deve succedere qualcosa di brutto.
Ogni tanto dice anche cose intelligenti, ma col fa sti discorsi me vien i 5 minuti e devento rompicojoni

Re: Perchè tanti normali cercano un uomo o una donna nelle app di dating?
 

Perche usano le app? Se hai una certa età quindi sei fuori dal circolo dell' università,delle comitive enormi ,fai un lavoro dove sei a contatto solo con uomini ecc.....beh allora è difficile trovare gente di età simile ed avere occasioni.Io iniziai ad uscire a 33 anni e già lì mi accorsi che era difficile vedere in giro ragazze over 30

I famosi corsi....li ho fatto tutti:ballo,fotografia,palestra,nuoto ecc....pochissime opportunità

Re: Perchè tanti normali cercano un uomo o una donna nelle app di dating?
 

Night, probabilmente ti dicono quelle cose proprio perché ti mostri infastidito. E più te la prendi, più continuano. E' uno scherzo, un modo per provocarti.. secondo me dovresti ignorarli.

Re: Perchè tanti normali cercano un uomo o una donna nelle app di dating?
 

in genere ste cose le dicono perchè loro hanno dedicato la vita a quella cosa , e mo che ce l hanno probabilmente il gioco nn è valso cosi tanto la candela e allora gli da fastidio che tu non provi il loro stesso fastidio del non averla , e dicono ma guarda te questo che riesce a vivere sereno senza quell obbiettivo , nn è possibile , devo farlo sentire in colpa in qualche modo :D .... secondo me va quasi sempre cosi .... non solo su st argomento , anche su altri ..... la gente quando prende decisioni poi passa la vita a rammaricarsi di non aver preso altre decisioni e passano la vita a dirsi e a dire agli altri di aver fatto la scelta giusta per autoconvincersi e far vedere che quella è la cosa giusta da fare , invece internamente muoiono piano piano perchè nn è assolutamente cosi :sisi: ...... sia chiaro mio pensiero

Re: Perchè tanti normali cercano un uomo o una donna nelle app di dating?
 

Hai provato a dirglielo direttamente? In pubblico o in privato?

Re: Perchè tanti normali cercano un uomo o una donna nelle app di dating?
 

La donna ha paura di 1000 cose.
Non ragionano come noi. Alle donne piace tutto ciò che è convenzionale. Non si compra la macchina strana che nessuno ha, si compra la 500. Non si fida dell'uomo solo, ne ha paura, si fida di quello fidanzato perché costui secondo la loro teoria non è maniaco, violento, pazzo.. poi magari è tutte queste cose insieme, ed è anche infedele, magari infame, truffatore e delinquente, ma il fatto che una donna lo abbia preso con se.. e le donne sanno che anche le altre donne sono difficili nelle scelte.. in automatico ti dà una convalida.
Lo capisci dal fatto che sono più considerati quelli fidanzati che quelli single.

Re: Perchè tanti normali cercano un uomo o una donna nelle app di dating?
 

Ho già provato a dirglielo qualche volta ma non credo serva.
Lui ritorna sempre a dire questa cosa: le persone single compensano e se la raccontano di stare bene, ma in realtà stanno male.
Se lui in partenza non crede a quello che dico perché pensa che sono autoconvinzioni è inutile discutere.
A me questa cosa dà sui nervi, perché come lui ce ne sono tanti in giro che trattano automaticamente le persone single come gente infelice e disgraziata ed è una cosa che non mi piace per niente.
Evidentemente viviamo due stili di vita molto lontani tra di loro e non c'è contatto.