Re: Patriarcato .
 

Ah ok pensavo un calciatore

Re: Patriarcato .
 

:D :) :D

Delta80, sei il piu' meglio dei meglio
Se non fossi iscritto al forum, ti dovremmo portare qui in trionfo :applauso:

Re: Patriarcato .
 

Non ho letto tutto ma cmq, il patriarcato se n'è andato solo da relativamente poco tempo, è normale che ci siano ancora retaggi instillati dalla società nella mentalità delle persone. L'importante è che ci sia la libera scelta, e oggi in Italia c'è abbastanza (probabilmente un po' meno al sud, dove magari è piu presente lo stigma sociale per certe cose). Queste libere scelte sono cmq condizionate dall'ambiente in cui viviamo, e quindi alcune di queste saranno influenzate da retaggi patriarcali, ma è normale e inevitabile, è la nostra eredità culturale. Più in là andremo con gli anni, col susseguirsi delle generazioni, più questa eredità si affievolirà fino magari a scomparire del tutto. E nel frattempo questa influenza sarà sostituita sempre di più da altre. I film hollywoodiani non fanno altro che riflettere questo andamento, il retaggio patriarcale nei film era molto presente prima, dopo poco, e poi sempre meno. Se delle caratteristiche che erano tipiche del patriarcato rimangono o rimarranno, il motivo della loro presenza sarà sempre meno dovuto al retaggio patriarcale e sempre più dovuto ad altro. Spero si capisca qualcosa di quello che ho scritto.

Re: Patriarcato .
 

Vara andiamocene all estero se fallisce anche questo mio piano con questa ragazza mollo tutto chi si e visto si e visto sono stufo o la va o la spacca non ho piani di riserva

Re: Patriarcato .
 

Stai raffigurando le donne come incapaci di ragionare con la loro testa, incapaci di prendere decisioni ponderate, incapaci di fare scelte autonome, e succubi dell'opinione altrui.

Sembrano quasi delle persone con un ritardo mentale, che hanno bisogno di un tutore. Delle umnstvenia astalyi, per dirla in russo.

Quello che dici e' molto offensivo per le donne.

Le donne, negli anni, nei secoli, hanno dimostrato di sapere bene cosa e' giusto per loro: ricordiamo le lotte per la parita' dei diritti, per il diritto al voto, all'aborto, all'istruzione, alla patente, ...

Oggi ci sono donne in tutto il mondo in politica, alla guida di aziende, alla guida di organizzazioni umanitarie, etc.

Le donne *NON* si lasciano infuenzare nella scelta del partner

Re: Patriarcato .
 

Non le sto trattando io così, ma lo hanno fatto uomini per secoli, per fortuna adesso sempre meno.
Ma per molto tempo stato detto alle donne cosa devono e non devono fare, e addirittura cosa preferire. In alcuni paesi purtroppo è ancora così, in alcuni invece non più , in alcuni si sta tra uno e altro estremo.

Si, le donne hanno fatto molti progressi, sia nella vita pubblica che privata, e bisogna continuare così fin che non spariscono anche quelli retaggi che sono rimasti in alcuni paesi, uno dei quali ho descritto qui.

Re: Patriarcato .
 

Re: Patriarcato .
 

Questo forse cento anni fa, o forse piu'. Sempre se e' vero
Parlare di questo *oggi* non ha senso.
Cosa vuoi fare? Colpevolizzare gli uomini del secolo scorso?

Re: Patriarcato .
 

Non è propriamente così.. quando cresci in un certo ambiente interiorizzi certe cose senza manco accorgertene.. vale per molte cose, non solo per le relazioni e non solo per le donne.. e dire che riguarda solo i secoli passati è negare la realtà dei fatti..

Re: Patriarcato .
 

Eccome se e' cosi'.
la realta' dei fatti di oggi e' costituita da donne capi di stato (Angela Merkel, Margareth Tatcher, Giorgia Meloni), donne responsabili di ONG (Carola Rackete), donne astronaute (Samantha Cristoforetti), donne nobel per la medicina (Rita Levi-Montalcini), e la lista e' lunga in diversi campi

Vuoi dirmi che le donne si lasciano influenzare da degli schemi vecchi di cent'anni e piu', e non riescono ad interiorizzare gli schemi di oggi?

Re: Patriarcato .
 

Il tuo colpevolizzare le donne per queste cose è già esplicativo ._.

Re: Patriarcato .
 

“La realtà dei fatti” sarebbero gli esempi che hai citato, che sono tipo una su cento?

Re: Patriarcato .
 

Non sto colpevolizzando nessuno
In realta' e' stata l'opener che e' partita a colpevolizzare gli uomini, per cose accadute nei secoli scorsi

Intendevon dire che le donne possono ispirarsi a questi modelli.
Non intendevo dire che, siccome queste donne ce l'hanno fatta, allora tutte le donne ce l'hanno fatta

Re: Patriarcato .
 

Anche gli uomini si fanno condizionare (dal retaggio, e a danno di se stessi), chi più chi meno chi niente, al pari delle donne. Ma non è che c'è un'entità esterna che condiziona, è dentro la nostra testa.

Re: Patriarcato .
 

No, al massimo quelli odierni che pensano ancora come quelli di secolo scorso. E che qualcuno la pensa ancora così abbiamo avuto le prove anche in questo topik.

Re: Patriarcato .
 

Qwerty tu hai detto che non usciresti mai con uno più giovane me lo ricordo perché scusa io sono uscito con donne più grandi mi sono trovato bene e anche loro

Re: Patriarcato .
 

Non ho mai detto questo, almeno metà di gente con quale sono uscita era più giovane di me. Ho detto che non uscirei con qualcuno che ha età che potrebbe essere mio figlio, quindi ho posto limite a 15 anni di differenza, se 10 ancora meglio.

Re: Patriarcato .
 

Comunque per chi sostiene che è libera scelta non influenzata da retaggio culturale, se chiedete donne che portano burqua e i loro mariti, molti di loro diranno che è libera scelta della donna, e sono certa che molte donne ne sono veramente convinte.

Re: Patriarcato .
 

al di la delle età di cui avete parlato , chi sostiene che al giorno d'oggi le differenze si sono assottigliate guarda solo la superfice dell oceano , certi retaggi nn passano in 100 anni ma manco in 200 o più , certe impostazioni di genere quando sono radicate come lo sono da sempre nn si eradicano con qualche slogan o manifestazione , c è la sensibilizzazione di facciata ma poi c è anche la realtà che è completamente opposta e segue le linee guida di sempre , sti retaggi cosi profondi alla fine vengono abbracciati anche dalle stesse donne (purtroppo) perchè mosse da un moto di sopravvivenza , alla fine a impersonare un certo ruolo cominci a crederci anche perchè nn c è alternativa , si finisce che sto sistema mette contro le stesse donne contro altre donne che finiscono in un loop che le autodanneggia e le limita per un eventuale vera rivoluzione utile alle stesse , ma che sarebbe utile anche agli uomini che potrebbero uscire anche loro dai soliti schemi che detta il patriarcato

Re: Patriarcato .
 

Questa situazione e' diversa: o dicono che è libera scelta della donna, oppure vengono lapidate

Nel mondo occidentale le donne possono scegliere, hanno le capacita' per decidere, e hanno le possibilita' per sostenere le loro scelte
Non sono tutte facilmente influenzabili

Re: Patriarcato .
 

Ho estremizzato un po peragone ma era per dire che libera scelta o presunta tale può essere influenzata dal ambiente circostante.


E questa diagnosi non richiesta oltre che falsa da dove arriva? :interrogativo:

Re: Patriarcato .
 

Tante scuse, hai ragione tu:
Questi uomini cattivi circuiscono le donne (incapaci di pensare) e le inducono a sposare uomini piu' anziani.
Le donne li sposano, inconsapevoli di quello che sta succedendo.

Quindi cosa proponi?
facciamo una legge che obbliga i matrimoni non tra persone che si scelgono, ma per forza tra uomini piu' giovani e donne piu' anziane?
Chi sceglie come formare le coppie? Tu? Barracrudo? Delta80?

Scherzi a parte, dovresti fare una campagna di sensibilizzazione per le donne che stanno per sposarsi: una specie di corso pre-matrimoniale.
Potresti dire qualcosa tipo

Re: Patriarcato .
 

Uniche scuse che mi devi sono per diagnosi strampalate nei miei confronti, per il resto sei libero di pensare che per donne italiane, africane, indiane, ecc, a differenza di quelle nordeuropee, più anziano è meglio è :nonso:

Ci sono 3 categorie di donne:
Quelle che si mettono con uno più giovane perché ritengono che è questa persona più adatta a loro indipendentemente dal età
Quelle che si mettono con più anziano perché ritengono che è questa persona più adatta a loro indipendentemente dalla età
E in teoria queste due categorie dovrebbero pareggiarsi, quelle che fanno salire il numero è la terza categoria quelle che si mettono con più anziano influenzate dal ambiente culturale in quale vivono.

Per uomini stessa cosa, ci sono quelli che cercano persona compatibile indifferente se ha qualche anno in più o in meno , e quelli che credono ancora che donna più giovane li sia dovuta in quanto maschi .
Io ho fatto mia parte postando i numeri, poi chi vuole intendere intenda ;)

Re: Patriarcato .
 

E anche le donne dell'Est che si mettono con uomini italiani molto più anziani. Immagino che il tuo ex marito avesse molti meno anni meno di te.
Visto che il topic è molto offensivo riguardo la popolazione italiana comincio anch'io.

Re: Patriarcato .
 

Bah, qua siamo a rischio flame -> ban.

Io lascio, divertitevi voi

Re: Patriarcato .
 

Io l’ho sempre detto, non andrei mai con una donna straniera, troppe diversità culturali, manco se i me paga

Re: Patriarcato .
 

Personalmente ho già detto sopra che tra i miei ex ci sono da amboparti, più o meno la cosa si bilancia. Per altre non ho statistiche in mano ma solo esempi di persone che conosco, una mia amica ha sposato italiano del suo stesso anno di nascita, una mia cugina uno che ha una diecina anni di lei, altre o hanno marito in Ucraina o sono single.
Non avevo intenzioni offensive verso popolazione italiana, anzi ho sempre ritenuto Italia tra i migliori paesi o probabilmente pure il migliore. Ciò non toglie che nessun paese è perfetto e anche Italia ha i suoi difetti, lho solo fatto notare, abitando qui me ne sono accorta che esiste. Altri paesi avranno difetti anche peggiori di retaggi di patriarcato, mi vengono in alcuni che ho notato anche nel paese dove sono cresciuta.
In ogni caso non volevo certo dire che ogni italiano è maschilista, per fortuna non è affatto così, ma ci sono un po più che in alcune altre nazioni europee, e un po meno che in alcune altre extraeuropee.

Re: Patriarcato .
 

Si lhai già detto che c'è fila di donne straniere che ti vuole pagare, ci teniamo i nostri soldi e ci faremo una ragione :D

Re: Patriarcato .
 

Non chiedevo dei tuoi ex ma del tuo ex marito visto che si parlava di matrimoni e che tu ritieni i matrimoni tra coppie dove lui è un pò più vecchio di lei una cosa da Terzo Mondo.

Re: Patriarcato .
 

Ormai rientra tra ex anche lui, comunque ho già dato troppe informazioni personali su di me, preferisco non ricevere tutte ste domande personali.

Re: Patriarcato .
 

Chissà come mai proprio questa non vuoi dirla. Forse perché anche il tuo matrimonio era un matrimonio patriarcale (secondo la tua visione, ovvio)? In tal caso tutte le tue belle prediche fatte in questo topic possono tornare al mittente.

Re: Patriarcato .
 

Perché il topik non lho impostato sul personale, qualche eccezzione ho fatto e ho risposto, ma basta così, torniamo in tema.

Re: Patriarcato .
 

Vabbè ma non ha senso rispondere seriamente a questo topic :D

Comunque ormai le persone che non mi conoscono, mi danno tutte un età di base che oscilla tra i 30 e qualcosa massimo.. mentre sono nu vecchio quarantenne stagionato.

Faccio comunque cagare a livello fisico, quindi non avrei comunque chissà quali possibilità sia tra le giovani, che tra le più grandi di me. (Oltre ad essere un divanofilo dal culo pesante)


Però una sotto i 30 la vedrei troppo differente a livello generazionale: già me la immagino con le airpods mentre ascolta trap a manetta... è troppo per me, potrei infartare 🤣

P.s. su fate i bravi, che fa caldo...pace e amore.

Re: Patriarcato .
 

Più in tema di così non so cosa ci sia. Per la serie il bue che da del cornuto all'asino :sisi:

Re: Patriarcato .
 

No, tema non era la mia vita privata. E non mi sento bue in questione visto che non ho mai scelto nessuno a base di età, chi aveva più anni di me mi sarebbe andato bene ugualmente se li aveva meno.

Re: Patriarcato .
 

Fermi tutti, calma e gesso. Reboot

Rileggendo il primo post, mi accorgo che vengono fatte due affermazioni distinte:
L'errore sta nel fatto che: la 1' affermazione e' (presumibilmente) vera -> di conseguenza pensiamo che sia vera anche la 2' affermazione
Come gia' detto, la 2' affermazione e' solo una opinione, non e' automaticamente vera perche' e' vera la prima affermazione.

E' solo il parere dell'opener

Querty, grazie per aver condiviso con noi le tue opinioni

Re: Patriarcato .
 

non capisco molto il nesso fra patriarcato e differenza di età.
bho...
comunque...sempre W le milfone!

Re: Patriarcato .
 

a me invece piacerebbe appositamente per le diversità culturali, è una forma di arricchimento entrare in contatto con persone che vengono da altre parti del mondo, tradizioni diverse, modi di vivere la vita diverse, stimolerebbe molto la mia curiosità e sarebbe molto arricchente.

Re: Patriarcato .
 

Ma perché nella stragrande maggioranza degli animali il maschio è di dimensione superiore alla femmina? Avranno il patriarcato interiorizzato anche loro?

E perché la stragrande maggioranza delle donne desidera un partner più alto, tant'è che l'altezza media di un uomo è superiore a quella di una donna? Patriarcato anche questo?


Suvvia non diciamo sciocchezze usando parole a caso.