Re: miss olanda gender
 

dipende se hai tempo di fare sfilate o se ti sbattono subito al fronte. secondo me trombano di più quelli invalidi o inabili alla guerra che rimangono in patria a consolare le donne sole.

Re: miss olanda gender
 

Ma come fate ad avere questo atteggiamento da superiori con quel sotto testo da sfotto' come se fossi un cretino? Ma su FobiaSociale poi? Veramente c'è chi si sente migliore, più intelligente, più empatico, più attivista di altri?

Io rispondevo anche a Varykino e Muttley

Re: miss olanda gender
 

Si considerano le proprie idee come migliori, d'altronde se uno sceglie di aderire ad una determinata visione del mondo è perché quelle idee lo convincono, o no? Ma questo non coinvolge il valore complessivo della persona.

Re: miss olanda gender
 

più che altro son praticamente solo mtf che vogliono gareggiare nel loro sesso acquisito.
Ho cercato ma mi sembra sia davvero raro il contrario.
E davvero così mi par solo gente che vuole vincere facile stracciando la concorrenza.

Re: miss olanda gender
 

Te lo hanno detto milioni di donne e ti hanno eletto come portavoce?

Dove avrei scritto di essere contenta, mica è un mio parente :nonso: tra lui/lei o qualcun'altro non mi cambia nulla, quindi non provo ne contentezza ne afflizione.

Re: miss olanda gender
 

Scusate, nulla di personale.
Intendevo che comunque il paragone a un certo punto è saltato fuori, per come la vedo io una cosa del genere non doveva neppure essere pensata. So che si dice anche per scherzo, come quando si scherza sull'obesità ad esempio, senza considerare la sensibilità delle persone. Questo "fa capire" che la strada è ancora lunga.
Comunque ritengo tutti gli utenti del forum persone molto intelligenti e preparate, credetemi se vi dico che non mi riferivo a nessuno in termini dispregiativi.

Re: miss olanda gender
 

Il paragone con cani e cavalli l'ha tirato fuori chi, esattamente come te, antepone delle percezioni o un " sentito" alla realtà tangibile.
Eppure per quanto sia un paradosso questa grande differenza quale sarebbe? Ossia Credere di essere qualcosa o qualcuno che non si è! O ancora di più, un invidividuo che si percepisca fantasma, piuttosto che Gesù cristo, napoleone o Marylin Monroe come lo dovremmo definire?

Re: miss olanda gender
 

Non mi ha eletto nessuna. Io tuttalpiu prendo atto e soprattutto sostengo le battaglie dei movimenti femministi di mezzo pianeta. Soprattutto su questi temi.

Re: miss olanda gender
 

Bonbastic side eye

https://i.pinimg.com/originals/f3/c1...46d82728ed.jpg

Re: miss olanda gender
 

quindi ogni notte nn prendi sonno perche qualcuno si autodichiara qualcosa che nn coincide con la sua anatomia , beh cosi darebbe fastidio pure a me si

Re: miss olanda gender
 

Ma vale anche per quelli che si dichiarano padani o neoborbonici? :D

Re: miss olanda gender
 

ma quale sfotto' il paragone lo vedete solo voi in quella frase , al posto di cane e cavallo potrei usare qualsiasi parola , proprio perche nn intendo fare un paragone ma sottolineare il fatto che secondo me la liberta' di autodichiararsi qualsiasi cosa non toglie nessuna mia liberta', mi spiace dover anche spiegare quello che scrivo , nn penso lo faro' mai piu , altrimenti faccio prima a parlare con mia nipote di 1 anno, almeno e'piu simpatica .... tra l altro nn va scambiato con del menefreghismo anzi al contrario , e'un rispettare la volonta' altrui ... se una persona si sente meglio facendo una determinata cosa perche nn dovrei fargliela fare? contando anche il fatto che nn mi danneggia in nessun modo? .... questo e'il mio punto di vista , poi se nn siete d accordo ok , continuate a soffrire , nn posso certo salvarvi io

Re: miss olanda gender
 

può dare fastidio, motivatamente, alle (altre?) donne che hanno partecipato al concorso e non hanno vinto, se sospettano che i voti siano stati influenzati dal voler favorire una categoria di persone che ha difficoltà di integrazione, oppure alle donne che volessero partecipare a manifestazioni del genere, ma più che l'inclusione dei trans in tale caso sarebbe da contrastare il 'favoreggiamento'. Al resto della umanità non è che possa turbare più di tanto, ci si può scontrare sul fatto che sia donna o meno, ma se la si vive come un qualcosa di ingiusto (e non si rientra tra le donne di cui sopra) ci sarà qualche motivo da capire meglio, secondo me, che non è il semplice 'amore per la verità'. In un certo senso pure io non sono tanto convinto che considerarla donna al 100% sia la verità, ma la cosa non mi tange più di tanto, fin quando posso ancora pendsarla così e posso esprimere questa opinione. Ecco, se invece si teme di non poter esprimere più liberamente la propria opinione (nello specifico che non sia in tutto donna) questo lo capisco, non so però quanto si corra questo pericolo per ora.

Comunque dalle foto postate direi che è (o somiglia a) una bella donna, se la vedessi per strada la noterei sicuramente, ne apprezzerei la bellezza.

Re: miss olanda gender
 

io non so chi è che ha fatto 'sti fantomatici paragoni. Dove stanno? veramente qua dentro oltre ad essere tutti intelligenti avete anche una comprensione chiarissima del testo scritto.

chi è che limita la libertà? io ho solo espresso perplessità nel dover interagire con una persona che decide di sentirsi libellula o ferro da stiro. Ma te guarda se una mera osservazione deve dare il fianco ai portatori di fiaccola della libertà di facciata.
Pare che fare un appunto mandi in tilt le sinapsi
A meno che non ci sia l'obiettivo nel crearsi consensi per il sottobosco

Re: miss olanda gender
 

mi riferivo a questo sopratutto , se nn era per questo allora nn ho capito a cosa ti riferivi contro di me ... dove avrei usato sfotto'? io manco ho parlato con te , avevo letto altri, ma m hai nominato e ho immaginato per quello boh

Re: miss olanda gender
 

Cuginosmorfio non perdere nemmeno tempo a rispondere :D

Re: miss olanda gender
 

questo mi fa pensare più che alla questione trans ( sessuale, non gender ) a quella gender, non binari, fluid e compagnia cantante.

La transessualità è proprio una disforia di genere, non è semplicemente uno svegliarsi e sentirsi del sesso opposto.
Invece tutte le altre cose ( venute su negli ultimi anni, tutte insieme ) si, ammetto creano perplessità anche a me.
Anche perchè diventa complicato dato che al momento i generi sembrano essere 72 :mrgreen:

https://www.medicinenet.com/what_are...rs/article.htm

Re: miss olanda gender
 

Io prendo sonno ugualmente. Nonostante le guerre, le stragi, il terrorismo, i femminicidi o la pedofilia. Tuttavia sono un cittadino, e prima ancora appartengo all'umanità, quindi esistono milioni di questioni che non mi tangono minimamente nella mia quotidianità ma questo non impedisce che possa o debba interessarmene.
Continui a blaterare di quello che danneggerebbe o non danneggerebbe te.
Tu non rispetti la volontà altrui, tu rispetti quello che non ti danneggia. Peccato che le volontà di cui parli danneggiano eccome. La società stessa e altre persone/categorie di persone a cui semplicemente a te non frega nulla. Quindi si, il fatto che una persona possa identificarsi arbitrariamente in tutto ciò che voglia è un problema. E una negazione di diritti per altri. Compreso un uomo che si percepisca donna e pretenda che chiunque o la societa stessa debbano considerarlo come tale senza se e senza ma.

Re: miss olanda gender
 

Che diritti nega agli altri chi si sente in un certo modo? Non lo capisco mica (ma si sa che non capisco niente).

Re: miss olanda gender
 

beh vai a protestare nelle sedi opportune , se credi veramente in questo danneggiamento , altrimenti resta inascoltato

Re: miss olanda gender
 

E' bella ma troppo anni 80.
Ormai come la penso si sa già, dico solo che in certi regimi noi utenti di FS saremo già tutti internati quindi meglio non invidiare tanto Russia o Cina.

Re: miss olanda gender
 

Mi fa schifo.

Che schifo il tutto.

Re: miss olanda gender
 

che sia trans non me ne importa niente. Mi lascia solo perplesso il fatto che abbia vinto una donna che io non trovo per nulla bella.

Re: miss olanda gender
 

Una cosa che ho notato è che ci sono sempre infinite (e questo thread lo dimostra) polemiche per le persone trans MtF, ma non per quelle FtM.
Cioè, una persona che da uomo vuole diventare donna è al pari di un sacrilegio. un calpestare i diritti, un affronto alla realtà, mentre una persona che da donna vuole diventare uomo passa nell'indifferenza generale.
Secondo voi perché questa differenza?

Re: miss olanda gender
 

Perché non sono famosi e non fan notizia, il primo che mi viene in mente è Elliot Page, mi piaceva molto prima e vedere cosa è diventato ora mi lascia senza parole, certe foto sembrano uscite da un film dell'orrore. Probabilmente non sono l'unico visto che la sua carriera è ormai inesistente, la gente lo vuole dimenticare.

Re: miss olanda gender
 

Il fatto che abbia vinto una trans o il fatto stesso di partecipare ad un concorso di bellezza?

Re: miss olanda gender
 

Ma dipende da cosa si intende quando si afferma che una persona è una donna.
I transgender non sono matti perché non credono di essere nati con quel sesso biologico.
Hanno cercato di estendere il significato di un termine visto che loro sono una sorta di eccezione.

Col concetto di donna che vuoi usare tu non rientrano i transgender mentre secondo un altro modo di intenderlo rientrano o sono vicini a questo.

Per me è chiaro che certi concetti sono un po' appesi, se vengono fuori delle eccezioni poi bisogna decidere se farle cadere vicine o sotto al concetto o tenerle fuori e lontane.

C'era il concetto di "uccello", hanno scoperto i pinguini e bisognava poi decidere se farli rientrare sotto questo concetto forzandolo o indebolendolo. Qualcuno dice di sì, altri dicono no, altri ni.

Ma questa operazione qua non c'entra una mazza con la follia del tizio che non è un certo personaggio famoso e sostiene di esserlo.

Col concetto di numero è capitato qualcosa di analogo, prima usavano solo 1, 2 , 3... e solo questi erano numeri.
Poi hanno definito altra roba che era simile sotto certi aspetti a questi enti qua ma dissimile sotto altri e bisognava scegliere se indebolire il concetto o lasciarlo limitato. Già soltanto lo 0 rompeva le palle.
Ora affermare che siano numeri o meno le frazioni è stata una scelta un po' arbitraria, e infatti poi si può aprire una sorta di guerra tra studiosi se farli rientrare tra i numeri o meno.

Io sono convinto siano più simili alle donne che agli uomini i transgender, nonostante il dna e altra roba che riconosco sia diversa, tu dici di no, ma mica è una cosa dove c'è una realtà, non c'è nessuna realtà da nessuna parte in questa disputa.

Comunque mi sa che praticamente ha preso già questa piega qua la faccenda e state perdendo la battaglia, se no non l'avrebbero fatta partecipare proprio al concorso "pasquale" o come si chiama, che poi come dovremmo chiamarle con un nome maschile secondo te?
A me pare una boiata.

A lungo andare poi alcuni vengono messi in minoranza e si fottono, altro che realtà, quelli che dicevano "Dio ha creato i numeri interi, tutto il resto è opera dell'uomo" l'hanno preso nel didietro alla grande storicamente.

Si fa confusione secondo me.

Re: miss olanda gender
 

a parte che non ho visto queste indignazioni se non forse in un paio di utenti, la risposta alla tua ovvia domanda è sempre quella: checché ne pensiate o vi illudete, la società è ancora a trazione sessuale-maschile.
A chi frega di una donna che vuol diventare maschio (e vivere la sua vita tranquilla), uno dei tanti, di fronte ad un nuovo paio di tette, chiappe e labbra che sovente vengono messe in mostra?

Re: miss olanda gender
 

Non ho parlato di indignazione, ma di lunghe polemiche, e un thread che assomma più di cento interventi a un giorno dall'apertura penso rientri nel novero.

Re: miss olanda gender
 

Mi fa schifo il trans.
Mi fanno schifo i concorsi di bellezza.

Re: miss olanda gender
 

Potresti elaborare sul perché?

Re: miss olanda gender
 

C'è tutta una tradizione di associare mtf al concetto di devianza sessuale, pensa al collegamento con la prostituzione nell'immaginario oppure al concetto di autoginefilia. Acquisisce tinte scabrose. Invece ftm è stranamente ignorato e sicuramente non viene neanche lontanamente sessualizzato agli stessi livelli.

Il perché di questo non saprei proprio, sarebbe interessante

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Re: miss olanda gender
 

Ambienti colmi di superficialità, raccomandazioni e narcisismo. Li trovo deprimenti.

Sul trans inizia e finisce lì, niente da aggiungere.

Re: miss olanda gender
 

beh penso sia per lo stesso motivo per il quale i gay sono più bistrattati delle lesbiche, l'uomo in questione viene visto come effemminato, deviato, non un "vero uomo" quasi un traditore per gli altri uomini, mentre una donna al limite viene compatita, la stessa differenza che c'è se vado io in strada a urlare e fare il matto o se la una mia coetanea

poi forse a tanti sotto sotto piacerebbe il trans e quindi lo criticano come la questione degli omofobi repressi

Re: miss olanda gender
 

Non vogliono essere oggettivate e fanno i concorsi di bellezza, bah

Re: miss olanda gender
 

Spoiler: i due insiemi non coincidono necessariamente.

Re: miss olanda gender
 

Sulla trans non ti capisco :nonso:

Re: miss olanda gender
 

Concorsi di bellezza sono facilmente evitabili da chi non piaciono, ma i trans sono persone, possono non piacerti ma non hanno fatto nulla di male ad altri quindi perché offenderli dicendo che fanno schifo? Magari qualche trans fobico ci legge e ci resta male..

Re: miss olanda gender
 

Non ci sta niente da capire.

Nessuno ha detto che non sono persone.

Re: miss olanda gender
 

Eh già troppo, troppo Narcisismo :sisi: