Re: voi come la pensate..?
 

Questa secondo me è saggezza e l'unico atteggiamento sensato. Possiamo chiudere il topic :D

Re: voi come la pensate..?
 

Qualcuno qui ha detto che bisogna farsi scivolare le cose addosso in altre parole uno dovrebbe essere contento di essere cornuto perché poi resti solo che razza di consigli sono voi siete impazziti

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Re: voi come la pensate..?
 

Benissimo. Abbiamo visto insieme che le persone non sono perfette e allo stesso tempo non sono nemmeno delle merde totali. Quindi che si fa? Conosciamo le persone in questione e capiamo cosa possiamo aspettarci e cosa no. I difetti inevitabilmente ci sono sempre, dobbiamo capire cosa siamo disposti ad accettare e cosa no. Dal punto di vista estetico è abbastanza facile perchè appena vediamo la ragazza in questione sappiamo se ci piace abbastanza o meno. I problemi sono dopo.
Potrebbe essere una che, al 99% tradisce, e questo lo capisci anche facilmente, però magari ha quella personalità magnetica, si pone sempre in modo interessante e ti attira nella sua rete. Diciamo anche che molte volte, a noi uomini "ci prude" di metterci in situazioni che palesemente finiranno male. Il caso più scontato è proprio quello di invecchiare e mettersi con una di 20-30 anni più giovane (che ti vuole solo per i soldi palesemente). Ma allo stesso tempo una donna può essere molto fedele, al 100% fedele, ma fastidiosa in parecchi comportamenti, come il cercare continue rassicurazioni, come l'essere una persona più noiosa. Si tratta, come ho cercato di dire qui, di capire cosa per noi è negoziabile e cosa non lo è.
Molti uomini, o tutti, direbbero che il fatto di non essere traditi sta al primo posto tra le cose non negoziabili. Fatto sta, che le azioni parlano diversamente molto spesso.

Re: voi come la pensate..?
 

Capisci in base alle qualità e alla persona se è una che tradisce o meno. Se è davvero la tua priorità, tieni d'occhio quelle che credono nel matrimonio.
Sulla carta l'onestà è la cosa più bella. Ma poi nella vita reale è molto più difficile applicarla.
Sai quando me ne sono reso conto? Quando si è trattato di confidarmi e di aprirmi alla mia oneitis l'ho fatto perchè avevo la garanzia della distanza e mi sono sentito in questo senso al sicuro. Ma quando mi trovo davanti ad una ragazza nella vita reale è tutto diverso.

Re: voi come la pensate..?
 

Concordo completamente :)

Re: voi come la pensate..?
 

Questo non mi sembra molto cristiano :)

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Bisogna sdoganare le relazioni aperte, e anche i rapporti poliamorosi. Bisognerebbe proprio istituzionalizzarli, fermo restando che chi si sente portato per la monogamia liberissimo di farlo e tanto di cappello. Questo produrrebbe personalità più equilibrate e meno represse, meno frustrazioni e più gioia di vivere, meno sotterfugi e falso moralismo.
I dogmi, i costumi sociali granitici e intoccabili, lo stigma verso tutto ciò che non capiamo non porterà mai a una buona conoscenza di noi stessi.

Io sono stato "tradito" (anche se non ho mai avuto le prove, tranne una volta che un mio ex è stato beccato da un amico comune che me l'ha detto e solo per questo lui ha confessato) e ho "perdonato"; più che altro per non restare solo, come scriveva qualcun altro qui. E poi mi sono trovato a posizioni invertite.
Bisogna sedere su tutte le sedie (= trovarsi in tutte le situazioni), per capire qual è quella più comoda per te.
Augh.

Re: voi come la pensate..?
 

Il tradimento è indice che qualcosa non va a monte, di norma è preludio della fine.
Non lo concepisco molto nel senso che preferisco parlarne se c'è qualche problema, se non si parla è la morte di ogni relazione.

Mi è capitato solo una volta di tradire, ed essendo incapace di mentire, l'ho confessato alla persona con cui stavo e anche all'"amante" che non sapeva avessi una relazione in atto.
( son quindi una zoccola per alcuni, proporrei qualche metodo caro ad alcuni come il taglio della patata, o magari l'infibulazione direttamente ).

Tanto per sdrammatizzare...
non è giusto bistrattare così tanto il tradimento...in fondo, nel percorso evolutivo del genere umano, ha favorito il crossover genetico rendendoci più forti e resistenti.

Non tutti i mali vengono per nuocere quindi...

Re: voi come la pensate..?
 

Vale solo per le etero, le lesbiche non possono essere puttane.
Comunque a me rode il fatto che non me la danno, non che vanno con chi le pare.
E mi rode anche che possono avere tutti gli uomini che vogliono e trarne vantaggi economici.

Re: voi come la pensate..?
 

Bè io la mollerei all'istante nel momento in cui verrei a sapere che sono stato tradito sia che me lo dica lei subito, sia che lo venga scoprire in altro modo, quindi se proprio deve fare una scappatella e al contempo continuare la relazione me lo deve tenere nascosto ed essere anche brava a non farsi beccare.

Credo che la persona che può sapere meglio come comportarsi in questa occasione sia tu stessa.
Voglio dire...che dovresti conoscere abbastanza il tuo partner per prevedere che reazione possa avere nel caso tu gli riferissi di questo tuo piccolo tradimento.
Solo tu conosci bene com'è il vostro rapporto e quindi capire quale sia la migliore strategia da adottare.
Voglio dire...ad esempio se glielo dicessi potrebbe deprimersi e non sentirsi all'altezza oppure al contrario usare questa tua confessione come pretesto per lasciarti nel caso già fosse poco soddisfatto della relazione.
Non dicendoglielo... però se lo venisse a sapere potrebbe perdere la fiducia in te.

Purtroppo non c'è la scelta giusta senza conseguenze che risolve tutto...si deve cercare di capire quella che al momento possa essere con conseguenze più accettabili.

Re: voi come la pensate..?
 

Penso che non sia un comportamento corretto , punto.
Se c'è una cosa che non concepisco e tollero è il tradimento, perché la vedo come una grande e grossa mancanza di rispetto.
In passato ho tradito e sono stata tradita a mia volta ed è stato un momento veramente basso della mia vita, per quanto mi riguarda. Ho un carattere che non favorisce particolarmente questo tipo di atteggiamenti, perchè non sono molto brava a mentire e mi si sgama in 2 sec. Inoltre ti senti in difetto sia verso il partner, che l'amante ( nel caso sia una relazione , mai successo).
Io se fossi in lei gli direi la verità e se ci tiene gli chiede scusa, oppure si lasciano e bon. Secondo me non ha senso continuare una relazione se non c'è fiducia e con questi inganni.

Re: voi come la pensate..?
 

Sono molto d'accordo, l'attrazione per altre persone penso ci possa essere sempre, per quanto si ami il partner. Però il tradimento per definizione comporta bugie o omissioni di verità molto importanti e prima che succeda a mio avviso bisogna essersi già distanziati molto.

Comunque anche io stavo per menzionare l'infibulazione, ispirata anche dalle idee illuminate sul taglio delle mani nell'altra discussione hahaha. Ecco qui c'è una distinzione che sento molto importante, che il tradimento sia sintomatico di qualcosa che non va assolutamente, che la persona che lo fa si meriti la gogna pubblica proprio no

Re: voi come la pensate..?
 

Io non penso invece che il tradimento sia il sintomo di qualcosa che non funziona nella coppia. È una causa, certamente, ma c'è chi tradisce anche quando va tutto bene. Anzi, leggendo in rete, secondo certe persone bisognerebbe tradire solo quando va tutto bene proprio (sono soprattutto i maschi a vederla così): lo sballo, sentire nuove sensazioni che l'inevitabile routine di coppia addormentano, il rischio, l'adrenalina...

Re: voi come la pensate..?
 

e ci sta, si è puttana solo se se ci si fa penetrare dal possente membro di più uomini, non se ci si fa una ragazza diversa ogni sera.
Però il patriarcato non c'entra niente. No.

Re: voi come la pensate..?
 

Può darsi, però secondo me (per come vivo io le relazioni almeno) se è una coppia molto affiatata e si prova attrazione irresistibile verso qualcuno si può anche dire, proporre di aprire la coppia, parlarne insieme. Puntualizzo che per me una relazione senza conflitti ma piatta e noiosa non è una relazione che va bene.

Non condivido la distinzione di gender. Fosse anche vero che le donne hanno meno libido, rimane il desiderio di sentirsi attraenti, di provare emozioni forti, di esplorare un'intimità nuova etcetc. E quelle cose sono nonbinary

Re: voi come la pensate..?
 

Non mi sentirei tradito se la mia compagna andasse con altre donne

Re: voi come la pensate..?
 

Cara Zoe, tu lo sai: le lelle son mie sorelle.
Le donzelle mi piaccion solo se son belle e snelle. Si mettano a dieta se son paffutelle.
Non m'interessan le modelle, non m'importano il colore della pelle o le dimensioni delle mammelle, l'importante è che non sian delle travelle.
Se son due gemelle è ancora meglio, basta che non siano pazzerelle e abbiano apposto tutte le rotelle.
Mi van bene pure i peli nelle ascelle purché non sudino come fontanelle.
Io sono un ribelle, non mi scandalizzo per le pagelle sulle puttanelle e se mi si accusa di misoginia mi scivola addosso come Ferrarelle.
Suvvia, le storielle sul patriarcato son solo roba da vecchie zitelle! Non rompeteci le cappelle.
Vorreste forse metterci nelle celle?
Non dovete più lavare padelle e scodelle, non ci cucinate le tagliatelle e a noi non restano che caramelle.
Se anziché fare da ancelle ai chaddoni e badare alla forma delle mascelle deste importanza a un cervello che eccelle, forse non verreste trattate come ciambelle e non sareste solo un buco, mie damigelle.

Re: voi come la pensate..?
 

Certamente. La mia idea è che al maschio medio basta poco per avviare un flirt e gettarsi in extra relazioni/avventure mentre alla donna -nonostante quello che hai detto- serve una spinta/motivazione in più.

Appunto...

Re: voi come la pensate..?
 

tutti sti corni tradimenti puttanieri e zoccole ovunque quasi quasi si sta meglio single qua ormai non ti puoi fidare di nessuno

Re: voi come la pensate..?
 

vorrei seriamente capire la differenza tra esser lesbica e andare ogni sera con una donna ( sicuramente saprai che c'è ampia penetrazione di vario tipo anche tra donne ) e andar ogni sera con un uomo.
Cosa rende la donna etero puttana rispetto alla donna lesbica?
identifichi l'etero nel ruolo passivo, a legger le rime sopra.
La donna trattata da buco. Ma perchè, una che vuole farsi delle sane scopate senza guardare il cervello di chicchesia, in cosa sarebbe più troia di una lesbica che fa la stessa identica cosa?

E i gay ( li il ruolo passivo è anche molto chiaro ) sarebbero più o meno puttani di una donna etero?
o la puttana è solo ed esclusivamente la donna etero? ( però, il patriarcato continua a non c'entrare nulla ).

Re: voi come la pensate..?
 

Senso dell'umorismo: non pervenuto.

Comunque un uomo può penetrare e/o farsi penetrare, una donna può solo farsi penetrare e non può penetrare, mancando di un organo copulatorio atto allo scopo.

Re: voi come la pensate..?
 

e vabbè, se siamo ai livelli che la penetrazione avviene solo con un organo copulatorio, inutile anche proseguire.

Re: voi come la pensate..?
 

Ci sono infatti delle dominatrici che usano lo strapon per penetrare gli uomini. Però a me non piacerebbe, credo sarebbe troppo.
Eppure teoricamente un uomo sarebbe ancora eterosessuale anche se gli piacesse essere penetrato ma dalle donne…

Re: voi come la pensate..?
 

È così.
Tu diresti che un uomo può raggiungere i 100 km/h di velocità? Con una machina può farlo, non di certo correndo a piedi. Quindi non si può dire che un uomo può raggiungere i 100 km/h di velocità.

Una donna che svolga la parte "attiva" non può godere a penetrare, non avendo un pene.

Re: voi come la pensate..?
 

quindi siamo passati al concetto che la donna è puttana perchè va con un uomo che la penetra e gode nel farlo( fa nulla goda anche lei eh, qui conta solo il ruolo attivo del maschio dominante ), in tutti gli altri casi, ovvero lesbiche che penetrano altre lesbiche con parti del loro corpo ( o oggetti ) che non danno lo stesso piacere fisico di un organo copulativo, non rendono puttane i soggetti riceventi.
Allo stesso modo, i gay passivi che si fanno penetrare da gay attivi, non sono puttani anche se loro si che si fanno penetrare da gente che gode fisicamente nel farlo.

Diciamo che ti stai arrampicando sugli specchi, su questo argomento.
Ribadisci pure il concetto con nuovi esempi e deviandolo da altre parti, ma è evidente che hai introiettato che le donne che vanno con molti uomini sono troie perchè sei stato abituato a sentire che così fosse e quindi continuo a portare avanti questo concetto. Amen. Ci sta.

Re: voi come la pensate..?
 

Le persone che tradiscono sono troie/puttanieri sarò all'antica e bacchettone ma così la vedo uomo o donna non c'entra gli epiteti se li meritano perché sono disonesti

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Re: voi come la pensate..?
 

Senti, se la mia visione è maschilista significa che anche la natura lo è.
Una donna non può penetrare, su quello non ci piove.
Ne consegue che il suo ruolo è solo ed esclusivamente ricettivo, non è questione di maschio "dominante".
Anche qualora la donna assuma un atteggiamento dominante non potrebbe comunque penetrare né un uomo né un'altra donna.
Una donna che penetra un'altra persona la sta masturbando, non sta avendo un rapporto penetrativo attivo.

Un maschio, invece, può ricoprire entrambi i ruoli, dato che ha un organo per la penetrazione e può stimolare in vari modi il pene di un altro uomo.

Al momento non mi viene in mente altro, avrei bisogno di un po di tempo per elaborare meglio.
Dovrei rispolverare un po' di ricordi degli scritti di Esther Vilar, autrice che penso abbia colto in pieno la natura delle dinamiche uomo-donna.

Ed è meglio che certe cose vengan fuori dalla bocca (penna) di una donna, in modo tale che non mi si accusi di misoginia.

La penso così anch'io, meglio dire tutto subito e dare all'altro la possibilità di scegliere se chiudere la relazione o perdonare.

Comunque secondo me le scappatelle non dovrebbero esistere, è una mancanza di rispetto e se non si sta bene con una persona bisognerebbe lasciarsi prima di arrivare al punto di tradire...

Re: voi come la pensate..?
 

che penso? boh che la gente deve avere il coraggio di lasciarsi quando le robe non vanno , alla fine se stai male con una persona quando ti lasci è bello quanto quando ti ci metti insieme , se non più bello :sisi: .

cmq so tutte dinamiche dal mio punto di vista che non valgono la candela XD , se non per essere usate come argomento di conversazione pettegolezzara o per materiale di libri "d'amore"

Re: voi come la pensate..?
 

No mi spiace, io non sono una persona di gusti difficili né mi aspetto molto dagli altri, ma giustificazione delle corna/ammissione della possibilità di poterle fare + tendenza a pensare che sia meglio una bella bugia di una brutta verità + comportarsi in modo disonesto senza neppure ammetterlo ma usando la scusa "lo faccio per il bene di qualcun altro" è proprio una combo terribile di atteggiamenti che mi farebbero passare immediatamente la voglia di fare conoscenza con qualcuno.

Re: voi come la pensate..?
 

Barzelletta con la morale:

Due amici vedono passare una bella ragazza e uno fa: che schifo che schifo!

Ne passa un'altra ancora più bella e urla: che schifo!

L'amico gli dice: ma sei pazzo? Che gusti hai era stupenda!

Si l'ho vista e ho pensato a mia moglie, pensavo che schifo mia moglie!

La morale è che non bisogna guardare troppo e confrontare, senza farsi indurre in tentazione.

So che sembra esagerato ma per me è così, il tradimento parte col pensiero che viene dalla vista e dalle occasioni, le persone dovrebbero badare più a quello che hanno che a quello che potrebbero avere, che poi fra il desiderare e il poter avere ci passa il mare di mezzo molto spesso.

In questa epoca una buona parte delle relazioni finisce a causa dei social, se una persona non vuole tradire deve limitarne l'uso.

Re: voi come la pensate..?
 

I social ma anche la pornografia...

Re: voi come la pensate..?
 

Anche quello è un problema almeno per me che mi abbassa la libido.

Re: voi come la pensate..?
 

mi è venuto un altro esempio.
Se apri la porta di un bagno pubblico e vedi:

1) una donna che sta facendo sesso orale ad un uomo
2) una donna che sta facendo sesso orale ad un altra donna
3) un uomo che sta facendo sesso orale a un altro uomo

son abbastanza certa che solo una sarà da te definita una troia. Qui non c'è alcuna penetrazione, ma basta ci sia una donna che fa qualcosa al membro di un uomo in un luogo pubblico per definirla come sex worker. E' la dominazione, baby, sta tutto un pò li.

Re: voi come la pensate..?
 

Spererei di potermi unire a loro in tutti e 3 i casi :D
(nel caso in cui li trovi attraenti)

Se si lega un uomo, lo si minaccia e lo si costringe a subire un atto di sesso orale chi è che sta dominando?
Chi subisce l'atto o chi lo mette in pratica?
Ciò non toglie che é il pene ad essere il "protagonista" dell'atto, non la bocca, dato che la bocca non è un organo sessuale.

Re: voi come la pensate..?
 

non hai risposto, in quel caso nessuna è troia o qualcuna/o lo è?

Re: voi come la pensate..?
 

Tutt*.

Pure io lo sono, sono casta ma sono troia dentro.

Re: voi come la pensate..?
 

e vabbè, prendiamola a ridere.