Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2771389)

"era una specie di hikikomori di 46 anni, un ragazzo cresciuto con i genitori, quasi impaurito dal mondo che aveva intorno. «Persone perbene», ripetono conoscenti e investigatori parlando di mamma e papà Tombolini, che hanno sempre cercato di stare vicino a quel figlio «ansioso» e «premuroso». Non s’era isolato dalla società per scelta, ma fin da ragazzo era rimasto naturalmente ai margini delle compagnie di amici, del divertimento, della vita."

Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2771404)

L'emarginato non vuole essere medicalizzato, ma vuole sentirsi parte della società.

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2771411)

Ricordiamoci che tante persone su questo forum (compreso il thread starter) hanno più volte dichiarato di non voler fare nessuno sforzo per stare meglio

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2771411)

Ricordiamoci che tante persone su questo forum (compreso il thread starter) hanno più volte dichiarato di non voler fare nessuno sforzo per stare meglio né avvalersi delle risorse (per quanto scarse) messe a disposizione dal servizio sanitario nazionale, dalla farmacologia, dalle terapie psicologiche/psichiatriche.

Originariamente inviata da Teal (Messaggio 2771410)

Grazie. Ma intendevo anche dire che non é il caso di fare paragoni tra i fratelli Bianchi e questo caso psichiatrico, e che le lettere di ammirazione che ricevono i primi non dovrebbero essere la spia di una società malata che li ammira mentre l’altro assassino viene deriso e condannato senza che si cerchi di capire le sue problematiche. O meglio, sicuramente viviamo in un mondo che é quello che é, ma gli ammiratori degli assassini figobulli sono delle degenerazioni patologiche che non possono essere assurti ad esempio per indicare tutta la società.

Originariamente inviata da ... (Messaggio 2771357)

A chi se la prende con la società è di merda perché isola, chiedo: ci andate a trovare le persone sole? Gli anziani, chi sapete che vive solo, chi vedete solo alla stazione, in giro? Dedicate del tempo ai soli? A chi é ammalato o è in ospedale e non ha nessuno? A quel vicino strano che é sempre solo? Telefonate a quell'ex compagno di scuola che nessuno ha più visto in giro? Invitate fuori il collega emarginato? Avete chiamato in casa di riposo per fare compagnia agli anziani senza parenti? Ci sono associazioni. Contattate i solitari di questo forum per vedervi e fare loro compagnia, anche quando voi avete già compagnia, anche quando non vi stanno troppo simpatici?
Sicuramente avete le vostre scusanti per non fare queste cose, non siete tenuti. La società ("di merda") non è mica fatta solo degli altri.

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2771414)

Fare terapia non credo sia medicalizzazione, ormai sono sempre più le persone che ci vanno, comprese quelle più insospettabili.
Si va a fare terapia non sempre e soltanto perché non si vuole stare meglio, ma perché si vuole essere la versione migliore di sé.

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2771417)

Perché mi copi? :moltoarrabbiato:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2771411)

Ricordiamoci che tante persone su questo forum (compreso il thread starter) hanno più volte dichiarato di non voler fare nessuno sforzo per stare meglio né avvalersi delle risorse (per quanto scarse) messe a disposizione dal servizio sanitario nazionale, dalla farmacologia, dalle terapie psicologiche/psichiatriche.

Originariamente inviata da Maximilian74 (Messaggio 2771418)

Quindi siamo in una società inclusiva, che comprende e aiuta e non prende assolutamente per il culo e non emargina chi è da solo, c'è una società avviluppata da manifestazioni di solidarietà e di filantropia...
Bene, speriamo che hai ragione... Allora tutto a posto

Originariamente inviata da Teal (Messaggio 2771425)

Vabbé dai però…uno si sforza anche di usare toni moderati e dialoganti ma se le risposte son queste…spero dovute alla rabbia e alla foga della discussione per avvalorare la propria tesi e non a problemi di comprendonio…

Originariamente inviata da CongaBlicoti_96 (Messaggio 2771419)

Però obbiettivamente, se una persona decide di arrendersi e rifiuta di farsi curare anche con quel poco, la società cosa dovrebbe fare ?

Originariamente inviata da Maximilian74 (Messaggio 2771427)

Poi visto che qualche furbo e furba parla di me con altri, senza dire le cose a me, dicendo ah in questo forum c'è gente che apre la discussione ed è il primo a non volere qua e non volere la, pensate ai cazzi vostri, che in questo forum se vogliamo dirla tutta c'è gente che va tranquillamente a feste, compleanni, hanno relazioni, fidanzate e fidanzati e vengono su un forum di fobia sociale a fare cosa? A rompere i coglioni a chi non ha nessuno e non ha vita sociale?

Originariamente inviata da Teal (Messaggio 2771425)

Vabbé dai però…uno si sforza anche di usare toni moderati e dialoganti ma se le risposte son queste…spero dovute alla rabbia e alla foga della discussione per avvalorare la propria tesi e non a problemi di comprendonio…

Originariamente inviata da Angus (Messaggio 2771420)

Ma che c'entra?
"Società" è più che altro una mentalità diffusa più un certo modo di organizzare le cose. La responsabilità del singolo conta quel che conta, poco. La solitudine non la elimina una sola persona, ma un insieme di relazioni, un gruppo (no, non il gruppetto di amici). Si smette di sentirsi soli quando si arriva a pensare di poter ricevere giudizi onesti su di sé e di poter reggere quelli pregiudiziali, non perché il buon samaritano ti fa l'elemosina della sua presenza. La solitudine non è tanto assenza di rapporti, ma prima di tutto convinzione di non avere nulla in comune con gli altri perché noi non ci riconosciamo e gli altri non ci riconoscono, e di non poter risolvere la situazione.

Originariamente inviata da Maximilian74 (Messaggio 2771423)

Detto questo non azzardarti più a parlare di me, con quel tono da saputello, che viene qui a dare lezioni agli altri e a fare il maestrino, perché mi hai rotto i coglioni capito?
Ok?

Originariamente inviata da CongaBlicoti_96 (Messaggio 2771433)

Teal mi ha anticipato. Manteniamo la calma.
Per il resto non so cosa dirti. Io ho una relazione e faccio le attività (spesso controvoglia e l'ho sempre detto) che hai elencato, ma non sto bene.

Vedi questo atteggiamento che hai appena esposto : hai sminuito e aggredito persone che hanno vite diverse dalle tue, invitandole ad andarsene perché non sono in qualche modo degne di stare qui.
La società....

Originariamente inviata da CongaBlicoti_96 (Messaggio 2771433)

Vedi questo atteggiamento che hai appena esposto : hai sminuito e aggredito persone che hanno vite diverse dalle tue, invitandole ad andarsene perché non sono in qualche modo degne di stare qui.
La società....

Originariamente inviata da Darby Crash (Messaggio 2771431)

se decide di arrendersi è perché non ha speranza. Se non ha speranza è perché non è stato messo nelle condizioni di averla. Quindi bisogna metterlo nelle condizioni di avere speranza.
Non è che uno si arrende così a casaccio.

Originariamente inviata da Maximilian74 (Messaggio 2771434)

Io non avvaloro nessuna mia tesi. Io parlo per quello che vedo. Chiediamo un po' a tutti quelli che si sentono soli ed emarginati:voi vedete una società amorevole, comprensiva, che vi caga perché siete soli ed emarginati? Sinceri però è...
Aspetta aspetta che so già cosa dirà qualcuno... "e no caro, è colpa tua che non ti adatti agli altri"...

Originariamente inviata da Maximilian74 (Messaggio 2771439)

Non ho invitato nessuno ad andarsene, mi chiedo cosa ci fa la gente che ha:relazioni, feste, vita sociale aperitivi, giri sociali, su un forum di fobia sociale.
Mi sembra sia normale chiederselo, o no?

Originariamente inviata da CongaBlicoti_96 (Messaggio 2771442)

Eh ma il mondo non funziona così, purtroppo...
Per riuscire ad uscire da determinate condizioni è giusto chiedere una mano se non ce la si fa da soli, ma lo sforzo più importante deve partire da un minimo di forza di volontà. E quella non la puoi chiedere in prestito ad amici o averla per osmosi.

Non dico che la società sia meravigliosa o giusta, ma questo è. Pensa alle tartarughe. Il mondo per qualsiasi essere è un posto assolutamente ostile, ma che si può fare oltre a provare a sopravvivere per migliorarlo nel proprio piccolo?

Originariamente inviata da Nightlights (Messaggio 2771449)

se il contesto sociale in cui vivo è composto in gran parte da stronzi, non è che devo farmi colpe IO perchè non mi adatto e mi escludono, sono loro stronzi, e basta. Il discorso è molto semplice.

Originariamente inviata da Nightlights (Messaggio 2771449)

Comunque questo è un discorso vecchio come il cucco che ogni tanto sul forum spunta fuori. Maximilian pur avendo usato toni accesi secondo me non ha tutti i torti: se il contesto sociale in cui vivo è composto in gran parte da stronzi, non è che devo farmi colpe IO perchè non mi adatto e mi escludono, sono loro stronzi, e basta. Il discorso è molto semplice.

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2771452)

Nello specifico si sta parlando di una persona che ha accoltellato e ucciso.
Un po' stronzino lo sarà anche lui, no? O sono stronzi solo gli altri che non ci rispondono ai messaggi del telefono?

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2771436)

Sono d'accordo, quindi chi deve fare cosa?
Il singolo no perché deve aspettare dagli altri, gli altri no perché sono a loro volta singoli individui e non possono farci nulla. Le "istituzioni"? Istituendo il ministero della fobia? Che fa cosa? E per i soli in quanto malati fisici , il ministero della malattia in solitudine? E per chi é solo perché è antipatico, il ministero dei diversamente sympa? E per chi è solo perché é vedovo, il ministero delle crociere per single?

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2771451)

Anche ai malati di patologie gravissime è richiesta una parte di volontà, chiaramente quella che può, solo a chi è in stato vegetativo non è richiesta volontà in nulla e sono gli altri ad occuparsene in toto. Anche un 99 enne in ospedale, se vuole vivere un altro giorno deve farlo lo sforzo di ingoiare un altro cucchiaio di minestra e gli é richiesto tale sforzo. A diversi livelli, c'è una parte che va fatta dal singolo e da nessun altro.

Originariamente inviata da Darby Crash (Messaggio 2771431)

se decide di arrendersi è perché non ha speranza. Se non ha speranza è perché non è stato messo nelle condizioni di averla. Quindi bisogna metterlo nelle condizioni di avere speranza.
Non è che uno si arrende così a casaccio.

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2771452)

Nello specifico si sta parlando di una persona che ha accoltellato e ucciso.
Un po' stronzino lo sarà anche lui, no? O sono stronzi solo gli altri che non ci rispondono ai messaggi del telefono?

Originariamente inviata da Maximilian74 (Messaggio 2771439)

mi chiedo cosa ci fa la gente che ha:relazioni, feste, vita sociale aperitivi, giri sociali, su un forum di fobia sociale.
Mi sembra sia normale chiederselo, o no?

Originariamente inviata da Unspecified (Messaggio 2771467)

Senza abbattimento dei pregiudizi in merito alle malattie psichiatriche, la terapia in sé non serve a nulla per quel che riguarda l'inclusione sociale.