Re: Chi di voi ha problemi col suo aspetto ?
 

Ma infatti, la bellezza non è tutto. è giusto il 95%

Re: Chi di voi ha problemi col suo aspetto ?
 

:mrgreen::mrgreen:

Re: Chi di voi ha problemi col suo aspetto ?
 

Ovviamente, oltre ad essere brutti si è pure timidi e insicuri la questione è molto complicata.

Re: Chi di voi ha problemi col suo aspetto ?
 

Invece il fdb è il trionfo della sincerità, impossibile che giudichino male uno solo per trollare, specialmente se si presenta insicuro sul suo aspetto, certo :sarcastico:
Vedo comunque che l'idea che altri possano avere dei criteri estetici diversi dai tuoi non ti sfiora neanche, se tu ti vedi brutto è impossibile che qualcun altro possa vederti anche solo normale, di sicuro è un ipocrita buonista pietista :miodio:

Se è per questo, dalle tue foto IMO (ma non solo IMO, direi) potresti essere giudicato anche 10 però poi scrivi cose del genere. Sempre per quello che valgono 'ste votazioni da scuola elementare.

Infatti in giro si vedono solo coppie di modelli :bene:

Re: Chi di voi ha problemi col suo aspetto ?
 

E di ragazzi che reputi brutti ma che magari erano estroversi e socialoni ne hai visti accoppiati? Io sì, più d'uno. Quanto conta l'aspetto fisico allora?

Da tutti gli esempi che sono stati riportati in questo dibattito ormai annoso su questo forum si possono trarre IMO le seguenti conclusioni.
L'aspetto fisico conta ma non è determinante da solo per poter pronosticare una probabile singletudine di lunga durata, specie se la teoria è "o rispecchi le proporzioni delle statue greche oppure seghe a vita" (salvo casi di vere e proprie malformazioni evidenti/invalidità, che non è quello di cui stiamo parlando qui di solito: qui si parla per lo più di essere sotto l'1,65-1,70, di avere il naso "importante", di avere / non avere il canthal tilt o di menate da fdb).
Il carattere, la personalità, il modo di fare, la sicurezza in sé stessi, l'autostima, la propositività invece sì, contano anche di per sé: chi non ne è dotato nella misura da "minimo sindacale" dovrà con ogni probabilità faticare ben più degli altri per avere un numero di esperienze di coppia "normale", a meno di non avere un aspetto fisico da copertina (e neanche è detto, almeno per gli uomini, a giudicare da alcune foto postate qui).
End of the story.

Re: Chi di voi ha problemi col suo aspetto ?
 

Ma è qui che si gioca il tutto: la comunità dei brutti o incel che dir si voglia, non lamenta la propria bruttezza ma la non adesione a criteri estetici di eccellenza. Il rifiuto della mediocrità ben riassunto dal loro celebre motto (sotto il 7 non è vita), è la chiave di lettura della loro filosofia.
Al "brutto" incel non interessa tanto l'essere accoppiato in quanto tale, gli interessa essere ai vertici della piramide socio-estetica. Un po' come una persona che rifiutasse uno status economico normalmente definito "benestante" solo perché non può far parte della cerchia dei miliardari. E gli esempi si potrebbero sprecare in altri ambiti. La genesi di ogni depressione è correlata alla polarizzazione tra tutto e nulla, crystal clear.

Re: Chi di voi ha problemi col suo aspetto ?
 

Sì, quando il forumbruttista medio dice che il "brutto" è destinato a rimanere solo a vita, in realtà sta dicendo che l'uomo dall'aspetto fisico ordinario, nella norma, difficilmente troverà l'amore della sua vita nella modella in una villa californiana a meno di non adeguare quello che loro chiamano status. Sono due affermazioni molto diverse, ma ai fini trolleschi di quel forum fa comodo confonderle e fare riferimento ora all'una ora all'altra accezione.

Re: Chi di voi ha problemi col suo aspetto ?
 

Quello che io chiedo ai bruttisti/incel è un po' di trasparenza e di chiarezza sulle loro intenzioni.
Oltre a non dover sempre associare tutto ad un fatto di società: se hai un problema psicologico/emotivo è anche perché il tuo bagaglio emotivo filtra e interiorizza la realtà esterna a te come problematica o più problematica di quello che è. I bruttisti (ma non solo loro) invece slegano qualsiasi analisi e interpretazione del loro problema dal loro modo strettamente personale e individuale di viverlo. E' per questo poi che hanno bisogno di appoggiarsi a criteri di validità universale. Magari questi criteri funzionano pure in un certo numero di casi (l'altezza per gli uomini soprattutto) ma non bastano ad esaurire tutto lo spettro delle variabili, che sono troppo complesse e variegate per creare schemi e tabelle con tanta facilità.

Re: Chi di voi ha problemi col suo aspetto ?
 

Altro esempio di assolutizzazione sballata:

Di per sé, la bassa statura (in assenza di patologie) non condanna proprio nessuno alla solitudine, è un fatto inoppugnabile e non c'è nessun automatismo di causa-effetto. Di bassi accoppiati in giro ce ne sono eccome.
E quanto ala tua morfologia facciale, dalle foto non mi pari proprio Elephant Man anzi, per cui vale quanto detto per la bassa statura.

Queste affermazioni vanno contestate per evitare il più possibile che altri possano interiorizzarle e autopenalizzarsi.

Re: Chi di voi ha problemi col suo aspetto ?
 

La "ragione" sociale del fdb è il trolling, credo che sia una richiesta impossibile.
Al di fuori del fdb spero che si possa arrivare quantomeno a una definizione univoca delle cose, senza rigirarle come di volta in volta viene più comodo per far tornare la propria tesi.

Re: Chi di voi ha problemi col suo aspetto ?
 

:mrgreen::mrgreen::bene:

Re: Chi di voi ha problemi col suo aspetto ?
 

Il problema è che se ne fa risalire la causa al non essere Andrea Denver, invece che alla spiegazione più semplice (sono iscritto a un forum di fobia sociale, c'entrerà mica qualcosa? tanti altri che non sono Andrea Denver hanno una vita relazionale normale, chissà mai come faranno?).

Re: Chi di voi ha problemi col suo aspetto ?
 

Senza prendere per buone le estremizzazioni trollose di certi forum, l'ala moderata della redpill (per moderata intendo i non-troll), che non è formata solo da incel rancorosi (tra l'altro incel e redpillati sono due cose completamente diverse ma spesso vengono considerati sinonimi), ma anche da uomini adulti e sposati, da belli che hanno avuto molte donne, o anche da uomini normali con aspetto nella media, non nega l'importanza di altri aspetti come la personalità, la sicurezza, l'intelligenza e via discorrendo, semplicemente li considera come fattori secondari rispetto a quello che ti fa ottenere più successo, cioè bellezza, soldi e fama. Questo non vuol dire che non esistano donne che guardino oltre questi aspetti, probabilmente ci sono, ma sono in numero decisamente inferiore rispetto a quelle che li guardano. Quindi per ogni uomo bruttino e basso che incontri per strada, ce ne saranno 100 che sono single e lo saranno per sempre. Altra cosa che non mi pare consideri, è il fatto che molto spesso l'aspetto fisico influisce pesantemente sul carattere. Da precedenti sondaggi è emerso che più della metà dell'utenza considera l'aspetto fisico uno dei problemi e un'altra buona parte lo considera il problema principale.
Se vuoi prendere come esempio chi ha postato la foto qui, è molto probabile che chi non è brutto si mostra e chi è brutto si vergogna e non posta. Tra l'altro si è mostrata una percentuale esigua di utenti.

Re: Chi di voi ha problemi col suo aspetto ?
 

Non ho parlato di censura, ma di contestazione.
Anche quelle altre affermazioni infatti sono sballate e potenzialmente pericolose, specie se espresse come generalizzazione, e anche quelle IMO è opportuno non necessariamente censurarle, ma contestarle.

Re: Chi di voi ha problemi col suo aspetto ?
 

Ma allora è quello che dicevo prima: il punto è voler ottenere "più successo", non "se sei brutto seghe a vita". E chi negherebbe mai che essere famosi, pieni di soldi o belli da copertina ti fa avere Nmila donne che ti verrebbero dietro?
Ma non è questo quello che viene periodicamente riproposto come teoria, qui si dice ad esempio che se sei sotto 1,65 sei condannato a vita, o che con il naso lungo non ti vorrà nessuno. E' molto diverso.

Non so da dove escano fuori questi numeri, io so solo che ancora in tutti questi anni non mi è stato presentato un solo caso di uomo che fosse stato ignorato da tutte solo per l'aspetto fisico (patologie/deformità a parte), senza quindi essere fobico/insicuro/timido.

E su un forum di fobici vuoi che tra le varie insicurezze non ci possa essere anche quella sull'aspetto fisico? E il fatto di avere una bassa stima del proprio fisico implica per caso che quel fisico sia oggettivamente deforme o comunque repellente per gli altri?
Riguardo alla foto, le avevo citate solo a supporto dell'affermazione che anche persone che molti potrebbero trovare gradevoli o belle fisicamente hanno avuto problemi nel trovare partner anche per periodi molto lunghi.

Re: Chi di voi ha problemi col suo aspetto ?
 

Gli esempi della gente di spettacolo valgono solo quando fanno comodo vedo, perché poi se si citano i "brutti" famosi accoppiati si risponde che grazie, hanno il bello statusino e non fanno testo.
Comunque il "dover sviluppare la simpatia per essere accettati" vale direi per la stragrande maggioranza, non solo per i "brutti" incel. Non la presenterei come una condanna che pesa sulle spalle di una ristretta minoranza di perseguitati, sono ben pochi quelli così attraenti da potersi permettere di fare scena muta e avere comunque il codazzo di gente che gli sbava dietro.

Strano in che senso? Pensi che io sia un 4 (cit.)? Senza avermi mai visto? :nonso:
Perché se no non capisco cosa vorresti dire.

E questo non perché io sia 'sto strafigo, tutt'altro, solo perché persone che reputo più brutte di me (e che non solo io reputo più brutte di me) hanno avuto un "curriculum" relazionale ben diverso dal mio.

Re: Chi di voi ha problemi col suo aspetto ?
 

Non tutti qui abbiamo esattamente le stesse fobie, per esempio anch'io non capisco come certi abbiano fatto a partecipare a dei megaraduni (io mi sentirei come Daniele nella fossa dei leoni, verrei solo se avessi il mantello dell'invisibilità di Harry Potter), però non ne faccio una regola universale.
Io mi ritengo abbastanza anonimo fisicamente e se non mi curo abbastanza anche bruttarello, ma non l'assoluto repellente da fdb. Le mie "particolarità" caratteriali e insicurezze psicologiche sono più che sufficienti a spiegare come mai sia rimasto a zero fino a "tarda" età, tenendo anche in considerazione quali sono le dinamiche sociali prevalenti. Per dire, basta non provarci esplicitamente mai con nessuna per vedere un drastico calo delle proprie probabilità di successo rispetto alla media.

Re: Chi di voi ha problemi col suo aspetto ?
 

Sto dicendo che se hai pochi punti in quelle tre tacche probabilmente sei condannato ad essere single. Per un uomo essere sotto 1,65 influisce pesantemente su una delle tre tacche. Per compensare dovrebbe avere un viso splendido o valori molti alti nelle altre due. Di Joe Pesci e di Renato Brunetta ne nascono uno ogni centomila. La maggior parte delle persone non ha un talento particolare, quindi se sei scarso in bellezza diventa difficile compensare con altro, se non impossibile.

Anche tu fai esempi che non hanno alcuna valenza statistica quando dici "ho visto un brutto al supermercato fidanzato, ammogliato o con figli". Se tu mi fai esempi che si basano sulla tua percezione delle cose, io ribatto allo stesso modo.

Anche se siamo su un forum di fobici non è detto che tutti siano affetti da dismorfofobia, che tra l'altro è un disturbo e come tale deve essere diagnosticato. Quindi sì, se ti vedi brutto molto probabilmente è perché lo sei o comunque c'è qualcosa che non va.

Re: Chi di voi ha problemi col suo aspetto ?
 

Ecco che compare la presunta "oggettività" matematica da fdb, peccato che non ci sia bisogno di essere attori o politici per trovare una partner anche se non si è alti, quindi altro che "difficile compensare con altro, se non impossibile".
Non vedo dati a supporto di questo teorema, spiacente.
Non conosco nessun caso di persone basse condannate solo per questo a essere single, senza essere fobici/insicuri/ansiosi, quindi non capisco da cosa tu possa tirar fuori questa correlazione probabilistica.
Hai statistiche o almeno casistiche da citare?

Peccato che non sono io a dover dimostrare una teoria universale. Il caso singolo (o i casi singoli) è sufficiente a smentirla, non a provarla.

"Se ti vedi brutto molto probabilmente è perché lo sei": come fai a dirlo?

Re: Chi di voi ha problemi col suo aspetto ?
 

Punti, tacche, valori, compensare
Si trasforma la vita in un gioco di ruolo

Re: Chi di voi ha problemi col suo aspetto ?
 

Confondendo oltretutto la scalata allo status da copertina (e lì magari parlare di punti, tacche, ecc. potrebbe essere meno irrealistico) con la possibilità o meno di trovare una partner per una relazione "normale" come tante altre.

Re: Chi di voi ha problemi col suo aspetto ?
 

A me sembra ovvio che se uno scrive un commento di apprezzamento è perché lo pensa. Se non lo pensa non scrive NULLA, così come io NON avrei nemmeno scritto il mio primo post in questo thread.

Re: Chi di voi ha problemi col suo aspetto ?
 

No, era un esempio per dire che guadagnare status e ricchezza non è una passeggiata. Molte volte qui sono stati fatti esempi di gente brutta famosissima e accoppiata. C'è sempre qualcuno pronto a postare questi esempi che sono casi isolatissimi.

Re: Chi di voi ha problemi col suo aspetto ?
 

Vedi che neghi legittimità e soggettività al giudizio altrui? L'estetica per te è oggettiva e solo tu e quelli del fdb ne possedete i parametri, i giudizi degli altri sono zero.
Se non fossi prevenuto, avresti risposto "OK grazie, la vediamo diversamente in fatto di estetica" e stop.
Sintra voleva solo obiettare che il suo giudizio non era motivato da volontà di compiacerti, come tu pensi dei giudizi espressi qui.

Sei tu che insinui che altri prendano in giro o siano insinceri, non ribaltare la frittata.

Re: Chi di voi ha problemi col suo aspetto ?
 

E se poi qualcuno parla di persone che conosce IRL accoppiate che non sarebbero al top secondo la LMS, si parla di "esperienze personali" che non valgono come statistica, quindi a certe teorie si dà ragione in ogni caso.
Il punto è che io però non vedo esempi, neanche isolati, a supporto di tesi tipo: "Essere < = 1,65 di per sé ti condanna con ogni probabilità a essere single a vita", quindi continuo a non capire cosa e come si vorrebbe dimostrare.
E da che mondo è mondo l'onere della prova ricade su chi avanza una tesi, che se di validità (presunta) universale come quelle fdb-style può esser confutata anche da casi singoli.

Re: Chi di voi ha problemi col suo aspetto ?
 

Quando invece prima avevo scritto casomai:

"OK grazie, la vediamo diversamente in fatto di estetica"

Comunque renditi conto che stai accusando qualcuno di averti fatto un complimento senza neanche aver visto la caratteristica fisica di cui parla (e che io invece ricordo di aver visto in qualche foto): quindi siamo proprio al fatto che chi non è allineato col tuo giudizio estetico secondo te non può che mentire per "indorare la pillola" (cit.), tu hai l'oggettività in tasca e il giudizio degli altri, anche in un campo così soggettivo come l'estetica, vale zero.

Re: Chi di voi ha problemi col suo aspetto ?
 

Ma io non capisco perché ogni volta che ti rivolgi a me parli di fdb. Ho detto molte volte che non faccio parte più di quel forum ormai da anni e allo stato attuale non ne farei mai parte visto che è pieno di schizzati, ma non sono neanche schizzati, sono solo troll perdigiorno. Di queste teorie, in modo più o meno serio, se ne parla un po' ovunque e in realtà sono state riprese dagli USA. Il fdb non ha creato proprio un bel nulla. A me pare piuttosto che tu abbia un qualcosa di personale contro di loro visto che vieni spesso citato lì e tu citi loro :nonso:
Per me non sono tesi universali, sono discorsi in cui mi ritrovo (ripeto escludendo estremismi). Il problema principale è che c'è molta gente tagliata fuori dalle relazioni (e questo lo sai e lo hai affermato anche tu) e ritengo che la LMS dia una spiegazione abbastanza vicina alla realtà. Tutto qua.

Re: Chi di voi ha problemi col suo aspetto ?
 

Il fatto è che il topic è stato aperto da un ragazzo molto bello :ridacchiare:

per la serie: ci pisciano in testa e dicono che piove

Re: Chi di voi ha problemi col suo aspetto ?
 

Parlo di fdb perché sono loro a propagandare certe teorie (anche qui, con troll smascherati e bannati, casomai la questione personale ce l'hanno loro con noi), e perché quando tu citi la LMS assumo che tu sia d'accordo con loro. Infatti dici che la LMS è realistica.
Secondo me invece manco per il cavolo, soprattutto perché viene citata per lo più non nel senso di "le persone ricche, famose o col fisico da modelli hanno tanta gente che verrebbe con loro" (eggrazie) ma nel senso di "se sei carente in una delle tre L-M-S sei tagliato fuori per quel motivo" e di questo NON VIENE PORTATO UN ESEMPIO CHE SIA UNO, altro che statistica. Per non parlare del fatto che non vengono definiti in maniera univoca i "parametri" in base a cui si dovrebbero valutare in modo universale le persone secondo le tre lettere, soprattutto la S (che roba è lo status? come si quantifica?).
La gente (non so se "molta") tagliata fuori dalle relazioni non credo proprio che lo sia perché è alta 1,65 o perché lavora da precario, deve esserci sicuramente qualche altro fattore ben più determinante. O almeno non sono a conoscenza (e tu non hai ancora citato) di nessuna casistica contraria.

Non esisteva cosa? Vuoi dire che me la sono sognata? Adesso non ricordo quando, ma una tua foto con fisico in mostra me la ricordo eccome, dammi del ballista quanto vuoi ma è così.

Ma saranno anche cavoli degli altri quello che gli fa piacere commentare o no? Che c'è di male nel fare un complimento "fine a se stesso" sull'estetica di una persona che ha messo una foto su un sito?
Neanch'io commento mai o quasi mai le foto che vedo, se noti, principalmente per paura di essere inopportuno o frainteso, però non implico da questo che chi lo fa lo faccia a sproposito.

Re: Chi di voi ha problemi col suo aspetto ?
 

Magari l'aveva vista anche lei, che dici? Magari col fatto che scrivi e cancelli a rotta di collo uno può non ricordarsi di quale post/foto si stia parlando e confonderne uno con un altro precedente?
No ok, ti stava perculando, non può essere altrimenti -.-

Re: Chi di voi ha problemi col suo aspetto ?
 

Hai visto sichnatio?

Re: Chi di voi ha problemi col suo aspetto ?
 

Mah siete di un pessimismo assurdo, se avete gia dei pregiudizi vi si riflettono contro.

La bellezza conta ---> ti basi solo sull aspetto esteriore
La bellezza non conta---> vi lamentate che siete soli nonostante siate buoni o comunque avete aspetti positivi.

Non c'è via di scampo :D

Vi auguro e mi auguro di poter migliorare in tutti gli aspetti, anche se so che è difficile, a pagare e morire c'è sempre tempo ;)

Re: Chi di voi ha problemi col suo aspetto ?
 

Potresti provare a mettere delle solette sotto le scarpe ma recuperi max 2-3 centimetri...comunque 15 cm non sono niente dai ho conosciuto uno che affetto da nanismo lui cosa fa si spara? :D

Re: Chi di voi ha problemi col suo aspetto ?
 

è famoso in tutto il web come brio93 e altri nick, è un palestrato alto e con un bel viso.
Sta anche su forum americani.
basta fare una ricerca col suo nick, io me ne sono accorto perchè i contenuti erano gli stessi di post che avevo letto anni fa su un forum di bodybuilding.

Re: Chi di voi ha problemi col suo aspetto ?
 

ah, è lui :miodio:

Re: Chi di voi ha problemi col suo aspetto ?
 

Una foto shirtless è diventata "foto di mezza faccia".

Re: Chi di voi ha problemi col suo aspetto ?
 

si, è un meme di internet ormai.

la storia più bella era quella della tedesca che ci provò spudoratamente con lui in pubblico ma lui non la considerò perchè era occupato a guardare come veniva umiliata la gente alta 175 cm con le hoogan.

Re: Chi di voi ha problemi col suo aspetto ?
 

Ma andiamo Archi, e basta sù... Ti sei fatto una foto con il tuo fantastico coniglietto dove nonostante ti si vedeva mezza faccia si vedevano chiaramente i tratti del viso e stai A POSTO.
Dici che sei basso e ok... probabilmente sei 1,65 che di per sé(senza considerare la personalità e il portamento) non è nemmeno bassissimissimo ma vabè non voglio manco mettere in mezzo quest'altro discorso che poi si riempiono altre 10 pagine.

Ferisco i tuoi sentimenti se dico che non sei brutto? L'assurdità proprio...
Ad un certo punto uno si stufa di parlare con mezzi termini. È questa la situazione e punto, non c'è altro da dire.

Re: Chi di voi ha problemi col suo aspetto ?
 

Quindi io con la pancetta e le spallucce sono direttamente gollum...
Lo sai che non far sbavare nessuna donna al mare è la regola per la grande maggioranza degli uomini? A diverse persone che conosco, dal fisico normalissimo, non è mai capitato.
Ha ragione muttley a dire che si prende il fotomodello come parametro di normalità.

Non capisco come si possa dare un giudizio sull'aspetto di una persona da foto tagliate, se anche con foto intere e ben visibili è possibile trovare 100 posizioni tattiche per migliorarsi. Quello che conta è l'impatto che si ha dal vivo. Non dico che Arch sia brutto, magari non lo è, ma fargli credere che è apposto senza neanche esserne certi è parlare un po' a vanvera sinceramente.