Re: Investimenti in borsa
 

Il rating ti dice tutto e non ti dice nulla pensa a lehman brothers che il giorno prima di fallire aveva rating AAA o giù di lì. Su Tesla dovresti anche sapere quali sono i suoi progetti reali per il futuro a mio avviso e confrontarli con quelli della concorrenza per capire se i suoi modelli avranno successo o no, ma qui entriamo in dei campi riservati a degli specialisti. Ho detto apposta progetti REALI perché la strategia di Tesla è nella testa di Elon Musk e basta.

Re: Investimenti in borsa
 

Scusa ma non sono d'accordo, la logica per è ineccepibile, per un investimento che cresca lentamente nel tempo

Se in un fondo o pac ci sono 100 azioni e 100 obbligazioni di tutta Europa , sei al riparo dalla crisi cicliche di un singolo paese, azione, settore o azienda

Non li vedo come unico strumento di investimento, ma credo sia da tenere in considerazione per mettere parte del portafogli al sicuro

Re: Investimenti in borsa
 

La.logica del pac è quella di una pensione integrativa

Se hai pensione integrativa per me non ha molto senso farlo , oppure si, boh, ma la logica è quella

Re: Investimenti in borsa
 

Sono d'accordo con te Lauretum solo che non vanno bene per la mia strategia di investimento che è la seguente: compro un titolo, lo vendo incassando una plusvalenza, ricompro un altro titolo e si ricomincia. Se c'è una minusvalenza lo vendo insieme ad un altro in plusvalenza per pagare meno tasse. In sostanza io compro e vendo titoli diverse volte l'anno non faccio piani di accumulo capitale perché ho preferito farmi un fondo pensionistico complementare.

Re: Investimenti in borsa
 

Ok ma tu ci sai fare

La grande massa che non ci sa fare , una.volta comprava o btp o buoni postali, ora possono prendere questi che dovrebbero rendere un po' di più

Re: Investimenti in borsa
 

Magari ci sapessi fare davvero Lauretum perché chi è bravo davvero ci vive col trading e non sto scherzando. Comunque sarei curioso di sapere quanto rendono alla fine questi PAC rispetto ad un titolo di stato o ad una obbligazione. Comunque penso che molti non ci sanno fare perché non vogliono imparare cioè per pigrizia mentale. Quando parlavo di queste cose con i miei conoscenti mi dicevano : "preferisco tenere i soldi in banca" oppure "io di queste cose non ne voglio sapere nulla", ma si sa questo è l'italiano medio che si lamenta ma non agisce. :ridacchiare:

Re: Investimenti in borsa
 

Le agenzie di rating sono dei privati e fanno solo il loro interesse. Se ti fidi solo del loro giudizio per investire i tuoi soldi non andrai lontano. Pensa a chi ha comprato i btp nel 2011 e li ha rivenduti pochi anni dopo: una plusvalenza anche del 50% contro le loro previsioni il che è tutto dire. Ovvio che su certe cose ovvie non c'è bisogno del loro giudizio come ad esempio i titolo di stato del Venezuela attualmente.

Re: Investimenti in borsa
 

Per me il discorso sulle agenzie di rating è molto breve, il tempo di un vaff. ....

Re: Investimenti in borsa
 

Non ho capito, andrebbero presi i bond venezuelani? Perché?

Re: Investimenti in borsa
 

:miscompiscio: Grande Lauretum spero di non soffocarmi dal ridere, adesso vado a mangiare una pizza, arrivederci e buon appetito a tutti! :mrgreen:

Re: Investimenti in borsa
 

No, non sono più tradabili li hanno sospesi perché il paese è tecnicamente fallito (default) ma in questo caso hanno ragione. Oltre al fatto che c'è lo zampino di Trump nel blocco delle contrattazioni ma questi sono giochi di potere più grandi di noi.

Re: Investimenti in borsa
 

Non la valuterei nemmeno, i motivi che hai detto bastano e avanzano per stare alla larga

Ci sono millemila aziende al mondo, non ha senso rischiare con una il cui futuro è assai incerto

Re: Investimenti in borsa
 

2 domande per gli investitori del forum:
Che % del proprio patrimonio usate e che % state guadagnando dall' inizio dell' anno?

Re: Investimenti in borsa
 

Circa un 25% diviso tra buoni postali e polizza vita, il resto quasi investito completamente, di solito ho meno di mille euro sul cc. Da inizio anno sull' intero ptf sto guadagnando un 8% netto

Re: Investimenti in borsa
 

A me è capitato solo una volta di investire in Borsa, ci ho guadagnato e se non mi fossi fatto prendere dall'ansia per una temporanea flessione del titolo avrei guadagnato molto di più.
Come però ha detto qualcuno, non bisogna credere di poter far soldi immediatamente, a meno che non ci siano dei presupposti particolari. Nel mio caso ad esempio avevo investito su un'azienda estera più che solida, comprando un pacchetto di azioni che all'inizio valevano circa 16€ l'una e sono finite a 30€, un bel guadagno davvero e mi sono pentito di averle vendute troppo presto.
Per un piccolo investitore comunque (ma forse anche per un grande investitore) secondo me la regola d'oro da non abbandonare mai è investire solo quanto ci si può permettere di perdere in caso vada male. Non fare come certi sprovveduti che assetati di guadagno si sono giocati i risparmi di tutta una vita, per poi finire al verde perchè si sono fidati troppo di qualche "promotore finanziario", alias squalo-senza-scrupoli, che li ha visti bene in faccia mentre loro guardavano solo cifre tanto invitanti quanto fittizie.
La seconda regola d'oro è investire su aziende che a loro vlta investono sulle nuove tecnologie, su questo non si sbaglia quasi mai, soprattutto se l'azienda in questione ha un capitale solido.
Terza regola, non fidarsi MAI di prodotti che vengono proposti di motu proprio dalla banca, cercare sempre e solo aziende a cui nessuno o quasi ha pensato e considerare solo l'ambito su cui operano e, ovviamente, informarsi dettagliatamente in Rete, evitando preferibilmente i giudizi un po' troppo entusiastici.
Infine tenere sempre presente che investire in azioni, per definizione, non garantisce il capitale investito e anche per questo consiglio di investire solo quello che ci si può permettere di perdere, nel senso che bisogna pensare alla cifra che si investe come se già la si fosse persa. Con questo naturalmente non intendo dire che la si pederà sicuramente, sarebbe da pazzi buttare così i propri soldi, ma il fatto è che tra il giocare in Borsa e giocare d'azzardo passa un confine assai sottile, quindi meglio essere preparati anche e soprattutto al peggio.

Re: Investimenti in borsa
 

Anche io circa metà

Non saprei dire perchè non tengo una contabilità, sono disordinato in questo , faccio pochi movimenti perche mi durano anni, a marzo ho disincagliato una azione che avevo da circa 2 anni e mezzo, in attivo di un 30% circa

Re: Investimenti in borsa
 

Per chi vuole investire su pietre o in metalli preziosi: su diamanti e pietre preziose in generale è molto opportuno, per usare un eufemismo, comprare solo a fronte di un certificato gemmologico da aziende riconosciute, altrimenti si rischia molto. I diamanti ad esempio non valgono molto a prescindere, cioè solo perchè sono diamanti, ci sono molti livelli di purezza, trasparenza, colore, ecc., ognuna ha le sue valutazioni e quindi anche il valore cambia moltissimo.
Inoltre è facile essere fregati perchè esistono anche i diamanti artificiali, cosa che vale per quasi tutte le altre pietre preziose. Ovviamente i diamanti sintetici valgono molto meno di quelli naturali.

Metalli preziosi: Attualmente i metalli preziosi più quotati nei mercati internazionali sono, ovviamente, l'oro, che rimane il metallo pricipe e capostipite della lista, specialmente quello a 24 carati (999/1000) e specialmente se provvisto di numero di certificato impresso direttamente sopra. Poi segue l'argento, poi il platino, il palladio e infine il rodio.
La classifica del valore segue ovviamente le quotazioni di mercato e può non corrispondere a quella della diffusione sul mercato borsistico. Ad esempio, il platino, che tutto credono valere più dell'oro, attualmente vale assai meno, 1 oncia d'oro ad esempio, nei mercati internazionali vale circa 1291$ (circa 1150€), mentre il platino venerdì s'è assestato a 897$ (circa 798€). Il mercato dei metalli preziosi nelle ultime settimane ha visto parecchie strane fluttuazioni, specialmente il palladio che dal 2000 ha visto il suo valore addirittura triplicarsi passando da 400€ l'oncia a ben 1400€.

Re: Investimenti in borsa
 

Un'ultima cosa per chi medita di investire sulla Tesla e qualsiasi altra azienda riconducibile a Elon Musk; solo due parole: lasciate perdere.
Piuttosto investite sulla Toyota o Hyundai o magari sulla Nissan, evitate invece la Wolkswagen, che nonostante sia un gruppo non mi risulta che navighi in acque così tranquille come vorrebbe dare a vedere...

Re: Investimenti in borsa
 

Io sapevo che ha investito molto più degli altri per diventare il piu grande produttore di auto elettriche

Re: Investimenti in borsa
 

Non parlo degli investimenti sull'elettrico, per altro sicuramente meritori, parlo dei loro utili, specialmente nei prossimi anni.

Re: Investimenti in borsa
 

presente!
Ho investito in borsa x diversi anni e avevo (anzi ho) un mio blog dove davo 'consigli' per investimento.
Investire in borsa è un'attività molto seria e presuppone conoscenze studio e analisi dei mercati. niente viene lasciato al caso
Studiate analisi tecnica per individuare il momento ideale per entrare , analisi fondamentale per scegliere le azioni da comprare , guardate anche al "rendimento" delle azioni in portafoglio , fate un mix di azioni italiane e/o europee e americane incrociate le dita e preparatevi a perdere un mucchio di soldi :mrgreen:
è tutto !

Re: Investimenti in borsa
 

Mink! Io credevo di essere pessimista ma tu mi batti in volata! :o :D

Per ridurre le perdite usate gli stop loss ? E se sì li usate anche in caso di guadagno ?

PS: appena ho aperto questa discussione pensavo di ricevere al massimo 1/2 risposte invece siamo tra le prime 3 discussione del giorno😀😀

Re: Investimenti in borsa
 

ormai non ho più nessun capitaletto da investire:(

Re: Investimenti in borsa
 

I diamanti e alcuni metalli preziosi sono i cosiddetti "beni rifugio" ma bisogna saperli comprare. Con la crisi del 2007, facendo leva sulla paura della gente, hanno venduto sia pietre sia oro fisico (lingotti, monete ecc...) ai massimi prezzi (in bolla). L'oro era arrivato a quasi 2000$ l'oncia e guardate adesso il prezzo. Chi lo ha comprato ai massimi ci ha rimesso circa il 30% andando dietro a quanti prospettavano l'investimento sicuro. Per i diamanti invece vale il listino Rapaport che esprime quotazioni in centinaia di dollari per carato, quindi bisogna calcolare il valore del diamante che si vuole acquistare in base alle sue caratteristiche (4c) e ovviamente tenendo conto del cambio euro/dollaro quindi puoi anche rimetterci. Inoltre se andate in un compro oro a rivendere il vostro oro usato diminuiranno la quotazione di un 10-20% circa a seconda del margine di guadagno che vogliono avere mentre i diamanti dovresti rivenderli a qualche gioielleria perché è difficile che i privati adesso lo comprino con lo scandalo che c'è stato.

Re: Investimenti in borsa
 

Ti va di dire il nome del blog così per curiosità lo vediamo?

Re: Investimenti in borsa
 

L'investitore è un po' come un imprenditore e se è pessimista di natura secondo me è meglio che non ci provi neanche. Credo comunque che il post avesse un intento ironico e buono nel senso di mettere in guardia dai pericoli degli investimenti fatti con superficialità magari andando dietro alle tendenze del momento. Io seguo un paio di forum di finanza che troverete facilmente su google e ci ho trovato di tutto, dai novellini agli esperti, dai disfattisti cronici agli illusi che credono di fare i soldi con un click del mouse. Per questo credo sia meglio che ognuno impari almeno le basi degli investimenti poi deciderà con la sua testa cosa fare dei propri soldi senza lasciarsi condizionare dai vari guru della finanza in giro sul web che prospettano ricette miracolose su come moltiplicare i propri soldi in poco tempo.

Se dovrei scegliere una pietra preziosa scegliere senza di dubbio l'oro (non come investimento) ma più per bene rifugio.
Tra l'altro viene usato dagli Stati (riserve auree)

Re: Investimenti in borsa
 

Investo su azioni italiane con ottica prevalentemente da cassettista.
Non mi rifaccio al'analisi tecnica mai ma ai dati e i fondamenti economici dell'azienda.
Ho le mie 4-5 azioni che seguo da anni

Investendo in azioni italiane non ti trovi ad affrontare il rischio paese ? ( Tutte le uova nello stesso paniere), sinceramente volevo acquistare anch'io azioni italiane (ENI,ENEL), solo che dal MFID risultavo non idoneo.
Investendo in azioni in questo periodo ha senso ? Nel senso che gli azionari a parte la parentesi di fine anno( soprattutto NASDAQ) sono 8 anni crescono e si profila un periodo "orso"

Re: Investimenti in borsa
 

Sull'europa intera grava un rallentamento dell'economia, in Italia la recessione, e le elezioni europee saranno una ottima scusa se chi preme i bottoni ha già deciso che i listini devono andare giù

Mi sembra il momento di vendere non di comprare, secondo me

Re: Investimenti in borsa
 

Ci sono etf sui listini europei, con cui guadagni se le borse scendono

Se uno azzecca i tempi, può guadagnare sempre con gli etf , sia quando i listini salgono sia quando scendono, ma trovarsi sempre dalla parte giusta non è facile ovviamente

Quindi per chi vuole comprare azioni europee deve sperare che nel parlamento ci sia una forte componente euroscettica ?
E come comprare BTP quando il governo deve approvare la manovra finanziaria

Sarebbero gli ETF short, volendo si può sfruttare la leva però penso che abbiano senso per un persona esperta.

Re: Investimenti in borsa
 

L'oro è il bene rifugio per eccellenza ma occhio a quando lo compri. Devi non aver bisogno di monetizzare il capitale investito in oro altrimenti ci puoi ampiamente rimettere. Ci sono poi forme di investimento indiretto sui metalli preziosi come obbligazioni di compagnie minerarie. Per un po' di tempo ci sono stato dietro poi ho lasciato perdere.

Esistono anche gli ETF sulle materie prime gli etc.
Però sinceramente vorrei qualcosa di fisico.
Prima che finisce come la storia dei diamanti, che alcuni clienti non avevano neanche la pietra perché si trovava presso la società che poi é fallita e é andata sotto sequestro

Re: Investimenti in borsa
 

Qualcosa di fisico ok ma poi cosa ne vuoi fare? Dovresti rivenderlo quando aumenta di valore o lasciarlo ai tuoi figli (se ne avrai). E deve aumentare tanto di valore per rivenderlo ad un compro oro perché non è facile trovare un acquirente privato. Inoltre c'è il problema di dove custodirlo (cassaforte in casa, cassetta di sicurezza in banca) e anche questo è un costo. Non fare come certe persone che ho conosciuto che hanno comprato delle monete d'oro ai tempi della lira, se le sono tenute fino alla morte e gli eredi le hanno vendute subito in quanto per loro è stato tutto guadagno, piccolo certo ma sempre un guadagno.

Re: Investimenti in borsa
 

Non conosco quella storia ma mi sembra il contrario, il loro problema mi par di capire nacque proprio dal fatto che comprarono qualcosa di fisico (che poi era in custodia altrove)

Re: Investimenti in borsa
 

Ti posso dire che a me proposero due scelte: di consegnarmi il diamante concordando il giorno e l'ora presso la banca (poi la custodia erano affari miei) oppure lo custodivano loro il primo anno gratis e poi pagando una quota annuale se non ricordo male, ormai sono passati anni. Ripeto: per fortuna non ci sono cascato! :mrgreen:

Re: Investimenti in borsa
 

È come pensavo

Se si vuole comprare materie prime, meglio usare strumenti finanziari, quelli non te li ruba o sequestra nessuno