Originariamente inviata da Kyle_98 (Messaggio 2174070)

Il problema di molti che si lamentano di non avere combinato nelle relazioni sessuali e sentimentali è proprio questo.
A meno che tu non si un figo da paura le donne non si proporranno a te ma devi essere tu a buttarti e sedurle, i rifiuti? beh quelli ne ricevi a quantità industriale soprattutto quando sei inesperto fa parte del gioco.

Originariamente inviata da Marco.Russo (Messaggio 2174214)

Lo sai già. La storia che le donne sono geneticamente predisposte alla selettività eccetera.
Survival value reproductive value ecc.

Cmq io i consigli che dò li dò sempre unisex. Prova a rileggere il consiglio.
Credo ti sia sfuggito un punto, non solo a te, probabilmente non sono stato abbastanza chiaro.

Tutta sta roba del toccarsi serve per riappropriarsi di una dimensione istintuale castigata da tabù, vergogne, sistemi di disapprovazione sociale, ipersessualizzazione mediatica, utilizzo del sesso come status symbol e metro di successo, leverage del sex appeal a fini di advertising, ecc. Ecc. Ecc. Sei abbastanza intelligente e cervellotico da capire qual è il piano sotto, e perché chi riesce a sabotarlo vince.

Poi non è che nego l'eventualità di non trovarsi attraenti. Capita anche quello! Però, permettimi di dirti che è improbabile, assai improbabile, se l'esperienza sessuale è bassa e la frustrazione alta (la dimostrazione di ciò viene lasciata al lettore quale triviale esercizio).

Poi se uno/a scopre che non ci son cazzi e quello/a proprio mi fa sboccare al solo pensiero, allora amen. Rimangono i bacetti sulle guance, le strette di mano, ecc. Semplici manifestazioni d'affetto che di loro non significano niente, a meno di non essere in due a significarle in altra maniera.



Ps: non so se avete colto, ma tutto questo può anche servire se uno ha il dubbio di essere o meno gay. Era voluta la cosa.

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 2174226)

Ma l'uomo che non è attratto è meritevole dello stesso trattamento della donna che non è attratta. Fare sesso controvoglia Alcuni lo definiscono stupro, dovrebbero farlo anche quando ad essere controvoglia è l'uomo. Troppo facile dire che tutto quello che si dice è unisex, bisogna avere il coraggio di prendere posizioni scomode.

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 2174226)

Altra cosa riguardo il discorso che all'inizio del Quote: Ok Uomini e Donne sono diversi i gusti sessuali maschili e femminili sono diversi, Ma l'uomo che non è attratto è meritevole dello stesso trattamento della donna che non è attratta.

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 2174226)

Fare sesso controvoglia Alcuni lo definiscono stupro, dovrebbero farlo anche quando ad essere controvoglia è l'uomo. Troppo facile dire che tutto quello che si dice è unisex, bisogna avere il coraggio di prendere posizioni scomode.

Originariamente inviata da Marco.Russo (Messaggio 2174218)

No, appunto, forse non mi sono spiegato bene (se la tua critica era rivolta a me). Non si tratta né della disamina di un cv con tanto di spunte su una checklist né di un esame di guida. Ma sul secondo esempio ci sei andato vicino. È più simile a imparare a guidare. Ma prima che mettessero leggi e patenti. Puoi fare un corso o metterti al volante d'emblee senza aver mai toccato un pedale. Magari sei la reincarnazione di Senna. Magari hai una coordinazione oculomotoria peggiore di quella di Eritreo Cazzulati.

Ma sia nel primo caso sia nel secondo, un po' di teoria e un po' di pratica in ambiente protetto non guasta.

Originariamente inviata da Marco.Russo (Messaggio 2174247)

Ragà, il succo è di farsi meno pippe mentali, non più. Poi oh non è che ci guadagno qualcosa se ottenete o meno riscontri.

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2174225)

I rifiuti non sono uguali per tutti (né in quantità né in qualità).
Non tutti siamo portati per riceverne allo stesso modo.

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2174248)

Il topic parla di come affrontare il caso di una persona a cui piacciamo ma che non ci attrae.
E liquidare l'assenza di attrazione come "pippe mentali" a cui non si deve dare ascolto perché bisogna buttarsi a prescindere alla 'ndo cojo cojo con chiunque o quasi, ché tanto è tutta salute e serve a "fare esperienza" (solo se si è uomini ovviamente, le donne sono esentate), a me pare un modo quantomeno superficiale e conformista di trattare la questione. Sono affermazioni che mi aspetterei sul sito di Men's health o durante Colorado, non qui dove dovrebbe esserci ben altra cognizione di causa.

Originariamente inviata da Marco.Russo (Messaggio 2174264)

Ws, stai mettendomi in bocca parole che non ho detto.

Originariamente inviata da Marco.Russo (Messaggio 2174083)

Dici? Io non ne sono così sicuro.
A fronte di difficoltà maggiori rispetto a un normosociale, ci sono diversi vantaggi che, pur non pareggiando il livello, possono ridurre il gap:
1) disperazione, ti dà una carica pazzesca
2) se si è socialmente isolati a volte ci si sente coraggiosi per il fatto di non poter essere isolati socialmente (di più)
3) leggere in forma codificata questi comportamenti anziché doverli reinventare from the scratch
4) aver l'opportunità di riflettere su quel "senza attrazione" e scoprire che tante volte è solo una balla che ci si autoracconta per evitare di non ansiarsi al pensiero di provarci o non ridurre la propria autostima alla constatazione di non riuscirci (aka: volpe&uva)
5) varie ed eventuali che non mi vengono in mente adesso perché c'ho sonno
6) non sono il solo ad essere riuscito a passare da "totale sfigato kisslessvirgin senza amici" a "qualcosa ho combinato", quindi proprio impossibile non dev'essere.

Comunque neanche vado a dire "basta poco checcevò", come sempre per raggiunger sta cazzo di uva la volpe si deve decidere di farsi un po' di mazzo.
Quello che dico invece è che già a saper la direzione un po' di fatica uno se la risparmia, rispetto a cercar di capire che minchia fare. Quando ho iniziato a muover i primi passi i siti di pua-seduzione-staminchia erano così poco noti che praticamente era come se non esistevano (almeno per me).
Poi oh, se volete pure che ve le trombi io per procura le ragazze che non vi attraggono, va bene!

Ma tu guarda sti giovani d'oggi, non vogliono far niente e pretendono tutto, pretendono solo di stare al divano e aver la figa di cittadinanza! :D

Originariamente inviata da Marco.Russo (Messaggio 2173755)

Sì, comunque se sei alla tua prima esperienza è abbastanza tipico.

Non è "normale" se non nel senso statistico del termine, ma siamo così inondati di materiale visivo sessuale che è impossibile per una ragazza qualsiasi tenere testa alle varie Ratajovsky e simili. Così si finisce per farsi decine di seghe al giorno su categoria hardcore anal e una ragazza normale diventa "bruttina" semplicemente perché tutti hanno paura di essere presi in giro, di esser considerati perdenti ad andare con una ragazza non appartenente al club delle fighette "thinspo" della tua scuola.


Ciò che voglio dire è che, te lo dico dall'alto della mia anzianità, anche io commisi errori del genere. Sono errori nel senso che alla fine quando si parla di relazioni sessualsentimentali siamo sempre in bilico tra due pulsioni, una attrattiva che è quella sessuale, e l'altra è quella repulsiva dell'insicurezza, dell'evitanza, del timore del giudizio altrui e di tutte quelle altre stronzate che ti tirano il freno a mano. Quando anziché domandarti se ti va di farlo o no (cioé, domandarlo a lui, al tuo pene), ti domandi se val la pena rischiare tutta una serie di delusioni e timori e terrori.


Quando sei ragazzo a ste cose ci dai più peso. Quando sei inesperto poi, hai voglia.
Ma la bellezza visiva di una donna (e di un uomo) serve soltanto ad attrarre, e quindi a vincere sulla concorrenza. Non è tutto, non è neanche il 50%.

Una volta lì poi basta dare attenzione ai segnali del proprio corpo (cioé se senti un formicolìo lì nelle parti basse oppure no) per capire se la cosa s'ha da fare oppure no.

Quel che voglio dirti è che tu le ragazze le devi abbracciare, devi dar loro i tre bacetti sulle guance, devi dar loro colpetti col pugno sulla spalla per prenderle in giro, cingerle in vita, prenderle a braccetto, prendere la mano, far la piroetta, dar dei tocchi scherzosi sulla testa con la mano, fare i grattini sulla schiena, far sentire il tuo bicipite, toccare ginocchio contro ginocchio seduti a un tavolino, infilare il mignolo nell'orecchio: qualsiasi contatto è utile purché sia appropriato al contesto, e il trucco è riuscire a trovare il modo di rendere appropriato qualsiasi contatto. Il trucco è creare contesti.

Poi quando vedi che il pisellino si indurisce capisci che è il caso di fare qualcosa in più.


Tu non ti rendi nemmeno conto di quante migliaia di lire (all'epoca in cui io avevo la tua età l'euro ancora non c'era!) avrei dato per ricevere consigli simili!

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2174213)

Mi sconvolge il fatto che la cosa venga valutata tipo CV al colloquio di lavoro o tipo esame di guida.
Per me le relazioni dovrebbero essere una cosa fatta per piacere, per stare bene con gli altri, non un corso di aggiornamento o un lavoro che si è obbligati a fare per campare o perché se no la società ti relega tra i reietti.

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2174269)

Poi magari ho capito male io, ma questo ho visto.

Originariamente inviata da Marco.Russo (Messaggio 2174470)

Hai capito male, per la precisione hai inteso "tante volte" come "sempre", e onestamente fatico a capire perché proprio te possa commettere questa svista, a meno di non supporre tu sia nuovamente entrato in modalità polemiche-gratuite.

Originariamente inviata da Kyle_98 (Messaggio 2173553)

Voi cosa avreste fatto?

Originariamente inviata da Marco.Russo (Messaggio 2174470)

E poi ora che Claire è bannata non vedo il gusto di gurare :sisi:

Originariamente inviata da Maca (Messaggio 2174502)

Che poi siete qui a preoccuparvi per la ragazza a cui avrebbe spezzato il cuore, quando molto probabilmente quella su è semplicemente lasciata scappare con dei conoscenti che magari una ‘botta’ da lui se la sarebbe fatta dare

Originariamente inviata da Maca (Messaggio 2174502)

Ci vuole un po’ più di leggerezza nell’affrontare le cose, non è come 40 anni fa che se una donna aveva un rapporto sessuale prima del matrimonio poi non la voleva più nessuno

Originariamente inviata da Kyle_98 (Messaggio 2173553)

Senza scendere troppo nei dettagli, sono venuto a sapere tramite conoscenti che piacevo a una ragazza, cosa che non mi è praticamente mai capitata dato che fino ad ora i primi passi li ho sempre fatti io, il problema è che questa ragazza non mi piaceva per niente non era orribile ma comunque molto lontana dai miei canoni di scelta.
Però ora sto pensando visto che non sono molto fortunato con le ragazze se avrei dovuto approfittarne e fare esperienza anche se non c'era attrazione fisica oppure abbia fatto la scelta giusta. Ai posteri l ardua sentenza.
Voi cosa avreste fatto?

Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 2174506)

Il tuo atteggiamento verso Claire mi ricorda quello del Visconte di Valmont verso Madame de Tourvel. :sisi:

Originariamente inviata da Marco.Russo (Messaggio 2174546)

Chissà, magari avete tutti capito male e il mio obiettivo reale è quello di sedurre il bel WS :ridacchiare:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2174549)

Puoi dirlo giusto perché non mi hai mai visto :sisi:

Originariamente inviata da Marco.Russo (Messaggio 2174552)

E anche se l'avessi fatto, non ti avrei ancora toccato, non potrei escluder di essere attratto lo stesso.

Originariamente inviata da Maca (Messaggio 2174502)

Se avessi aspettato l’uomo giusto sarei ancora vergine

Anche perché quando è arrivato, quello che perlomeno mi sembrava quello giusto, avrei avuto molta più paura e probabilmente sarei scappata

Ciò non vuol dire che con quelli meno giusti mi sia dovuta sforzare. Sono state esperienze comunque positive per qualche motivo

Che poi siete qui a preoccuparvi per la ragazza a cui avrebbe spezzato il cuore, quando molto probabilmente quella su è semplicemente lasciata scappare con dei conoscenti che magari una ‘botta’ da lui se la sarebbe fatta dare

Ci vuole un po’ più di leggerezza nell’affrontare le cose, non è come 40 anni fa che se una donna aveva un rapporto sessuale prima del matrimonio poi non la voleva più nessuno

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 2174560)

Tu la dai a tutti quelli che te lo chiedono?

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 2174560)

Tu la dai a tutti quelli che te lo chiedono?

Originariamente inviata da Maca (Messaggio 2174564)

La vuoi?

Originariamente inviata da Myway (Messaggio 2174563)

ne dubito...:D ma peruna donna non è richiesto il farsi esperienza ...la platea di potenziali partner è ben diversa da quella che ha la maggior parte degli uomini, quindi vanno cmq con persone che per qualche motivo le attraggono
Mai sentito o visto una donna dire "voglio farmi esperienza mo prendo un uomo bruttissimo o un fobico vergine adulto e me lo scopo"

Originariamente inviata da Maca (Messaggio 2174569)

Pensa che invece in gioventù lo facevo.

Anche perché se me la chiedevano era perché eravamo da qualche parte da soli, e questo supponeva un minimo di simpatia reciproca

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2174568)

Non è corretto rispondere a una domanda con un'altra domanda :occhiali:

*prende i popcorn solo per vedere il mirror climbing di Maca che evita di dare l'ovvia risposta alla domanda di WLM - cioè no*

Originariamente inviata da Maca (Messaggio 2174571)

È perché no? Lo conosci? L’hai mai visto? Fa così schifo che sei sicuro TU che io lo rifiuterei?

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2174572)

Attenzione, la domanda di WLM è diversa: "La dai a chiunque te la chieda?"
E sì, sono sicuro che la risposta sia no.

Originariamente inviata da Maca (Messaggio 2174573)

Hai ragione. A te non la darei mai.

Originariamente inviata da Maca (Messaggio 2174573)

Me l’hai chiesta?

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2174570)

Quindi la risposta alla domanda di WLM è ovviamente no, elementare Winston :sisi:
Eppure l'esperienza è sempre un'esperienza, anche con uno con cui non c'è simpatia reciproca no?
Ah già, adesso che si tratta di te qualcosa che ti attrae ci deve essere, sono gli altri a dover andare anche con quelle che non gli piacciono per niente.
Bello l'armiamoci e partite, eh? :mrgreen:

Originariamente inviata da Maca (Messaggio 2174564)

La vuoi?

Originariamente inviata da Myway (Messaggio 2174575)

Anche donne che la danno via come mangime ai piccioni hanno sempre un livello di simpatia e attrazione fisica rischiesto superiore a quello degli uomini, apparte i casi di chi lo fa a pagamento.
Chiaro che l'enorme divario tra possibilità maschili e femminili può dare l'impressione di una che la dia a chiunque, ma quasi mai è così.
Se sono una ragazza normocarina me la chiedernanno a centinaia, la do a 30 persone ben selezionate.
Per l'uomo medio già sono numeri quasi irraggiungibili e pensa che sia una che apre le gambe a chiunque, mentre si è fatta una selezione probabilmente superiore a quella del tipo medio che si scopa 4-5 donne in tutta la vita.

Originariamente inviata da Maca (Messaggio 2174577)

Considerato che parliamo di rapporti eterosessuali, e che in genere sono presenti una sola donna e un solo uomo mi sono sempre chiesta come facciate a fare questi conti

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 2174576)

Adesso non sto cercando.
Comunque se vuoi, mandami in messaggeria curriculum sessuale, foto autenticate da vestita e in bikini fonte-retro. Grazie.

Originariamente inviata da Myway (Messaggio 2174578)

Quali conti? semplice costatazione della realtà...