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Dave64_128 16-06-2018 23:01

Re: untori HIV.. ma come fanno..
 
Mullis spiega che la carica virale non possa essere rilevata tramite il test da lui stesso inventato.

Detto non da me, ma da un Nobel.

Sul fatto che sia acclarato che i test non sono patognomonici, è scritto sui bugiardini stessi di tutti i test oggi disponibili, persino sui test sulla saliva, scritto dagli stessi produttori, più acclarato di così non so che cosa possa esserci.

Ergo puoi farne anche 15 di test ma se nessuno rileva il virus la diagnosi non può esserci.

Se sei di fronte ad un'epidemia, l'epidemia stessa non fa alcun distinguo tra maschi e femmine, contagia tutti indistintamente, come in Africa, in cui l'immunodeficienza è determinata dai fattori descritti nelle parole di Duesberg che a me sono sembrate molto chiare.

Riguardo l'elevata tossicità dei chemioterapici e in particolar modo dell'AZT, era per spiegare che i danni, neutropenia compresa, ci saranno sempre, indipendentemente dall'esito dei test (che rilevano tutto fuorchè l'Hiv) che, tra parentesi, non ho mai detto non esistere, ma che, anche ammesso che esista, lo stesso Montagnier non è mai stato in grado di dimostrare in che modo o attraverso quale meccanismo, provocherebbe l'immunodeficienza.

Questo è scritto chiaramente nella prefazione al libro di Duesberg scritta da Mullis che durante un incontro cerca di farsi indicare le fonti contenenti le prove della correlazione Hiv/Aids da Montagnier, il quale non riesce a dargli una risposta. Incontro mai smentito da Montagnier in 22 anni.

Per concludere, è scritto sempre nei bugiardini che i farmaci chemioterapici provocano neutropenia e una serie di altri effetti collaterali del tutto indistinguibili da quelli imputati all'Hiv.

Per questo ti dicevo che l'unica immunodeficienza fino ad oggi mai dimostrata dagli stessi addetti ai lavori è proprio quella della terapia e non quella provocata dall'Hiv.

Fammi sapere se ancora qualcosa non ti è chiaro

An.dream 16-06-2018 23:33

Re: untori HIV.. ma come fanno..
 
L'epidemia contagia chi attua quei comportamenti a rischio, non tutti indifferentemente.
A me risulta che il meccanismo con cui l'HIV porti all'AIDS sia stato abbastanza spiegato dalla medicina attuale.
Non mi è chiaro come possano le terapie antiretrovirali allungare la vita ai sieropositivi, se non c'è nessun retrovirus dietro. Non mi è chiaro perché se la carica virale (rilevata anche con metodi che riterrai sempre inaffidabili) è alta le condizioni immunitarie precipitano più velocemente rispetto a chi la ha bassa. Non mi è chiaro perché la gente moriva e adesso no, se i farmaci non funzionano. Non mi è chiaro il senso di tutto sto complotto.

Dave64_128 17-06-2018 00:03

Re: untori HIV.. ma come fanno..
 
Io ti cito quello che so e che ho appreso essendomi interessato a questo tema, se vai a vedere le foto dei bugiardini dei test vedrai tu stesso che quel che ti ho detto è vero, i test rilevano antigeni che possono far risultare positivi dei marcatori ad una settantina di fattori che nulla hanno a che fare con l'Hiv.

Coi criteri di Bangui che non prevedono l'utilizzo dei test, se prima un paziente in Africa si ammalava di polmonite era solo polmonite, mentre ora se oltre alla polmonite perde il 10 percento del peso corporeo e ha febbre persistente per x giorni, è Aids, e via così per la tubercolosi, per la perdita di peso, per la diarrea etc..

Se raggiungi 12 punti è Aids, alcune patologie hanno 4 punti nella tabella, altre 3, altre 2, il sarcoma di Kaposi in Africa da solo vale 12 punti, quindi è sufficiente per una diagnosi di Aids conclamata, ma è una patologia di cui è documentata l'esistenza già dalla fine del 1800.

Ma all'epoca era solo sarcoma di Kaposi, ora invece è Aids.

Ma tutti i cosiddetti co-fattori, o malattie opportunistiche, sono sempre esistiti, dal raffreddore alla polmonite, alla diarrea, all'immunodeficienza stessa causata da mille fattori che in Africa sono sempre rimasti gli stessi, con la differenza che se a questi viene somministrata una terapia a base di AZT, questi che erano già immunodepressi da prima vengono ovviamente falcidiati come mosche.

Sul fatto che su tutti i bugiardini sia riportato quello che ti dico puoi verificare tu stesso.
Sempre che l'argomento sia di tuo interesse, ovvio che arrestare una persona considerandola untore quando permangono tutte queste incongruenze mi sembra ancora di più una cosa fuori da ogni logica.

Per quanto ho avuto modo di approfondire i chemioterapici sono e rimangono tossici per l'organismo, ovvio che sia vero che riducono le neoplasie, ma essendo nati per uccidere e non per curare, fanno cmq anche parecchi danni, soprattutto se pensi che queste sostanze sono state vietate penso in tutto il mondo persino in guerra già dal1993 ma possono ancora essere utilizzate in oncologia e come cocktail per l'Hiv.

Puoi trovare conferma di ogni cosa che ti ho detto, e per non andare troppo ot puoi cmq scrivermi in privato.

Ciao

Keith 17-06-2018 01:02

Re: untori HIV.. ma come fanno..
 
Quote:

Originariamente inviata da Gio.solo (Messaggio 2128555)
comunque il punto principale è come faccia certa gente nell'avere così tanti rapporti sessuali con persone diverse, pazienza se è famoso ma questi untori? persone normalissie nella media e non credo le abbiano conosciute tutte su internet. Ma la vera domanda è: perchè esistono ragazze che si abbassano alla mercanzia del web con tutte le occasioni che possono avere nella vita reale? insomma, non è meglio andare in discotecca e farsi il primo che piace?

vogliono rimanere nell'anonimato, fare qualsiasi porcata si, ma con gli estranei (va bene chiunque, basta che non sia fobico) l'importante è non rovinarsi l'immagine con amici, colleghi, parenti, conoscenti.

Ansiaboy 17-06-2018 03:15

Re: untori HIV.. ma come fanno..
 
Quote:

Originariamente inviata da An.dream (Messaggio 2128615)
L
. Non mi è chiaro perché la gente moriva e adesso no, se i farmaci non funzionano.

sai dove poter reperire delle statistiche che dichiarano la percentuale di morenti di chi con hiv/aids divisi in gruppi in chi non ha mai assunto farmaci, chi assumeva i farmaci vecchi anti-aids e chi i farmaci attuali?


riesci a spiegare come mai il test dia risultati differenti in paesi diversi:interrogativo:


io non so pronunciarmi se o meno esiste l'hiv
in ogni caso oltre all hiv ci sono molte malattie sessualmente trasmissibili quindi meglio usare sempre precauzioni

Dave64_128 17-06-2018 04:03

Re: untori HIV.. ma come fanno..
 
Bè, ci sarebbero molte altre cose da dire, come il fatto che quando Gallo comunicò in conferenza stampa di aver trovato la "Probabile causa" dell'AIDS al mondo, lo fece senza nessuna pubblicazione scientifica di questa scoperta su alcuna rivista. E nel mondo scientifico credo che questo non fosse mai accaduto prima. Dopo 24 ore da quell'annuncio, il primo test per l'AIDS era già stato messo in commercio.

Dopo 24 ore dall'annuncio di una Probabile Causa.

L'AZT, come ti dicevo, era estremamente tossico, alcuni lo definiscono come il farmaco che ha mietuto più vittime nella storia della medicina moderna, ora quel farmaco non è più utilizzato in occidente, con l'avvento dei Cocktail la qualità e l'aspettativa di vita sono aumentati eccome, e anche i dosaggi non sono più somministrati quotidianamente, i farmaci ora si prendono a cicli, quindi non c'è necessariamente bisogno di isolare l'HIV per vedere la gente stare meglio se assume chemioterapici meno potenti e in minor quantità.

Sulle cifre tra chi assume gli ARV e chi no, potrei linkare un video non indicizzato di una tesi di laurea di un certo dott. Mandrioli, in cui vengono esposti proprio questi dati.
Lo studio cui faceva riferimento questo medico nell'espisizione della sua tesi dava ragione alla "terapia della non terapia". Addirittura lui si era recato personalmente in Germania per verificare l'autenticità di ogni fonte.

Una tesi audace e condotta con metodo, così veniva definita dalla commissione.

__________________

Keith 17-06-2018 08:29

Re: untori HIV.. ma come fanno..
 
Quote:

Originariamente inviata da SenzaCielo (Messaggio 2128425)
Per scopare serve poco. Mi meraviglio di tutta questa incredulita. Basta farsi andare bene qualunque cosa e non farsi troppe pippe mentali.

evidentemente non serve così poco, altrimenti su questo forum e sul web in generale la gente non si lamenterebbe delle difficoltà o impossibilità relazionali.
farsi andare bene tutto lo deve fare solo il fobico o anche tutti gli altri? no, perché vedo che la gente, a parte qualche eccezione, un minimo di selettività ce l'ha eccome. forse noi fobici siamo messi molto male e dovremmo essere poco schizzinosi? Si, ci può anche stare, ma io, come molte altre persone non riesco ad accontentarmi di tutto.

Sickle 17-06-2018 12:51

Re: untori HIV.. ma come fanno..
 
claudio pinti è la prova vivente che se sei figo puoi scopare anche se hai la lebbra... e che le donne sono solo delle ipocrite che guardano solo il bel faccino...

Sickle 17-06-2018 13:12

Re: untori HIV.. ma come fanno..
 
Quote:

Originariamente inviata da Shjatyzu (Messaggio 2128806)
Vabbè dai, le donne non erano consapevoli che fosse affetto da AIDS, altrimenti dubito avrebbero accettato di avere rapporti sessuali, non senza precauzioni almeno...

comunque nel dubbio gliel'hanno data... e non parliamo di 3 o 4 ragazze svampite, ma di 200 e passa!...

claire 17-06-2018 13:13

Re: untori HIV.. ma come fanno..
 
Quote:

Originariamente inviata da Sickle (Messaggio 2128799)
claudio pinti è la prova vivente che se sei figo puoi scopare anche se hai la lebbra... e che le donne sono solo delle ipocrite che guardano solo il bel faccino...

Segnalato per generalizzazione e offesa

Sickle 17-06-2018 13:17

Re: untori HIV.. ma come fanno..
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2128812)
Segnalato per generalizzazione e offesa

ci avrei scommesso....

Sickle 17-06-2018 13:21

Re: untori HIV.. ma come fanno..
 
senza parlare poi di quanti bravi ragazzi saranno stati rifiutati da queste sceme per poi andare a farsi chiavare da questo figlio di puttana con l'AIDS!

Sickle 17-06-2018 13:30

Re: untori HIV.. ma come fanno..
 
Quote:

Originariamente inviata da Shjatyzu (Messaggio 2128821)
Non si sono proprio poste il dubbio, il problema semmai sarebbe questo.

perchè porsi il dubbio?... non hai visto che bel faccino?? :timidezza:

Bluevelvet93 17-06-2018 13:30

Re: untori HIV.. ma come fanno..
 
Macchè solo il bel faccino (quelli al massimo sono gli uomini), conta solo il bel caratterino.

Sickle 17-06-2018 13:34

Re: untori HIV.. ma come fanno..
 
Quote:

Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 2128824)
Macchè solo il bel faccino (quelli al massimo sono gli uomini), conta solo il bel caratterino.

non diciamo cazzate...

Sickle 17-06-2018 13:37

Re: untori HIV.. ma come fanno..
 
Quote:

Originariamente inviata da Shjatyzu (Messaggio 2128827)
Sai bene che, anche a parti invertite, sarebbe successa la stessa cosa.
Anche gli uomini preferiscono le donne belle.
Il fatto di non porsi il problema delle precauzioni, invece, è un problema generalizzato e, abbastanza serio.

io nel dubbio il preservativo me lo metterei sempre... specialmente con una ragazza appena conosciuta su internet...

claire 17-06-2018 13:39

Re: untori HIV.. ma come fanno..
 
Quote:

Originariamente inviata da Sickle (Messaggio 2128832)
io nel dubbio il preservativo me lo metterei sempre... specialmente con una ragazza appena conosciuta su internet...

Come mai quando si tratta di donne generalizzi (tutte le donne)mentre quando si parla di maschi dici "io"?

Sickle 17-06-2018 13:42

Re: untori HIV.. ma come fanno..
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2128835)
Come mai quando si tratta di donne generalizzi (tutte le donne)mentre quando si parla di maschi dici "io"?

perchè ci sono maschi che scopano senza preservativo anche con donne a pagamento... IO non scopo ,ma se mi dovesse capitare IO il preservativo lo metto...

claire 17-06-2018 13:46

Re: untori HIV.. ma come fanno..
 
Quote:

Originariamente inviata da Sickle (Messaggio 2128840)
perchè ci sono maschi che scopano senza preservativo anche con donne a pagamento... IO non scopo ,ma se mi dovesse capitare IO il preservativo lo metto...

E io pure.E tante altre pure

Ma tu mi metti in mezzo alle "tutte"

Allora io dico "tutti gli uomini sono incoscienti che fanno sesso senza preservativo, basta che vedano la bella fisichina"

Sickle 17-06-2018 13:50

Re: untori HIV.. ma come fanno..
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2128842)
E io pure.E tante altre pure

Ma tu mi metti in mezzo alle "tutte"

Allora io dico "tutti gli uomini sono incoscienti che fanno sesso senza preservativo, basta che vedano la bella fisichina"

chi te lo impedisce?...

cancellato2824 17-06-2018 14:02

Re: untori HIV.. ma come fanno..
 
Quote:

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2128689)
evidentemente non serve così poco, altrimenti su questo forum e sul web in generale la gente non si lamenterebbe delle difficoltà o impossibilità relazionali.
farsi andare bene tutto lo deve fare solo il fobico o anche tutti gli altri? no, perché vedo che la gente, a parte qualche eccezione, un minimo di selettività ce l'ha eccome. forse noi fobici siamo messi molto male e dovremmo essere poco schizzinosi? Si, ci può anche stare, ma io, come molte altre persone non riesco ad accontentarmi di tutto.

bisognerebbe vedere chi eran ste (/sti) 200 e passa che si e' fatto... se eran belle donne e senza grossi problemi o che altro ... se "che altro" e' una scelta sua, ma non ha senso aver gelosie per quello

Quote:

Originariamente inviata da Hallucigenia (Messaggio 2128427)
Certo certo come no,quindi tutti i maschi kissless virgins sempre rifiutati o mai guardati da nessuna (detto più e più volte su questo o altri Forum) vaneggiano?


beh per un fobico e' gia' difficile conoscere , venire in contatto con 200 persone....poi dubito che lui si facesse problemi a fare il primo passo

claire 17-06-2018 14:11

Re: untori HIV.. ma come fanno..
 
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Originariamente inviata da Sickle (Messaggio 2128843)
chi te lo impedisce?...

Il mio cervello che funziona ancora

Bluevelvet93 17-06-2018 14:28

Re: untori HIV.. ma come fanno..
 
Bè, però io mi ricordo anche dei tuoi post in cui generalizzavi sugli uomini. D'altra parte tutti generalizziamo (anche questa è una generalizzazione :sisi:) e in moltissimi casi ha infatti senso. Però poi quando si parla di certi temi all'improvviso non si può più generalizzare.

BbFenix 17-06-2018 14:30

Re: untori HIV.. ma come fanno..
 
Il caro vecchio Darwin...

claire 17-06-2018 14:38

Re: untori HIV.. ma come fanno..
 
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Originariamente inviata da Hallucigenia (Messaggio 2128860)
Claire vorrebbe far uscire la vena misandrica,ha la smania di scriverlo ma non può per mantenere il politically correct :sisi:

Mi spiace per te ma non odio il maschio,proprio poco fa un ex utente che sento in privato ha detto che è curioso che mi si accusi di misandria e scarsa empatia con i kv, quando invece sono molto empatica su certe tematiche.

claire 17-06-2018 14:39

Re: untori HIV.. ma come fanno..
 
Quote:

Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 2128857)
Bè, però io mi ricordo anche dei tuoi post in cui generalizzavi sugli uomini. D'altra parte tutti generalizziamo (anche questa è una generalizzazione :sisi:) e in moltissimi casi ha infatti senso. Però poi quando si parla di certi temi all'improvviso non si può più generalizzare.

Dire che tutti gli uomini sono stronzi,si può?

Bluevelvet93 17-06-2018 14:41

Re: untori HIV.. ma come fanno..
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2128866)
Dire che tutti gli uomini sono stronzi,si può?

Se lo fai non ti segnalo di certo. Comunque per me sì, basta farlo per non flammare e usare toni non esagerati.

Keith 17-06-2018 14:42

Re: untori HIV.. ma come fanno..
 
mi avete mandato in vacca il thread :perfetto:

Myway 17-06-2018 14:43

Re: untori HIV.. ma come fanno..
 
Quote:

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2128869)
mi avete mandato in vacca il thread :perfetto:

https://cdn-img-b.facciabuco.com/89/...uore_a.jpg?c=1

Sickle 17-06-2018 14:51

Re: untori HIV.. ma come fanno..
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2128865)
Mi spiace per te ma non odio il maschio,proprio poco fa un ex utente che sento in privato ha detto che è curioso che mi si accusi di misandria e scarsa empatia con i kv, quando invece sono molto empatica su certe tematiche.

Come puoi odiare il maschio?... chissà che esercito di zerbini avrai ad intasarti la casella MP... grazie al cazzo...

Bluevelvet93 17-06-2018 14:59

Re: untori HIV.. ma come fanno..
 
Ma chi sono i kv?

Keith 17-06-2018 15:03

Re: untori HIV.. ma come fanno..
 
Quote:

Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 2128880)
Ma chi sono i kv?

kiloVolt https://www.convertworld.com/it/pote.../kilovolt.html

XL 17-06-2018 15:36

Re: untori HIV.. ma come fanno..
 
Saranno forse persone con un'enorme carica erotica.
Forse le donne fiutano indirettamente la cosa e si fiondano in queste avventure qua per divertirsi.
Io non avrei né le competenze sociali né il fisico per diventare un vibratore umano.

claire 17-06-2018 16:50

Re: untori HIV.. ma come fanno..
 
Quote:

Originariamente inviata da Sickle (Messaggio 2128875)
Come puoi odiare il maschio?... chissà che esercito di zerbini avrai ad intasarti la casella MP... grazie al cazzo...

:miscompiscio::miscompiscio::miscompiscio:

Non molti,in realtà sono spesso io che contatto...Piú che altro mi contattano mdf per via del nome femminile ,e quando scoprono che vado per i40spariscono :D

Sickle 17-06-2018 17:53

Re: untori HIV.. ma come fanno..
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2128937)
:miscompiscio::miscompiscio::miscompiscio:

Non molti,in realtà sono spesso io che contatto...Piú che altro mi contattano mdf per via del nome femminile ,e quando scoprono che vado per i40spariscono :D

mdf è un'altro modo per dire zerbino... chiamali come ti pare...

Dave64_128 17-06-2018 18:28

Re: untori HIV.. ma come fanno..
 
Quote:

Originariamente inviata da Ogard (Messaggio 2128126)
Se sei sieropositivo vuol dire che molto probabilmente hai fatto sesso e anche senza protezioni. :perfetto:
Quindi sei uno che ci sa fare e anche coraggioso, sprezzante del pericolo e ribelle. Chi potrebbe resistere ad un personaggio del genere?

Oppure ti eri appena vaccinato, o avevi avuto un forte raffreddore poco prima, o altre patologie pregresse che ti avevano fatto produrre antigeni che hanno fatto reagire i marcatori dei test, stigmatizzandoti come positivo, ma quelli si chiamano falsi positivi, e se ti sei rifatto il test ed era veramente negativo (come lui ha detto), trombi a destra e a manca, a volte senza, a volte con il preservativo, come la maggior parte della gente sieronegativa (o che pensa di esserlo), e che nemmeno si preoccupa di sottoporsi ad un ELISA o ad un Western Blot. Come credo oggi facciano una gran percentuale di ragazzini, ma anche di adulti.

Viste le cose da questa lente, anche l'arresto potrebbe sembrare un'esagerazione.

Immagino che lui si sia interessato abbastanza da sapere che i test non sono patognomonici, che non rilevano cioè il virus.
Nessun test rileva il virus.

Per questo motivo probabilmente lui è più tranquillo persino delle sue stesse "vittime". Che pure hanno una responsabilità e che sembra non fossero tutte donne, anzi, sembra avesse rapporti anche con trans. Da qui ad entrare nel diritto non ne ho le competenze, credo però che per dimostrare la sua sieronegatività dovrà rifarsi sicuramente altri test, che, è bene ripeterlo, possono risultare positivi per una settantina di fattori, fattori che nulla hanno a che fare con l'HIV.
Questo è il problema, il fatto che i test non rilevino il virus.
Lo dicono i bugiardini, basta andare a guardare.

C'è chi potrebbe dire, e non a torto, che lui non sia affatto più ribelle, "coraggioso", o sprezzante del pericolo, ma semplicemente a conoscenza di queste informazioni.


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