Riassumendo seriamente, possiamo dire: esistono cose che rientrano nell'ambito dell'inconfutabile come la matematica e le scienze esatte in genere, cose che rientrano nel dominio dell'imponderabile come la religione e cose che invece possiamo delineare con buoni margini di approssimazione anche se non con estrema esattezza. In quest'ultimo campo rientrano le scienze statistiche, le rilevazioni e le indagini demoscopiche: se non esistessero tali discipline anche la politica non riuscirebbe a indagare determinate problematiche e a prendere i provvedimenti necessari alla loro soluzione (in italia nessuno l'ha mai fatto ma è un altro discorso). Quindi l'idea che ogni tipo di rilevazione sia campata per aria e che sia meglio affidarsi al senso comune della massaia di casalpusterlengo è un'idea deleteria che solo a Calimero poteva venire in mente 8) Ecco perché esiste con buona approssimazione il ritratto di un italiano medio, ritratto che, dal mio punto di vista, risulta alquanto sconfortante. Poi qualcuno potrà non essere d'accordo ma è sbagliato negare ciò sminuendo l'importanza di determinate discipline sociali. Piuttosto mi si dica che è bello essere qualunquisti, faciloni e boccaloni, motivando le ragioni di questa idea.

PS Ma se è vero che chi vive e lavora duramente non dovrebbe farsi troppe seghe mentali, come mai i giapponesi, da sempre popolo di formiche, hanno uno dei tassi di suicidio più alti del mondo?

..

muttley, leggi bene, non ho detto che le rivelazioni sono campate in aria, ma che: 1) voi non siete in grado di validarle perchè non conoscete la statistica (e qui ci si rifà al discorso di chi critica la canzone pur non essendo musicist) 2) che possono essere falsate grazie ai mazzettari

quindi zia teresa resta la più affidabile fonte di verità, il resto sono solo ipotesi, sono dati finali che arrivano a voi preoccupati boys
l'italiano medio vive nel campo di battaglia tutti i giorni, va a far la spesa, vede i costi ecc, il saccent boys solitamente è figlio del papi, che guarda dall'alto

tantè che la famosa ricerca di lewin della seconda guerra mondiale sulle abitudini è fatta sulle massaie, ed è ben consapevole che bisogna agire su di loro, in quanto padroni del canale alimentare (cit.)

massaia > muttley

Ma è proprio la zia Teresa a rappresentare il soggetto più facilmente influenzabile da giudizi terzi, da sondaggi, luoghi comuni e fanfare mediatiche assortite. Non mi piace questa fiducia estrema nel vociare collettivo, apprezzo invece chi si informa in maniera indipendente e continua. E non si può nemmeno tirare in ballo l'antico alibi della cultura privilegio di pochi, dal momento che oggi i santuari dell'informazione sono a disposizione di tutti (o quasi) grazie al web. Basta una mezz'oretta al giorno da dedicare alla rete e allo scartabellio consapevole di notizie senza farsi condizionare dall'informazione generalista della tv.

quindi la zia teresa è influenzata dai sondaggi che sono fatti chiedendo a lei che è influenzata e che alla fine sono infleunzati dal potente di turno che cambia la cifra finale pagando la mazzetta, è tutto un boomerang 8)

rassegnati, la verità non la saprai mai, puoi anche andare tutte le sere al centro sociale a scroccare la canna e a parlare dei problemi del terzo mondo, ma alla fine ne sai tanto quanto uno zarro da discoteca, solo che lui cucca di più :o

muttley, non tergiversare su internet, la cultura ti sta uccidendo, trovati un lavoro e diventa protagonista, poi se proprio ti avanza tempo giochi al piccolo politico

tutto l'orticello è paese (cit.)

..

Ma se un giorno ci togliessero tutte quelle libertà costituzionali di cui godiamo (libertà di pensiero, di culto, di associazione) non pensate che ci incazzeremmo un po'? Adesso non ci pensiamo perché le possediamo ma in caso contrario?
L'idea che il sistema non sia modificabile è pericolosa: non è di certo modificabile tramite l'azione del singolo ma di tanti singoli.

secondo me no, il sonno della ragione crea mostri
mentre la democrazia crea smidollati
te posson togliere anche el ciuccio, al massio apri un nuovo topic
i potenti hanno trovato un nuovo modo di controllo e voi complottisti non ve ne siete manco accorti :D

Non esiste la verità assoluta per quanto ne possiamo sapere noi, piccoli esseri insignificanti sperduti nell'universo infinito e inintelleggibile. Esistono tuttavia tante verità relative che ci forniscono un quadro della realtà più o meno fedele a seconda dei casi. Vince chi si informa di più, chi mette a confronte le innumerevoli verità relative e non si accontenta del sentito dire.
Comunque qui si parlava di pessimismo: gli italiani sono pessimisti o no? Per me lo sono, a forza di sentir dire che va tutto male.

no è allegra la gente
il pessimismo è solo virtuale
è una moda
quindi non reale
sono emozioni finte scaturite dalla tv
ma aiutano a sentirsi vivi
la tv quindi è socialmente utile
fatti assumere da fede muttley

No, piuttosto me ne ritorno a s*********a, che fede costa agli italiani 350mila euro al giorno a causa della violazione della sentenza della corte europea.

Re: Il pessimismo dell'italiano medio
 

tutte parole che non servono a niente. Il problema che molti non sanno è che che la nazione Italia ha un DEBITO PUBBLICO di 1 miliardo 456 milioni di euro. Tutte le cose che dite sono aria fritta: il cancro è lì, da estirpare , subito.

Re: Il pessimismo dell'italiano medio
 

Facciamo una colletta, qui, subito.

Re: Il pessimismo dell'italiano medio
 

qui mi sa che salta la pensione di muttley :D

Per risolvere il problema del debito pubblico è inevitabile un aumento della pressione fiscale: lo scorso governo ci aveva provato, conquistandosi le ire e le antipatie di tutti gli italioti che come si sa sono masochisti e preferiscono pagare un euro in meno di ici sulla prima casa oggi che miliardi per il debito domani. Ora che sono tornati i barbari direi che il debito non può che ingigantirsi sempre di più.

bastasse alzare solo la pressione fiscale, magari.... estinguere il debito con il rialzo della pressione fiscale sarebbe come volere riempire una piscina con un bicchiere d' acqua.

Ma è inevitabile figlio mio, come combattere l'evasione e gli sprechi nel settore pubblico. Ci vuole più moralità nella gestione del sistema paese. Gli italioti invece sono un popolo che vede la moralità come un fatto attinente solo alla sfera privata delle persone, ecco perché votiamo politici che si vantano di rubare, speperare e fare comunella col crimine organizzato come Cuffaro e mandiano in malora i veri innovatori come Milly D'abbraccio 8)
Siamo il paese dove è sempre meglio un figlio ladro che un figlio frocio (cit.)

anche chi non lavora ha un costo x la società! 8)

Sto facendo di tutto per mettermi in proprio ma la burocrazia assassina degli italioti mi sta facendo perdere un sacco di tempo

purtroppo lo stato per estinguere il suo debito deve VENDERSI i beni pubblici, quando in famiglia si hanno i debiti si vende la seconda auto o la moto. E' solo così che si ripiana il debito, spremere i poveri stipendiati non è la soluzione.

Secondo me lo stato dovrebbe obbligare i giovani pensatori a lavorare, così unirebbe l'utile al dilettevole, meno bisogno di manodopera dall'estero (che fa abbassare i salari), più produttività, e forse meno lamentele di chi ha troppo tempo libero per rimurginare dalla mattina alla sera 8)

l'italiano rispetto al fobico è un impareggiabile ottimista.

Muttley, non aver paura del capo, il lavoro in proprio è una scelta poco sicura, fossi in te mi spiccerei a trovare il tuo impiego statale ideale, perchè l'età avanza e tra un po' sarai tagliato fuori x sempre, anche grazie al fatto che assumeranno qualche giovane indiano fatto entrare da altruistoni come te che cedono il posto ai più bisognosi :D

X ansiosissimo: lo stato italiano dovrebbe vendere i beni della chiesa :D
X Calimero: a te col lavoro è sempre andata bene, fai quello che vuoi e non ti devi relazionare coi colleghi oltre una certa misura....per me è sempre stato il contrario: ho trovato posti in cui tutti pretendevano che parlassi con tutti, che avessi il sorriso sempre pronto (sic!) e in ufficio mi trovavo con almeno 6-7 colleghi alla volta! L'unico rifugio è stato il lavoro notturno che però mi impediva di fare qualsiasi altra cosa oltre al lavoro stesso.
L'unica soluzione è inventarselo il lavoro! Datemi 50 mila euro come fondo di base per aprire un'attività e mi vedrete assurgere all'olimpo del successo! Garantito al mille per mille, soddisfatti o rimpolpati (cit.)

Re: Il pessimismo dell'italiano medio
 

Secondo te in tutto questo quale ruolo ha la religione ?

O per esser + precisi il clericalismo, la brama di potere
del Vaticano ? La loro voglia di dettar legge su tutto ?

Non è che la religione danneggi la salute ? ( visto che anti L'Islam non è da meno ).


Non è che la repressione sessuale sia contro natura, visto che l'istinto sessuale deriva dall'istinto di sopravvivenza, il procreare travalichi la sola esistenza terrena dell'uomo e lo proietti nel futuro ? Tanto da azzardarmi ad ipotizzare l'equazione sesso = vita.

E per concludere e riprendendo dei messaggi precedenti : non è che la logica dell'Ora et Labora (prega e lavora) alla fine giustifichi anche lo sfruttamento dell'uomo sull'uomo ? A me suona come "lavora e china la testa..."
Quest'elogio del lavoro lo lascerei giudicare a chi passa le giornate in miniera o a fare il bracciante agricolo....


bye :wink:

o no, ancora contro la sacra chiesaaaa
lo stereotipo del neocomunist dilaga :lol:

Nessuno ce l'ha contro la chiesa: sono convinto che se la chiesa mettesse dei preti nei consigli d'amministrazione delle sue aziende, il lavoro risulterebbe decisamente più umano e meno alienante perché i sacerdoti sono notoriamente concilianti e buonisti. Ma non credo che ciò avverrà perché gli alti vertici ecclesiastici non vogliono far sapere su quali e quante realtà commerciali hanno messo le mani: la chiesa possiede capitali sterminati e fior fiori di aziende ma non vuole assolutamente renderlo noto!

se vabbè
siete sempre a caccia di nemici, come donchi sciotte
ma almeno sceglieteveli meno potenti :lol:

ma fammi indovinar, la chiesa arreca danno allo stato e con quei soldi tu avresti il tuo posto da megadirettore? 8)

Ciò che si chiede alla chiesa è di non interferire con le faccende politiche di uno stato e di rendere pubbliche tutte le sue proprietà. Per il resto possono fare tutto quello che vogliono, compreso accumulare soldi e capitali (anche se in teoria la cosa è contraria alla morale cristiana dei primordi che predicava la povertà).

Se non erro il programma della Loggia P2 di Licio Gelli Silvio Berlusconi tessera n° xxx prevedeva l'occupazione dell' Informazione (Rai, Mediaset), quindi disinformazione, allontanamento delle sinistre dal governo, potere centrale.
Direi che il Silvio è sulla buona strada; ha tutta la Tv, ha gettato fuori la Sinistra Arcobaleno dal Parlamento, Msi al Governo, militarizzazione delle
città, tagli economici a Giustizia e Magistratura, varo della legge che lo rende immune dai processi a suo carico e un particolare agghiacciante; avete notato la caduta di attenzione attorno a mafia ,usura, riciclaccio corruzione ecc. ecc..
Il duce ehm, volevo dire il Sig. Berlusconi ottiene l'approvazione da cosa nostra.

E di tutto questo, stanne certo, ci siamo accorti benissimo in pochi purtroppo. Gli altri narcotizzati davanti alla TV.

Dimenticavo una chicca: i Centri Sociali di Stato - mix tra indimenticabili balilla ( libro "di stato- dottrina" e moschetto fascista perfetto) e oratorio-
rigorosamente no sex no drug no rock'n'roll.

alè W la libertà !!!.

bye :wink:

e che mi dite di la7? :D
li mi paiono abbastanza sovversivi, no?

Per risolvere il problema del debito pubblico bisognerebbe abbattere evasione ed elusione fiscale; un'utopia quando il Capo del Governo,
vara leggi che depenalizzano il REATO di falso in bilancio è o meglio
era indagato per corruzione, evasione fiscale, violazione delle sentenze della corte Europea sulle Tv, sono provati i collegamenti con esponenti mafiosi, il SUO partito pulula di condannati ed indagati per associazione mafiosa.

Se, come si vocifera, opporsi a questo schifo significa essere comunisti ebbene sono Comunista, fieramente Comunista.

bye

No, basta essere persone di buon senso. Io odio berlusconi e quelli che ci governano con tutto il mio cuore ma mi stanno sulle molto sulle scatole i comunisti(che per fortuna non sono più in parlamento), e devo dire che nutro una forte antipatia anche per walter.

gli stereotipi fascisti/comunisti non hanno più significato da anni: già che ci siamo, perchè non ci mettiamo a parlare di cartaginesi e romani, oppure di guelfi e ghibellini? SONO TUTTE COSE MORTE. andiamo avanti, per piacere. :wink:

ma è come la parola terronz
non significa più cafone del sud, ma cafone in generale
se non vi piace comunist, trovatevi un nome, ma trovatevelo, perchè la categorizzazione è d'obbligo, perchè avete per la paggior parte dei comportamenti stereotipati, che raggruppandoli tutti si potrebbe fare un test del livello di komunismo :D
visto che siete sempre contro chi governa (magari anche contro il precedente)
vi va bene sovversivi? :D

Questa frase però alimenta il mio pessimismo medio. 8)

Oggi al tg1 un sacerdote a sostegno delle tesi della vita a tutti costi (oltre la dignità e infischiandosene della volontà dell'individuo) a proposito di Eluana Englaro - un corpo in coma vegetativo da 16 anni, dagli arti irrigiditi, deformati, alimentato con un sondino nasogastrico - ha detto che "è un fiore". Bisognava vederlo in faccia mentre lo diceva: un sorriso così accogliente, caritatevole, conciliante e buonista.

(virgola) con le scelte personali che riguardano la propria vita, di non intrufolarsi nelle mutande degli altri (specie quelle dei minori), e se mi viene altro lo aggiungo. :) (continua)

L'unica cosa che ci unisce è la capacità di indignarsi per fatti che in altri paesi farebbero crollare governi in 10 minuti e che in Italia tutt'al più provocano una risatina compiaciuta.

Mi piace quindi passare per INDIGNATO.

Giungere alle stesse conclusioni non significa non pensare con la propria testa. L'originalità è una chimera, c'è anche un sacco di gente che la pensa esattamente come te, anzi, al momento siete in maggioranza.

Aldilà dal fatto che il comunismo non è mai esistito, è stata un' utopia e dove è stato "ralizzato" Urss, Cuba ha avuto effetti disastrosi.
D'accordo nel fatto di andare oltre ma il Fantasma del comunismo è stato
ossessivamente usato da Mr. Berlusconi, forse per sviare l'attenzione dal fatto che racimolava voti dalle peggiori realtà politiche italiane An, Movimento sociale, la Destra.
Non perderei tempo con la Lega Nord.
Una cosa della quale nessun simpatizzante Leghista o del Partito delle libertà ( fa ridere) o come si chiama il Berlusconismo è la spiegazione
delle basi su cui si fondano questi partiti, movimenti.
Oltre il menefrequismo, il razzismo, l'intolleranza non hanno nessun principio, tradizione, dottrina di riferimento.
A differenza dalla cosidetta "Prima Repubblica" che aveva un background teoricamente ricco, la Dc si rifaceva a tradizioni cristiane, le sinistre a valori umanistici la "seconda Repubblica" è ricca di partiti che a mio avviso si fondano sul niente ovvero a coltivare interessi particolari, curare il proprio orticello, nessun senso dello stato o di una dottrina sociale, tutela e/o sostegno ai giovani, indifferenza all'espressioni culturali e artistiche.
Anche perchè certe realtà politiche per affermarsi hanno bisogno dell'ignoranza e mancanza di solidarietà della popolazione.

In divario tra ricchi e poveri si sta delineando e rafforzando ogni giorno di più. Piano piano anche l'assistenza sanitaria, di questo passo, sparirà,
la scuola pubblica avrà sembre meno fondi, scopiazzando le peggio realtà
degli Stati uniti. Per non parlare delle morti bianche, gli infortuni sul lavoro, ne uccide più il lavoro della criminalità, in maniera consistevole.

Non è che si fan pagare le tasse equamente tra ricchi e poveri, in modo
che ognuno contribuisca secondo le proprie capacità.
Esistono sacche di evasione fiscali enormi; è un paese di caste, quando mai categorie come medici avvocati notai architetti ingegneri ecc. ecc. hanno pagato le tasse il conto è sempre al nero, 100 ha vuole la fattura? 140.

E' una tragedia non basterebbero ore per descrivere la realtà, va bene così "ora et labora" Prega e lavora, "pane et circenses" pane (poco) lavoro (tanto) e Televisione (troppa).
Ha imparato bene ad addomesticare il popolo, vero Signor Berlusconi ?

Ciao :wink:

Fusione An - Forza Italia
 

http://notizie.it.msn.com/topnews/ar...mentid=9177579

An(MSI) pronta a guidare il nuovo partito !

La quota del 30% nel futuro partito è stabilita davanti ad un notaio!!

Ma la partecipazione in un soggetto politico non dovrebbe essere proporzionale al consenso (libere elezioni ) del popolo ?

Se va avanti così, tra un pò ci chiudono il forum.......

SOVVERSIVI !!!!!!!!!!!!!!

Ciao :wink:

Pillole di saggezza:

Berlusconi tra le bancarelle di Campo de Fiori.....

Notare il saluto con la mano destra ! e le facce truci (sembrano uscite da un libro di Saviano ) delle guardie del corpo....

http://www.repubblica.it/2006/05/gal...eifiori/1.html

Bossi continua a dare il meglio di se:

http://www.repubblica.it/2008/07/sez...ito-medio.html

Ma un discorso articolato che vada oltre la xenofobia , il "ce l'ho duro"
e '" 'fanculo alla bandiera" mai..........
Meditate leghisti meditate....

Ciao :wink:

destra, sinistra, comunisti, fascisti, leghisti....etc. tutte parole al vento, l' amara verità è che c'è troppa disoccupazione in italia, e prevedo tempi bui per le nuove generazioni, purtroppo.

Nun ve reggae più.

La disoccupazione è figlia delle politiche sociali ed economiche dei
governi.

E' una preoccupazione + che legittima, specialmente al Sud, dove la popolazione, in particolar modo i giovani si trovano davanti ad un muro.

Non ci si deve stupire se di fronte ad un tale dramma alcuni scelgano la via della criminalità organizzata.

Di fronte a tale emergenza mi indigna che taluni (Lega Nord) scelgano l'indifferenza ed il separatismo(il rifiuto) di fronte a intere popolazioni.

Personalmente ho conosciuto gente del Sud, sia di bene che di malaffare.

Ho vissuto, anche se per brevi periodi, a Napoli, mai avuto problemi.
Gli occhi aperti nelle grandi città bisogna averli ovunque.

Conosco persone sia al Nord che al Sud e sarà perchè vivo al centro che mi sento vicino ad entrambe anche se apprezzo no pò di + la gente del Sud mi dà + calore.

Poi gli stronzi sono ovunque.

bye :wink: