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milton erickson 09-11-2017 19:43

Re: Fobic teachers...
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2020889)
..
Mi ricorda un alunno che avevo lo scorso anno :D Disturbava in continuazione le lezioni, tentava sempre di sabotare il normale svolgimento delle ore didattiche, tra personale di cattedra e di sostegno abbiamo cercato di supportarlo in tutto e per tutto con verifiche semplificate e ad hoc per i suoi problemi, abbiamo chiuso mille volte gli occhi sulle sue intemperanze, ho contattato innumerevoli volte la madre per fargli avere un educatore a casa (cosa che siamo riusciti a fare) e, alla fine dell'anno, gli abbiamo pure fatto un regalo. Da lui però non c'è mai stato alcun segno di gratitudine......

Questo supporta la mia tesi che in realtà dall'insegnante i ragazzi si aspettano "altro". Non uno che ti insegni una materia in maniera chiara e interessante, ma che supplisca alle carenze di genitori, amici ecc..e lo faccia pure molto bene

E' chiaro che se tra cio che offro e cio che l'altro si aspetta c'è una tale divergenza, gli insegnanti avranno vita sempre molto difficile...e saranno sempre malvisti

cancellato17381 09-11-2017 20:50

Re: Fobic teachers...
 
In italia guadagnano bene solo i ladri

(Generalizzazione voluta :sisi:)

cancellato17381 09-11-2017 20:51

Re: Fobic teachers...
 
@ansiaboy:Cmq i medici hanno l'obbligo della formazione continua (come tutti quelli che lavorano nella sanità se non sbaglio). Non devono studiare il libro per ogni paziente ma cmq devono tenersi aggiornati.

Ansiaboy 09-11-2017 21:44

Re: Fobic teachers...
 
Quote:

Originariamente inviata da Doubleman (Messaggio 2020947)
@ansiaboy:Cmq i medici hanno l'obbligo della formazione continua (come tutti quelli che lavorano nella sanità se non sbaglio). Non devono studiare il libro per ogni paziente ma cmq devono tenersi aggiornati.

ma le ore che farebbero a casa ad aggiornarsi non contano come ore lavorative ovviamente

anche perché i tempi di aggiornamento sarebbero soggettivi..

Noriko 09-11-2017 21:56

Re: Fobic teachers...
 
Quote:

Originariamente inviata da milton erickson (Messaggio 2020699)
..ma ho l'impressione che se io chiedessi agli utenti del forum di ricordare un buon insegnante farebbero fatica..perchè appunto si vorrebbe una figura di guida a tutto tondo che la scuola non è preparata per svolgere..e che ben pochi insegnanti sono in grado di svolgere perchè non sono stati preparati per farlo

Quote:

Originariamente inviata da milton erickson (Messaggio 2020934)
Questo supporta la mia tesi che in realtà dall'insegnante i ragazzi si aspettano "altro". Non uno che ti insegni una materia in maniera chiara e interessante, ma che supplisca alle carenze di genitori, amici ecc..e lo faccia pure molto bene

E' chiaro che se tra cio che offro e cio che l'altro si aspetta c'è una tale divergenza, gli insegnanti avranno vita sempre molto difficile...e saranno sempre malvisti

L'insegnante secondo me per essere una guida deve dare esempio con il comportamento, soprattutto attraverso l'interazione con gli alunni trasmettendo valori.
Non può sostituire le mancanze dei genitori gli è impossibile farlo.

cancellato17381 09-11-2017 22:42

Re: Fobic teachers...
 
Quote:

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 2020957)
ma le ore che farebbero a casa ad aggiornarsi non contano come ore lavorative ovviamente

anche perché i tempi di aggiornamento sarebbero soggettivi..

Si ok, era una precisazione.

Rimane però il fatto che le ore trascorse in aula sono solo una parte del lavoro che comprende anche altro, seppur difficilmente quantificabile la retribuzione ne deve tenere conto.

Il discorso di abbassare lo stipendio a tutti solo perché ci sono dei fannulloni è assurdo dai, sarebbe come proporre di abbassare gli stipendi ai medici per i casi di malasanità. Tu te le faresti le nottate in terapia intensiva per 1500 euro al mese? Io onestamente no.

alien boy 09-11-2017 23:18

Io sto facendo pochissime ore a settimana e nonostante ciò sto sorpassando nuovi confini dell'esaurimento nervoso.
Fantastico di entrare in classe con un manganello.

Bluevelvet93 09-11-2017 23:26

Re: Fobic teachers...
 
Mi avete tolto la voglia di fare il prof.:D

Ansiaboy 09-11-2017 23:40

Re: Fobic teachers...
 
Quote:

Originariamente inviata da Doubleman (Messaggio 2020972)
Si ok, era una precisazione.

Rimane però il fatto che le ore trascorse in aula sono solo una parte del lavoro che comprende anche altro, seppur difficilmente quantificabile la retribuzione ne deve tenere conto.

Il discorso di abbassare lo stipendio a tutti solo perché ci sono dei fannulloni è assurdo dai, sarebbe come proporre di abbassare gli stipendi ai medici per i casi di malasanità. Tu te le faresti le nottate in terapia intensiva per 1500 euro al mese? Io onestamente no.


una parte di lavoro decisamente soggettiva e minoritaria


ma come ho detto prima io non critico i fannulloni se fanno il quanto basta del loro lavoro
non è che son obbligati a non esserlo

fare l'essenziale molto =/= malasanità :nonso:


io no ma mica ho la vocazione di medicina
e tanti medici non lavorano in terapia intensiva


Quote:

Originariamente inviata da alien boy (Messaggio 2020979)
Io sto facendo pochissime ore a settimana e nonostante ciò sto sorpassando nuovi confini dell'esaurimento nervoso.
Fantastico di entrare in classe con un manganello.

se non ricatti le conseguenze son queste....

alien boy 10-11-2017 00:17

Chiedo scusa per l'immagine violenta di sopra. Era un modo di dire.

cancellato17381 10-11-2017 16:23

Re: Fobic teachers...
 
Mi sa che non riesco a spiegarmi e non ci intendiamo.

Cmq pensavo che il tuo discorso fosse più diretto a chi insegna in maniera poco seria e con scarso impegno, invece da quello che ho capito consideri il compenso percepito troppo alto a prescindere.

Vabbè opinione tua

Ansiaboy 10-11-2017 16:28

Re: Fobic teachers...
 
Quote:

Originariamente inviata da Doubleman (Messaggio 2021146)
invece da quello che ho capito consideri il compenso percepito troppo alto a prescindere.

esatto

SamueleMitomane 10-11-2017 17:51

Re: Fobic teachers...
 
A certi prof per quello che fanno e sopportano gli darei pure tremila euro al mese, ad altri, manco mezzo centesimo...

muttley 10-11-2017 18:09

Re: Fobic teachers...
 
Ad ansiaboy regalavano voti e promozioni, eppure lui vorrebbe abbassargli lo stipendio...sul mio vocabolario questa si chiama ingratitudine.

milton erickson 10-11-2017 21:21

Re: Fobic teachers...
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2021164)
Ad ansiaboy regalavano voti e promozioni, eppure lui vorrebbe abbassargli lo stipendio...sul mio vocabolario questa si chiama ingratitudine.

beh non è che basti essere promossi...se poi non ti rimane niente...

Ansiaboy 10-11-2017 21:29

Re: Fobic teachers...
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2021164)
Ad ansiaboy regalavano voti e promozioni, eppure lui vorrebbe abbassargli lo stipendio...sul mio vocabolario questa si chiama ingratitudine.

ma chi ha detto che per ringraziarli bisogna aumentargli lo stipendio? ma che discorso è :mrgreen:

e ti inventi pure le cose sostenendo che non li abbia ringraziati :nonso:

al mio paese questo si chiama menzogna e buttarla nel personale.... :laugh:

muttley 10-11-2017 22:09

Re: Fobic teachers...
 
Se consideri il loro compenso troppo alto non sei molto grato...ci sarebbe anche da spiegare perché ti pare così alto. Io non sono tra quelli che sostiene che gli insegnanti dovrebbero essere pagati di più (ho però sollevato la questione della quattordicesima mensilità a tutti gli altri funzionari statali: o a tutti o a nessun), ma visto che qui si dice che non si impegnano abbastanza nella loro professione allora ho detto: diamogli più soldi, introduciamo sistemi di incentivazione, bonus, premi "produzione" (per quanto non si possa scomodare questo termine nell'ambito dell'istruzione) e via discorrendo, giacché nessuno fa nulla per nulla...la storia della vocazione è stata troppo spesso gonfiata.
E, a coloro che sostengono che tutti gli insegnanti dopo le 2 sono già a casa, dico: allo stato conviene che le cose stiano così, altrimenti dovrebbe darci buoni pasto, sale mensa, una postazione pc per ognuno e servizi che funzionano, quando spesso invece manca addirittura la carta igienica.

An.dream 10-11-2017 22:09

Re: Fobic teachers...
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2021164)
Ad ansiaboy regalavano voti e promozioni, eppure lui vorrebbe abbassargli lo stipendio...sul mio vocabolario questa si chiama ingratitudine.

Beh, mi sembra un'ottima motivazione. :nonso:

An.dream 10-11-2017 22:14

Re: Fobic teachers...
 
Comunque complimenti, muttley, hai fatto intendere che se regali voti e promozioni ti aspetti che i tuoi alunni ti mostrino gratitudine.
Fossi una ragazzina forse te la darei anche, per debito. :timidezza:

Winston_Smith 10-11-2017 23:32

Re: Fobic teachers...
 
Quote:

Originariamente inviata da An.dream (Messaggio 2021218)
Comunque complimenti, muttley, hai fatto intendere che se regali voti e promozioni ti aspetti che i tuoi alunni ti mostrino gratitudine.

Credo che stesse sfottendo ansiaboy, più che altro.
Non sarà una battuta riuscita, ma non credo dicesse sul serio.

An.dream 10-11-2017 23:44

Re: Fobic teachers...
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2021223)
Credo che stesse sfottendo ansiaboy, più che altro.
Non sarà una battuta riuscita, ma non credo dicesse sul serio.

Una battuta ripetuta due volte, credici. :sisi:

muttley 11-11-2017 00:32

Re: Fobic teachers...
 
Quote:

Originariamente inviata da An.dream (Messaggio 2021218)
Comunque complimenti, muttley, hai fatto intendere che se regali voti e promozioni ti aspetti che i tuoi alunni ti mostrino gratitudine.
Fossi una ragazzina forse te la darei anche, per debito. :timidezza:

Occhio che questa è da segnalazione.
Ma siccome sono superiore, non ti segnalo...è quello che dico sempre anche ai ragazzi :D

alien boy 11-11-2017 00:43

Io potrei essere anche d'accordo ad aumentare le ore degli insegnanti ma devono essere affiancati da almeno un assistente al controllo degli studenti (che aiuti a mantenere un minimo di calma e di attenzione in classe) e da un assistente psicologo, durante le ore di lezione. Inoltre si potrebbero usare come cuscinetti umani per parare eventuali lanci di oggetti coloro che generalizzano sulla nullafacenza dei dipendenti statali.

An.dream 11-11-2017 00:52

Re: Fobic teachers...
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2021250)
Occhio che questa è da segnalazione.
Ma siccome sono superiore, non ti segnalo...è quello che dico sempre anche ai ragazzi :D

Segnala pure. Se ci hai visto un insulto alla tua persona come ci hai visto l'ingratitudine in una situazione dove non c'entrava nulla, fai come credi.
Ho riportato quanto scritto da te. La parte della ragazzina è solo un tipo di "gratitudine", non ho mica detto che tu ti aspetti quel tipo lì.
É tutto nella tua mente.

Ansiaboy 11-11-2017 09:23

Re: Fobic teachers...
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2021215)
Se consideri il loro compenso troppo alto non sei molto grato...ci sarebbe anche da spiegare perché ti pare così alto. Io non sono tra quelli che sostiene che gli insegnanti dovrebbero essere pagati di più (ho però sollevato la questione della quattordicesima mensilità a tutti gli altri funzionari statali: o a tutti o a nessun), ma visto che qui si dice che non si impegnano abbastanza nella loro professione allora ho detto: diamogli più soldi, introduciamo sistemi di incentivazione, bonus, premi "produzione" (per quanto non si possa scomodare questo termine nell'ambito dell'istruzione) e via discorrendo, giacché nessuno fa nulla per nulla...la storia della vocazione è stata troppo spesso gonfiata.
E, a coloro che sostengono che tutti gli insegnanti dopo le 2 sono già a casa, dico: allo stato conviene che le cose stiano così, altrimenti dovrebbe darci buoni pasto, sale mensa, una postazione pc per ognuno e servizi che funzionano, quando spesso invece manca addirittura la carta igienica.

visto che ripeti le stesse cose mi riquoto

Quote:

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 2021210)
ma chi ha detto che per ringraziarli bisogna aumentargli lo stipendio? ma che discorso è :mrgreen:

e ti inventi pure le cose sostenendo che non li abbia ringraziati :nonso:

al mio paese questo si chiama menzogna e buttarla nel personale.... :lau


allo stato converrà cosi però ancora di più alle tasche degli insegnanti

io non ho mai detto che non si impegnano abbastanza :nonso:


Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2021223)
Credo che stesse sfottendo ansiaboy, più che altro.
Non sarà una battuta riuscita, ma non credo dicesse sul serio.

quando si prova ad arrampicarsi sugli specchi perché mancano gli argomenti.... :mrgreen:

claire 11-11-2017 09:40

Re: Fobic teachers...
 
Ansiaboy nuovo ministro dell'Istruzione.

L'altr'anno sono stata senza stipendio da settembre a marzo,meglio che mi paghi ansiaboy,me ne da pochi ma certi :D

Warlordmaniac 11-11-2017 10:33

Re: Fobic teachers...
 
Quote:

Originariamente inviata da Marceline (Messaggio 2019137)
Lo squallor secondo me sta soprattutto negli adulti che non sanno porsi in maniera un minimo psicologicamente matura, ma si portano sul piano degli adolescenti criticandoli o offendendoli passivamente, soprattutto se ricoprono ruoli di guida.
Che tristezza, non si riesce proprio ad andare un minimo oltre?

Ma chi le offende? Se le offendi poco poco, rischi il posto. Non ti rendi conto che cos'è diventata la scuola oggi.

Warlordmaniac 11-11-2017 11:43

Re: Fobic teachers...
 
Solidarietà a Alien Boy.

Io mi sono accorto, ad un certo punto, di non volere vivere una vita cercando di lottare coi mulini a vento, perché avrei vissuto una vita orribile. Troppo idealismo da parte mia e troppa alta la possibilità che avrei ucciso qualcuno o perlomeno avrei massacrato la mia personalità, impazzendo.
Non vedevo come la situazione potesse migliorare. Avevo capito che pensare positivo e sperare in un cambiamento della situazione, non mi portava a nulla.
Il mondo della scuola mi disprezza, e io disprezzo il mondo della scuola. Si era in fase di stallo senza nessuna luce in fondo al tunnel. L'odio cresceva e la speranza di adattarmi era praticamente sparita.

alien boy 11-11-2017 15:50

@Warlordmaniac

Grazie per la solidarietà.

Per quanto riguarda il tuo post: intendi dire che eri insegnante e a un certo punto hai deciso di lasciare?

Warlordmaniac 12-11-2017 18:59

Re: Fobic teachers...
 
Quote:

Originariamente inviata da alien boy (Messaggio 2021376)
@Warlordmaniac

Grazie per la solidarietà.

Per quanto riguarda il tuo post: intendi dire che eri insegnante e a un certo punto hai deciso di lasciare?


cancellato2824 16-11-2017 18:46

Re: Fobic teachers...
 
Alien boy devi usare i metodi duri, far capire che ne si capace, dici "ora mi son davvero stufato, al prossimo che disturba nota/ lo interrogo/ compito in classe per tutti" (o altra punizione), non scherzo" e lo fai davvero. Dopo qualche lezione che han capito che non ti fai mancare di rispetto puoi riprendere i metodi dolci, cercare di coinvolgerli, farli interessare, scherzarci ecc. Puoi anche proporgli qualche attivita' premio loro gradita se e solo se fanno i bravi ma i metodi duri per me ci vanno, almeno a fare un precedente nella loro memoria ( buono ma non fesso). Comunque parlo solo per esperienza come alunna, so che di fatto non e' facile.

muttley 16-11-2017 18:52

Re: Fobic teachers...
 
Di solito l'utente medio di questo forum è una persona abituata a reprimere l'aggressività: Alien boy, appartieni a questa categoria di persone? Sei remissivo o non le mandi a dire? Purtroppo coi ragazzini è più importante stabilire una comunicazione la cui finalità serva a gettare le coordinate della relazione più che trasmettere un contenuto. E' per questo che il tono conta molto di più del messaggio.

alien boy 16-11-2017 23:13

Re: Fobic teachers...
 
Quote:

Originariamente inviata da ila82 (Messaggio 2023356)
Alien boy devi usare i metodi duri, far capire che ne si capace, dici "ora mi son davvero stufato, al prossimo che disturba nota/ lo interrogo/ compito in classe per tutti" (o altra punizione), non scherzo" e lo fai davvero. Dopo qualche lezione che han capito che non ti fai mancare di rispetto puoi riprendere i metodi dolci, cercare di coinvolgerli, farli interessare, scherzarci ecc. Puoi anche proporgli qualche attivita' premio loro gradita se e solo se fanno i bravi ma i metodi duri per me ci vanno, almeno a fare un precedente nella loro memoria ( buono ma non fesso). Comunque parlo solo per esperienza come alunna, so che di fatto non e' facile.

Sono d'accordo, ma in effetti un po' "fesso" lo sono. Comunque ho anche detto di aver messo delle note (in realtà delle note vere e proprie ancora devo riportarle sul registro) a chi non rispettava delle regole di base. Il risultato è che mi si sono rivoltati contro, con accuse di non prendere provvedimenti in modo obiettivo e imparziale. C'è qualcuno che si è alzato e mi è venuto incontro a contestarmi la nota in un modo tutt'altro che sereno. Qualcun altro note e richiami li manda giù come acqua. Forse devo provare con le interrogazioni.

Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2023363)
Di solito l'utente medio di questo forum è una persona abituata a reprimere l'aggressività: Alien boy, appartieni a questa categoria di persone? Sei remissivo o non le mandi a dire? Purtroppo coi ragazzini è più importante stabilire una comunicazione la cui finalità serva a gettare le coordinate della relazione più che trasmettere un contenuto. E' per questo che il tono conta molto di più del messaggio.

Sì reprimo abbastanza, ma in realtà più che altro sono più che comprensivo, cioè l'aggressività in genere non mi si genera neanche. In realtà sono in certi casi molto impulsivo e se mi passa la flemma potrei anche mandarli a quel paese senza troppi giri di parole, ed è questa una cosa che un po' temo, perché perderei ancora di più di autorità. In fondo sono un po' adolescente come loro :pensando:

claire 16-11-2017 23:24

Re: Fobic teachers...
 
Un bambino oggi ha fatto un cuore gigante e dentro ha scritto il mio nome è il suo:innamorato:

Tutti gli altri mi hanno fatto crepare.
Sto tornando alla normalità lavorativa?:interrogativo:

alien boy 23-11-2017 00:35

Re: Fobic teachers...
 
il 'rappresentante' di classe si è lamentato della situazione che si ha durante le mie ore e quindi indirettamente di me. Sembra proprio che ce l'abbiano con me e non ho ancora capito bene il motivo, a meno che semplicemente non vogliano colpire l'anello debole della catena insegnanti per alleggerire il proprio carico di studio e impegno in aula :pensando:
C'è un clima di ostilità e non so come andrà a finire.
'Insegnante entra in classe armato e spara su tutti i suoi alunni' :pensando:

Ogard 23-11-2017 00:42

Re: Fobic teachers...
 
Quote:

Originariamente inviata da alien boy (Messaggio 2026348)
il 'rappresentante' di classe si è lamentato della situazione che si ha durante le mie ore e quindi indirettamente di me. Sembra proprio che ce l'abbiano con me e non ho ancora capito bene il motivo, a meno che semplicemente non vogliano colpire l'anello debole della catena insegnanti per alleggerire il proprio carico di studio e impegno in aula :pensando:
C'è un clima di ostilità e non so come andrà a finire.
'Insegnante entra in classe armato e spara su tutti i suoi alunni' :pensando:

È successo che studenti disturbati facessero stragi nelle scuole, un professore carnefice sarebbe una bella ventata fresca di novità, attirerebbe l'attenzione sui fobic teachers. Se devi farlo nascondi tutti i tuoi videogiochi e manga di kenshiro, sennò darebbero la colpa a quelli.

Mike Patton 23-11-2017 00:57

Re: Fobic teachers...
 
Mi piacerebbe fare il professore da "grande", nei miei anni da alunno ho capito: se ti mostri umano i ragazzi di fronte ti mangiano, se fai lo sceriffo con la mano alla fondina ti rispettano, indipendentemente se sei simpatico o antipatico. Che bestie :sarcastico:

alien boy 23-11-2017 01:14

Re: Fobic teachers...
 
Quote:

Originariamente inviata da Ogard (Messaggio 2026353)
È successo che studenti disturbati facessero stragi nelle scuole, un professore carnefice sarebbe una bella ventata fresca di novità, attirerebbe l'attenzione sui fobic teachers. Se devi farlo nascondi tutti i tuoi videogiochi e manga di kenshiro, sennò darebbero la colpa a quelli.

Ban per istigazione all'omicidio :D

claire 23-11-2017 14:14

Re: Fobic teachers...
 
Poco fa ho urlato in classe come una dannata,si sarà sentito in tutto il paese.Che vengano i pedagogisti a dire che non è educativo,li sputo.

badwolf 23-11-2017 14:21

Re: Fobic teachers...
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2026496)
Poco fa ho urlato in classe come una dannata,si sarà sentito in tutto il paese.Che vengano i pedagogisti a dire che non è educativo,li sputo.

avevano osato mettere il righello non in parallelo con i bordi del tavolo ?

Scherzo :)


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