Re: Uomini che ci provano con ragazze (minori) per strada.. Parliamone!
 

hai ragione, ma se una va in giro vestita come una troietta il rischio aumenta...

Re: Uomini che ci provano con ragazze (minori) per strada.. Parliamone!
 

non capisco cosa c'entri con la depressione questo post

Re: Uomini che ci provano con ragazze (minori) per strada.. Parliamone!
 

ci può stare in quanto a sentire certi discorsi, ma soprattutto certi ragionamenti può venire un attacco depressivo

Re: Uomini che ci provano con ragazze (minori) per strada.. Parliamone!
 

lol allora ogni discussione andrebbe sotto " depressione" :sisi:

Re: Uomini che ci provano con ragazze (minori) per strada.. Parliamone!
 

:mrgreen: beh si, fondamentalmente concordo :mrgreen:

Re: Uomini che ci provano con ragazze (minori) per strada.. Parliamone!
 

Secondo me c'è correlazione, così come c'è correlazione nel favorire e incetivare delle forme di scippo quando si usano certi tipi di borse.
Questi segnali li si invia comunque, che si voglia o meno farlo. Una persona mezza ubriaca verrà eccitata e come più alla vista di una scollatura e una gamba nuda piuttosto che da un jeans che copre praticamente tutto.

Tu dirai che le persone normalmente dovrebbero trattenersi, eh ma se non hai a che fare con persone che si trattengono, sei una donna e non puoi difenderti, poi che fai?

Io sono liberissimo di andare in giro con banconote da 100 euro in mano, però poi tieni presente che rischio di subire dei furti o rapine con maggiori probabilità di chi le banconote se le tiene in tasca, non in vista ed in posti difficilmente accessibili dai borseggiatori.

Il mio discorso è solo pragmatico, non morale.

Re: Uomini che ci provano con ragazze (minori) per strada.. Parliamone!
 

Ci sono statistiche sulle violenze sessuali e gli abiti indossati dalle vittime?

Intanto:

http://www.huffingtonpost.it/2016/04...n_9796874.html

Comunque c'è qualcosa che non mi è chiaro nel discorso.
Si dice che vestire i segni del sesso e addirittura segni che sono come il colore rosso per il toro è pericoloso per una donna, che farsi seduttive porta a raccogliere certe cose, e ok. Ma credete davvero che vestirsi normali e struccate porti a non essere molestate? Cosa c'entra?
Visto che il discorso sta sfociando nella molestia e nella violenza.
Un conto è dire: Ok, siamo sulla riviera romagnola, uno ci va per la fig–, ehm per la musica, se ti metti in tiro è normale che ci provano perché inizi un discorso etc., ma non andiamo troppo oltre, perché per essere molestate o inseguite eccetera non c'è bisogno di andare in giro mezze nude o con sei chili di trucco.
Ad esempio una ragazza che giri sola può essere un segno più forte di qualsiasi minigonna, e allora vogliamo dire che le ragazze che escono sole devono prendersi la responsabilità del segnale che mandano? O che devono accettare il rischio di uscire da sole?
O che non possono uscire da sole perché è pericoloso?
Non credo arriveremmo a questo.
A me sembra pericoloso dire che un certo comportamento ne richiama un altro e allora la responsabilità è di entrambi, dipende, fino ad un certo punto, finché parliamo di agghindarsi ed essere corteggiati sulla riviera romagnola, ma non allarghiamoci alle molestie e violenze e compagnia.

Re: Uomini che ci provano con ragazze (minori) per strada.. Parliamone!
 

Il problema è di chi ruba o di chi gli viene svuotata casa? Cioè che significa "problema" ?

Credo che alla base del discorso che si sta facendo ci sia il desiderio femminile di utilizzare le proprie armi di sopravvivenza e di scalata sociale: se ne fregano del rischio, sanno che vale la pena prenderselo.

Re: Uomini che ci provano con ragazze (minori) per strada.. Parliamone!
 

In verità non ho a disposizione dati statistici nemmeno per l'esempio che ho fatto in cui una persona se ne va in giro con le banconote in vista (perché penso che quasi nessuno è così matto da farlo effettivamente).
Comunque come avevo detto non ne facevo una questione di colpa o responsabilità morali, l'articolo che hai riportato insiste su questo punto, mentre per me è irrilevante, la responsabilità morale ricade sullo stupratore, com'è vestita è vestita la vittima (fosse anche una prostituta che lavora in strada che effettivamente non può farne proprio a meno di vestirsi in certi modi).

Se tu dici che non si rischia di più, allora direi alle donne di andarsene in giro pure in bikini e sandali con tacchi a spillo, che non c'è alcuna correlazione tra l'abbigliamento e l'attivazione di certi atteggiamenti sessuali pericolosi di alcun tipo. Io nel dubbio suggerirei ad una donna di evitare questo tipo di abbigliamento in certe situazioni (se è proprio necessario passare in certe zone), e non per motivi morali. Se si rischia vestite in modo normale ciò non toglie che si possa rischiare ancora di più se si è vestite in altri modi.

Tu sei certo del fatto che non ci sia alcuna correlazione? :nonso:

Questo dubbio a me rimane perché io stesso spesso in certi momenti non penso affatto al sesso ma basta un'immagine di una donna mezza svestita o cose del genere per stimolarmi in tal senso ed attivare un certo tipo di pensieri.
Ora se si attivano in me questi percorsi mentali in base a certi stimoli - che però poi nelle azioni risulto molto trattenuto e perciò potrei soffermarmi al più con lo sguardo per qualche secondo su di una scollatura, una bella gamba e così via - si attivano magari anche in altri tipi di persone che sono molto meno trattenute di me. In me delle fantasie restano fantasie, in altri tipi di persone invece magari si passa dallo stimolo alla fantasia e poi in seguito ad un qualche tipo di azione più facilmente (ci provano o tentano un approccio proprio a causa del loro assetto psicologico e di un insieme di stimoli), fino ad arrivare alle personalità impulsive totalmente incapaci di queste forme di autocontrollo che non si fermano più neanche di fronte ad un rifiuto. Non possiedo studi statistici comunque, posso solo ragionarci su in base ad altre cose che più o meno conosco.

Comunque c'era solo questa riserva qua da parte mia, per me una persona (maschio o femmina che sia) può andarsene in giro anche nuda e truccata come le pare, se proprio lo preferisce :mrgreen:, dal punto di vista morale non avrei nulla da ridire.

Re: Uomini che ci provano con ragazze (minori) per strada.. Parliamone!
 

Io mi schiero tra quelli per i quali il vestito o atteggiamento provocante provoca, lo dice la parola stessa... Poi è chiaro: non giustifica ma i rischi permangono. Se un vestito provocante rappresenti un rischio maggiore per lo stupro bisognerebbe vedere le statistiche (che purtroppo non abbiamo).

Sui vestiti ritratti nell'articolo in link bisognerebbe infatti fare qualche considerazione. Noto che sono tutti abiti molto semplici. Per certi versi, un vestito semplice o in stile adolescenziale (le converse ad esempio) potrebbe, in realtà, attirare l'attenzione di un malintenzionato, più del classico vestito provocante. In fondo, chi si approfitta della "debolezza" femminile potrebbe essere paradossalmente scoraggiato dalla sicurezza di chi ostenta un vestito alla Jessica Rabbit e invece attirato da una ragazza che si veste o si atteggia a bambina, vedendola come una vittima più facile.

In un paese "civilizzato" i rischi ci sono e ci sono per tutti. Statisticamente gli uomini sono vittime di crimini violenti (magari più omicidi che non stupri) in misura 3 volte maggiore rispetto alle donne. Quindi dovremmo essere noi a lamentarci e ad avere più paura...

Re: Uomini che ci provano con ragazze (minori) per strada.. Parliamone!
 

Scusate eh… quale tra questi due tipi di abbigliamento può attirare maggiormente le attenzioni di un uomo secondo voi?…
Provate a immaginare queste due ragazze mezze ubriache che tornano a casa da una festa di notte… chi ha più probabilità di essere stuprata?…


http://3.bp.blogspot.com/-JC0EuweEir...-12-13+(1).jpg


http://www.persunit.com/blog/wp-cont...ktail-sexy.jpg

Per me sono 2 domande distinte: la seconda attira certamente di piu l'attenzione di tutti gli uomini, ma se entrambe fossero notate ubriache e sole da uno stupratore, entrambe rischierebbero di subire violenza: come detto da molti, l'unico colpevole in questi casi e' sempre e soltanto lo stupratore

Re: Uomini che ci provano con ragazze (minori) per strada.. Parliamone!
 

Lo stupro stradale è un fenomeno talmente raro che non esiste nelle statistiche. Il femminismo, per dare forza al suo vittimismo, ha pensato di mescolare le carte creando confusione sul concetto di molestia e di stupro. Non si capisce bene quali siano i confini; ad esempio in questo thread si parla in maniera non proprio lusinghiera di uomini che fanno dei complimenti ad una ragazza; è una molestia? per me no, ma molto spesso viene considerata tale.

Re: Uomini che ci provano con ragazze (minori) per strada.. Parliamone!
 

Credo che sia una falsa distinzione.
Se ho voglia di spogliarmi nudo, lo faccio mentre sono solo; se ci sono altre persone in giro che mi possono vedere, spogliarmi nudo non sta semplicemente a significare che volevo farlo, ma che voglio che altri mi vedano.
La vera distinzione sta in quanto è introverso o estroverso il sesso, ma anche qui non esiste soluzione di continuità.

Re: Uomini che ci provano con ragazze (minori) per strada.. Parliamone!
 

Dipende da chi li fa.

Re: Uomini che ci provano con ragazze (minori) per strada.. Parliamone!
 

Non credo che gli stupratori si pongano questo problema. Semplicemente la loro attenzione è attirata maggiormente dalle donne che si vestono provocanti.

Re: Uomini che ci provano con ragazze (minori) per strada.. Parliamone!
 

Alle statistiche onestamente non ho pensato, commentavo la situazione in sè;
parlando dei complimenti dipende dal tipo di apprezzamento rivolto

Re: Uomini che ci provano con ragazze (minori) per strada.. Parliamone!
 

Secondo me non dipende tanto dall'abbigliamento, ma dalla situazione. Se ti ritrovi in un vicolo buio abbandonato è più probabile che accada qualcosa di brutto che in mezzo a una folla, indipendentemente da come sei vestito (mai sentito di uno stupro accaduto in mezzo a persone se queste hanno la possibilità di intromettersi e quindi salvare la vittima). Oppure sentirsi seguiti fino a che la vittima viene isolata. La tua teoria mi sembra la più idonea, loro scelgono secondo me la persona più debole e quindi meno disposta a reagire. Guardano la persona, la corporatura. A loro interessa violare la tua libertà, traggono piacere dal fare qualcosa di sbagliato, dal possedere qualcuno che non è d'accordo, di certo non da come sei vestito.

Re: Uomini che ci provano con ragazze (minori) per strada.. Parliamone!
 

In un paese civile come la Svezia gli stupri hanno raggiunto livelli preoccupanti: le donne non lo pagano solo qua in Italia questo triste tributo agli istinti belluini dell'uomo.

Re: Uomini che ci provano con ragazze (minori) per strada.. Parliamone!
 

Ovviamente ognuno dovrebbe essere libero di vestirsi come vuole ma non si può ignorare come funziona il mondo, c'è da fare i conti con la realtà. Ci sono uomini idioti e pericolosi che vengono attratti di più se sei vestita provocante, è matematico

Re: Uomini che ci provano con ragazze (minori) per strada.. Parliamone!
 

dipende da chi le fa, se il ragazzo è un bel tipo ,la ragazza arrossisce e sorride, se invece il tipo è un cesso gli mollano un ceffone e gli danno del pervertito…

Re: Uomini che ci provano con ragazze (minori) per strada.. Parliamone!
 

Io sto ancora aspettando statistiche in merito, eh.
Sempre che si possa parlare di "matematica" per spiegare il funzionamento di meccanismi mentali contorti come quelli di un violentatore.

Re: Uomini che ci provano con ragazze (minori) per strada.. Parliamone!
 

vabbè è come dire che se mi vesto da topolino , in teoria ho poca possibilità di essere approcciato da venditori d'armi lol tanto per fare un esempio , al contrario c è alta probabilità di essere avvicinato da bambini che vogliono farsi una foto lol , quello intende mi sa XD .... cmq nn so come s è finito a parlare di stupratori lol , manco a dire che sono la maggioranza della popolazione XD , nel senso che in realtà son casi isolati per fortuna , molti di quei "maschiacci" che fanno apprezzamenti nn sono automaticamente stupratori lol , in genere fanno cosi con tutte , gli serve anche per farsi fighi con gli amici etc.. non per forza deve succedere qualcosa etc.. etc.. .

Re: Uomini che ci provano con ragazze (minori) per strada.. Parliamone!
 

Questa è una questione interessante che tu dai per assodata ma che meriterebbe un'altra riflessione ancora. Il mio discorso era in termini di mero opportunismo: tra due prede scelgo la più debole perchè rischio meno (che è una legge universale nella caccia del regno animale). Però, in effetti, manca il punto di vista dello stupratore. Perchè lo fanno? Bisognerebbe chiederlo a loro. Ma dubito che qualcuno si sia mai scomodato a fare una cosa del genere.

Re: Uomini che ci provano con ragazze (minori) per strada.. Parliamone!
 

Io mi vesto in un certo modo perchè cerco apprezzamenti o comunque vorrei essere carina/desiderabile, altrimenti penso che mi metterei il pigiama o giù di lì :D

Re: Uomini che ci provano con ragazze (minori) per strada.. Parliamone!
 

Ma ovvio .... ma se uno capisce il mondo , capisce anche cosa e' appropriato e cosa no
Tipo e' ovvio che chi fa del male e' in torto pero tipo se prendo mi vesto da militare e vado a una manifestazione pacifista lol devo pur aspettarmi qualcosa , senno sarei un ingenuo . O prendo e vado in banca a lavorare in costume da bagno dopo 2 min sto al csm imbottito di farmaci lol , tipo te vai vestita elegante da tua madre fatti il favore di passare in centro citta e non per il bronx XD , tocca stare attenti purtroppo senno si finisce male.

tipo una volta son passato dentro harlem coi soldoni in tasca e m aspettavo da un momento all altro una botta in testa XD

Re: Uomini che ci provano con ragazze (minori) per strada.. Parliamone!
 

Io non so se sopravviverei in una situazione simile :miodio: A volte mi è capitato di fare da "spalla" a fianco di persone più visibili e/o rispettate, ed è una situazione orribile. Anche perché ti senti un po' calcolato e un po' no, e sei sempre in bilico e non sai bene comportarti, se inserirti per bene nella discussione con la paura di disturbare o startene defilato e far la figura dell'asociale. Comunque, senza voler insegnare ad altri come fare i genitori, se mia figlia a 14 anni si vestisse così la sottoporrei ad una settimana forzata di reclusione in casa per farle capire che deve valorizzare ciò che ha dentro e mostrarsi esteriormente in maniera diversa da tutte le altre troie. Di quelle ce n'è taaante.

Ragazzi un conto è vestirsi come si vuole per proprio gusto personale, ci sta, un'altra è uscire con la mercanzia ben esposta a RICCIONE, magari Samantha e famiglia nemmeno sapevano in che razza di posto andavano a finire, ma a Riccione anche una bambina di 9 anni è in pericolo peso. E' tipo l'agglomerato social-idiot-fuckin'-italian più anti-fobico d'Italia. :sisi:

Re: Uomini che ci provano con ragazze (minori) per strada.. Parliamone!
 

Ma no uno esce come gli pare , ci mancherebbe , d estate giro come un barbone io figurati ...
Il problema e' di chi ti rompe le palle non tuo , pero se uno nn vuole correre il rischio di farsi rompere le palle non prende e va in discoteca vestito da barbone .

a me m hanno cacciato da una disco veramente perche avevo i capelli lunghi ed ero vestito male ahhahah

Re: Uomini che ci provano con ragazze (minori) per strada.. Parliamone!
 

Beh si ci sarà una correlazione tra modo di vestirsi e il rischio di stupro, bisogna vedere peró quanto é forte.
Secondo me l'unico tipo di vestito che può diminuire in modo apprezzabile le probabilità di venire stuprate è il burqa, tutti gli altri sono circa uguali

Re: Uomini che ci provano con ragazze (minori) per strada.. Parliamone!
 

Anzi no, non sono neanche sicuro del burqa :pensando:

Re: Uomini che ci provano con ragazze (minori) per strada.. Parliamone!
 

il punto è che se uno è malintenzionato ci puoi fare ben poco purtroppo

Re: Uomini che ci provano con ragazze (minori) per strada.. Parliamone!
 

Eh infatti, fondamentalmente anche io penso che il vestito conti poco.

Re: Uomini che ci provano con ragazze (minori) per strada.. Parliamone!
 

Girare coi jeans strappati che mostrano chiaramente le cosce o al contrario con dei normali pantaloncini corti e una comune maglietta però fa differenza per gli allupati che si tromberebbero qualsiasi buco. Mi pare che i maniaci non c'entrino, il problema sono persone meno efferate ma comunque invasive. E' ovvio che uscire con le curve del corpo messe in risalto e sottolineate dal rossetto e mari di trucco faccia passare una ragazza come più propensa al flirt, mentre se quella quattordicenne (sottolineo quattordicenne!) fosse uscita come una normale ragazzina di terza media avrebbe avuto molti meno occhi addosso. E non un grado di caldo in più. Il problema è che questa società sta perdendo ogni gap fra infanzia-adolescenza-maturità, ci sono genitori trentenni cresciuti a suon di telerincoglionimento che vestono i propri figli come modelli, e quando non è colpa loro è la società stessa a sparare in faccia a questi ragazzini cose che a quell'età non dovrebbero passargli nemmeno per la testa. Cultura dell'apparire, fin da piccoli.

Re: Uomini che ci provano con ragazze (minori) per strada.. Parliamone!
 

Io d'estate non esco con i maglioni, però metto comunque jeans e una banale t shirt, ed anche molti altri ragazzi che vedo in giro vanno camminando così, le ragazze no. Le ragazze vanno effettivamente in giro mezze nude. Quindi non credo che la questione sia imputabile all'estate. :pensando:

Re: Uomini che ci provano con ragazze (minori) per strada.. Parliamone!
 

Che poi anche io non credo ci sia molta correlazione tra abbigliamento e stupro, se deve avvenire avviene, non bisogna cercare di giustificare queste cose. Ma che la maggior parte delle ragazze, magari non tutte, che si vestono in una determinata maniera lo fanno senza dubbio per attirare l'attenzione, credo sia fuori discussione. :pensando:

Re: Uomini che ci provano con ragazze (minori) per strada.. Parliamone!
 

se gli uomini non prendono l'iniziativa è probabile che finiscano vergini e illibati. siccome le ragazze tendono a rifiutare la maggioranza delle proposte, allora si cerca di gettare più ami possibile, un po' come quando mandi decine di curriculum in giro perché sai che verranno quasi tutti cestinati.
il fatto che i trentenni ci provino con le ragazze più giovani è dovuto a varie cause:

1) le loro coetanee sono prevalentemente già accoppiate.
2) gli uomini sono attratti dalla gioventù
3) ci vuole un po' prima di acquisire la confidenza necessaria per farsi avanti. probabilmente questi trentenni erano ragazzini introversi incapaci di parlare con una sconosciuta e solo a una certa età hanno raggiunto un grado necessario di confidenza per il 'rimorchio'.

comunque essendo io stesso un bavoso uomo di mezza età, sono quasi tentato di approvare questi comportamenti.

Re: Uomini che ci provano con ragazze (minori) per strada.. Parliamone!
 

dai 20 anni in su provarci con una 14enne non dovrebbe essere la normalità, lo dico perché anch'io ho amici che fanno gli stessi ragionamenti e fanno commenti allucinanti anche su quelle sotto i 14... roba da galera... .con tutto il ben di dio tra coetanee e milf se te lo fa drizzare una 14enne hai dei problemi, che poi tranquilli che se sua cugina avesse detto "andiamo a bombare" ci sarebbero andati senza problemi

Re: Uomini che ci provano con ragazze (minori) per strada.. Parliamone!
 

Vorrei ricordare agli utenti che il thread non parla di stupri. Il thread non parla di stupri, bensì di approcci on the road.

Re: Uomini che ci provano con ragazze (minori) per strada.. Parliamone!
 

Eh, mi sa che oramai il confine è diventato labile:

https://www.facebook.com/martina.villa.52:

Un complimento o un saluto detti per strada e completamente fine a se stessi, si chiamano molestia verbale