Re: Esperto o vergine?
 

Ah, ok. Quindi non ci si può neanche lamentare? E come si fanno a cambiare le cose se prima non ci si lamenta? Vabbè, allora va tutto bene e dipende tutto solo da noi, chi fa notare certe cose invece non vuol migliorare, chi se ne frega se dice la verità e se da tale verità possiamo ricavarne qualcosa, comuqnue si diventa oggetti.

Re: Esperto o vergine?
 

Certo, puoi lamentarti, però siccome io sono un soggetto e non un oggetto, non subirò solo i tuoi lamenti, ma ti dirò anche che cosa provochi in me. :D Ad esempio, nel caso in questione, irritazione.

Interessante questo, dal fatto che le donne pretendono certe cose da te, cosa ne vorresti ricavare di buono:interrogativo:

(rispondi seriamente, la mia non è affatto una domanda retorica)

Re: Esperto o vergine?
 

E soprattutto quante si metterebbero con un uomo che è andato a puttane per anni, magari andandone anche fiere. Tanto per capire, eh. Capire se è il caso di sganciare l'atomica.

Re: Esperto o vergine?
 

Cosa vuol dire? Io non ci ricavo nulla di buono nel caso in questione, anzi il contrario, visto che le mie caratteristiche direi che non piacciono per niente alla donna media. "Eh, ma non c'è solo la donna media, c'è anche chi guarda oltre e bla bla bla". Sisi, si vede proprio da questo forum. Vabbè, d'altronde come dico sempre se uno porta avanti una certa mentalità poi per il retro della medaglia è la prima persona che ne subisce le conseguenze negative. E gli sta benissimo.

Re: Esperto o vergine?
 

Ok, e allora perché continui a porti come oggetto e non come soggetto con le donne, se non ne ricavi nulla di buono:interrogativo:

Re: Esperto o vergine?
 

Bo, forse perchè siamo su fobia sociale e non ho il coraggio di provarci:interrogativo:

Re: Esperto o vergine?
 

La Rivelazione della Verità.

Re: Esperto o vergine?
 

Secondo me se rientri in contatto con la tua paura, anziché sostituirci la rabbia per non sentirla, avrai molti più spunti per ricavarne qualcosa di buono per te. :)

Tipo che se hai paura è perché avverti un pericolo, e quando uno si sente in pericolo o evita completamente una situazione, oppure trova un modo per aiutarsi ad affrontarla...

Re: Esperto o vergine?
 

sì e no , mi relaziono piuttosto male con l'altro sesso ma un po' mi relaziono , l'ultimo caso è di questi gg una ragazza conosciuta dal dentista *__*
e mi è venuto abbastanza naturale chiacchierarci o forse è lei che chiacchiera con me boh non so :nonso:
certamente il fatto di essere vergine mette dei paletti fra me e le donne , anzi direi di più il fatto di non avere esperienze sentimentali di nessun tipo mette dei paletti ... (che poi io considererei assolutamente deficitarie delle esperienze senza sesso )

Re: Esperto o vergine?
 

Non l'ho sostituita, ci sono entrambe le cose contemporaneamente.

Re: Esperto o vergine?
 

Ci credo, intendevo dire che la paura almeno qui finora l'avevi messa un po' sotto il tappeto, ti mostri solo incazzato verso le donne, non impaurito dalle stesse.

Re: Esperto o vergine?
 

Impeccabile come sempre :applauso:

Troppo complicato: è semplicemente uno sfogo, uno sputar fuori i rospi che sono costretto ad ingoiare nella mia lotta quotidiana contro me stesso.
--- EDIT ---
Alcuni sostengono che 'sti sfoghi siano controproducenti, ma, come ho già detto molte volte, non vedo cosa ci sia di controproducente nell'alienarmi la simpatia di persone che hanno già deciso che sono un mezzo-uomo.

Re: Esperto o vergine?
 

L'ho messa sotto il tappeto perchè non si presenta l'occasione per lamentarsene a differenza della rabbia che sul forum viene invece alimentata costantemente, visto che, non andando nello specifico (tanto sono cose che ho già scritto migliaia di volte) mi sento preso per i fondelli e assisto a certe manifestazioni che mi fanno stare male.

Re: Esperto o vergine?
 

Ok, verificato che io sono io e non un miscuglio di entità (hem... ._.), direi che in linea di massima son d'accordo con questa interpretazione (come una di quelle possibili, avente una sua logica condivisibile).

Quindi, chiaro che proprio perché un rapporto è una cosa a due, "l'oggettificazione" dell'altro, se la vogliamo mettere così, non produce niente di utile (giusto tonnellate di thread sul genere "la guerra dei roses").
Chiaro anche che ci può essere un più o meno inconscio "desiderio di controllo" là dove si vive costantemente con la sensazione di non aver sotto controllo un bel niente. (Mi pare anche coerente.)

Solo temo che qui sia un po' inevitabile come processo mentale: semplicemente non vivendo le relazioni umane, ce le inventiamo nella nostra testa in maniera un pochetto univoca. E si finisce per far di questi pasticci.

Ma credo che purtroppo sia un po' difficile riuscire davvero a ribaltare le cose solamente con le prese di coscienza. Non che non aiuti, capiamoci, però insomma, manca tutta una vita di prova sul campo che nonostante tutto, secondo me, ha una certa rilevanza.
Par quasi che le persone che fanno la loro vita normalmente (chi non ha di questi problemi intendo) stia li tutto il tempo a razionalizzare su come deve fare, che sia tutto frutto di un impegno consapevole, ecc..
Si, ci sarà anche questo, non tolgo meriti a chi ce l'ha, ma credo generalmente sia un processo misto di tante cose, tipo ad esempio un'inerzia costruita su una percorso di vita più equilibrato sin da principio. Siamo frutto di un percorso iniziato prima che potessimo decidere per noi stessi. Se potessimo forgiarci la nostra vita in qualsiasi momento il nostro passato perderebbe di significato. Si può riuscire a farlo in parte, ma solo nella misura in cui quello stesso passato ci ha dato gli strumenti e le risorse per farlo.
Voglio dire, non può essere ridotto tutto al non aver capito, o all'aver mancato di fare.
Non solo è scorretto (logicamente, oltre che come modo di porsi), ma penso sia anche rischioso in termini di elaborazione della responsabilità da parte di chi non riesce a gestirne emotivamente le conseguenze.

Ebbasta co sto "vi inventate le cose, vi fate del male da soli..."! Mo la gente si etichetta come fobico e va a fare 7-8 anni di terapie mediche, così, tanto per. Ma checcavolo vuol dire?!

Re: Esperto o vergine?
 

Si deve per forza scegliere?
Non si può fare una cosa a tre con uno vergine e uno esperto?

Ahahahah

Bo è uguale ma mi stuzzica l'idea di andare con un ragazzo vergine, perchè fino ad ora sono stata solo con esperti

Re: Esperto o vergine?
 

Vista che si parla di etichette, ci tengo a far notare che etichettare le persone non è un'esclusiva di alcuni utenti di questo forum. «Anche i paranoici hanno dei nemici» o, in questo caso, anche chi non si autoetichetta viene etichettato :lingua:

Re: Esperto o vergine?
 

Re: Esperto o vergine?
 

perchè il sangue dal nasooo? xD

Re: Esperto o vergine?
 

L'esperto. In crisi.

Re: Esperto o vergine?
 

Dici che è uguale ma GUARDA CASO sei stata solo con esperti...

Re: Esperto o vergine?
 

eh forse perchè sono quelli più facili da portarsi a letto... e nemmeno

Re: Esperto o vergine?
 

Certo perchè il forum è pieno di uomini vergini perché non hanno accettato le innumerevoli avances ricevute negli anni... :sarcastico:

Re: Esperto o vergine?
 

magari non le hanno sapute cogliere, che ne so!

fatto sta che ho incontrato parecchi ragazzi che si sono tirati indietro. e poi si lamentano.....

Re: Esperto o vergine?
 

niente fidati...

Su questo ho parecchi dubbi...

Re: Esperto o vergine?
 

E invece è cosi. chissà magari i ragazzi sono intimiditi dalla donna che prende l'iniziativa

Re: Esperto o vergine?
 

Forse perché capita mooooolto raramente

Inoltre stento a credere che un uomo (salvo eccezioni) rifiuti le avances di una donna che trova attraente. In genere il rifiuto è dovuto quasi sempre al fatto che la donna in questione non gli piace.

Re: Esperto o vergine?
 

oppure perchè fanno i finti "forti" e poi non hanno il coraggio di andare fino in fondo (in tutti i sensi)

magari ad alcuni semplicemente piace lagnarsi della propria condizione e non accettano una buona proposta solo per poter continuare a lamentarsi

Re: Esperto o vergine?
 

Ma che senso ha?:nonso:

Re: Esperto o vergine?
 

e li avresti incontrati tutti tu? sicura che magari più semplicemente non piacevi loro? ;)

Sono parzialmente d'accordo. Sicuramente ci sono persone alle quali piace lagnarsi ma al massimo non si "danno da fare", una buona proposta caduta dal cielo è ciò che vogliono, di sicuro non la rifiutano

Re: Esperto o vergine?
 

Naoko non è che hai sbagliato forum ? :D
noto una invasione di estro , cos'è s'è aperta la caccia al timido/a ? :o

Re: Esperto o vergine?
 

Ragazze che ci provano con i ragazzi?
Ma in quale universo?

Re: Esperto o vergine?
 

esiste esiste ... se sei bello come Ridge di biutiful
o un Raoul Bova di 20 anni esiste *__*

Re: Esperto o vergine?
 

Naoko non ha tutti i torti, quella situazione può esistere.......se uno è alle prime armi, magari si spaventa dalla estroversa che lo stolka...............:)

Re: Esperto o vergine?
 

Be guarda se esci di casa anche se non sei Raul Bova, ti assicuro che ce ne sono molte di donne stolker che vanno a caccia come delle assatanate............di tutte le età............:bene:

Re: Esperto o vergine?
 

ha un senso. alcuni si lamentano solo per attirare l'attenzione

è una caccia al vergine in realtà ahahhahaha
no dai sto solo esprimendo un'opinione basandomi sulle mie esperienze

io ne sono la prova ;)

Re: Esperto o vergine?
 

è il mio passatempo preferito.
con la bava alla bocca e gli occhi color sangue

-.-''

-.-''

-.-''

Re: Esperto o vergine?
 

caccia solo a parole però
alla resa dei conti invece...

Re: Esperto o vergine?
 

:o
questo mi spaventa , mi trucco con nasone finto e barba di un giorno , e dico che non c'ho una lira :testata:

Mumble

Più che altro può influire molto il fatto che se fai una proposta esplicita a livello sessuale ad una persona vergine (o in generale visto lo squilibrio tra i sessi) restituisci subito un'immagine di donna disinibita ed "esperta".
Un ragazzo vergine, per via della verginità stessa, può facilmente sentirsi fortemente giudicato e "a rischio" ( figure di merda, delusione etc) in un rapporto occasionale/di solo sesso per via dell'inesperienza.
Quindi essere portato a rifiutare per la paura del tuo giudizio, preferendo aspettare il momento in cui si sentirà in un contesto più "sicuro".
Fermo restando che tu puoi aver dato tutte le rassicurazioni necessarie.

Poi ok, può pure starci il discorso che fai tu. Ma non mi pare - in questo caso - così rilevante perché dall'essere vergini e lamentarsene non si ricava nulla di utile.
Non è un pretendere di esser deboli per poter ricavare qualcosa, in genere ricavi appunto ancora più disinteresse.

Re: Esperto o vergine?
 

Santo Cielo, il Dracula Femminile..........!!!:o