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Myway 13-02-2016 23:57

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 
Quote:

Originariamente inviata da brio93 (Messaggio 1681948)
Ecco nel caso del 'vergine'...spiegamela.
In pratica è socialmente inetto e impaurito anche dal contatto con le ragazze?

IL senso è quello.....

brio93 14-02-2016 00:00

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 
Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1681891)
Non s'insiste, né si mette mai a disagio nessuno.
Esempio: ho un collega, quasi trentenne, vergine, mai fidanzato che, secondo me, sarebbe un ottimo iscritto di questo forum.
Tutti sono consapevoli del suo disagio in tal senso e della sua totale inesperienza sul tema e, quindi, si evita di parlare di fidanzate, conquiste e quant'altro se c'è consapevolezza che finirebbe col vivere male la cosa perché escluso dal discorso.

Spiegami anche questa...tu del forum fai pettegolezzi su un altro possibile ' utente '?

I pettegolezzi lasciateli ai normalodi. Ma poi che è vergine a 30 anni lo ha detto lui, da cosa lo avete capito? E' brutto?

Io ricordo una volta una ragazza al liceo mi fece un pezzo bruttissimo davanti a tutti dicendo :
' brio ti posso fare una domanda ?'
e io ' certo '
' tanto già sò la risposta...ma sei vergine?' ed è scoppiata a ridere e io rosso...
Mi ricorda questa scena

Myway 14-02-2016 00:02

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 
Quote:

Originariamente inviata da brio93 (Messaggio 1681951)
Spiegami anche questa...tu del forum fai pettegolezzi su un altro possibile ' utente '?

I pettegolezzi lasciateli ai normalodi. Ma poi che è vergine a 30 anni lo ha detto lui, da cosa lo avete capito? E' brutto?

Io ricordo una volta una ragazza al liceo mi fece un pezzo bruttissimo davanti a tutti dicendo :
' brio ti posso fare una domanda ?'
e io ' certo '
' tanto già sò la risposta...ma sei vergine?' ed è scoppiata a ridere e io rosso...
Mi ricorda questa scena

99 volte su 100 quando una donna comincia con "scusa ti posso fare una domanda?" ti sta per chiedere qualcosa relativo al sesso e alle relazioni e 99 volte su 100 è una domanda retorica fatta solo per avere conferma di ciò che sospettava.....

brio93 14-02-2016 00:05

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 
Quote:

Originariamente inviata da Myway (Messaggio 1681954)
99 volte su 100 quando una donna comincia con "scusa ti posso fare una domanda?" ti sta per chiedere qualcosa relativo al sesso e alle relazioni e 99 volte su 100 è una domanda retorica fatta solo per avere conferma di ciò che sospettava.....

Pensa che umiliazione...Non avere contatti con le donne è la soluzione.
Solo contatti a livello lavorativo e basta.

liuk76 14-02-2016 00:18

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 
Quote:

Originariamente inviata da brio93 (Messaggio 1681951)
Spiegami anche questa...tu del forum fai pettegolezzi su un altro possibile ' utente '?

Qualsiasi informazione su Tizio che non viene esplicitamente dichiarata come riservata, io posso dirla a Caio.

Inoltre, parlando di questo forum, sappiate che qui c'è un'alta percentuale di pettegolezzo e che ogni confidenza può fare il giro del mondo, sopratutto quando di parla di relazioni tra utenti.

Quote:

Ma poi che è vergine a 30 anni lo ha detto lui, da cosa lo avete capito? E' brutto?
L'ha ammesso tranquillamente lui.
Io non lo trovo brutto ma è sicuramente poco attraente, per me, perché è in sovrappeso, ha un look che una donna può recepire come sfig*to (felpa da adolescente, jeans larghi, scarpe da ginnastica) ed è, con sconosciute/i, molto timido, convinto fermamente che nessuna lo vorrà, senza coraggio per provarci, impacciato in qualsiasi situazione social-mondana (discoteca, locale, ecc.).
Non è persona che lancia la battuta maliziosa, è "troppo cortese", s'imbarazza o va in ansia per molte interazioni con una donna che io reputo pacifiche, antepone sempre il suo aspetto esteriore non figo e quindi si considera senza peso nella conversazione, ecc.

Non so come spiegarmi... Per me è lapalissiano che andrà in bianco cronicamente se non cambia qualcosa della sua iniziativa od esteriorità, quantomeno finché non troverà una sua clone.
Il problema, comune a molti nella sua situazione però, è che vorrebbe una donna "fi*a" e rifiuterebbe una sua simile.

The same old story...

A me spiace perché è un amico e vorrei tanto che si tirasse fuori ma, più che pungolarlo e spingerlo a broccolare nelle situazioni, non posso fare.
Non posso sostituirmi a lui.

brio93 14-02-2016 00:54

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 
Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1681965)
Qualsiasi informazione su Tizio che non viene esplicitamente dichiarata come riservata, io posso dirla a Caio.

Inoltre, parlando di questo forum, sappiate che qui c'è un'alta percentuale di pettegolezzo e che ogni confidenza può fare il giro del mondo, sopratutto quando di parla di relazioni tra utenti.



L'ha ammesso tranquillamente lui.
Io non lo trovo brutto ma è sicuramente poco attraente, per me, perché è in sovrappeso, ha un look che una donna può recepire come sfig*to (felpa da adolescente, jeans larghi, scarpe da ginnastica) ed è, con sconosciute/i, molto timido, convinto fermamente che nessuna lo vorrà, senza coraggio per provarci, impacciato in qualsiasi situazione social-mondana (discoteca, locale, ecc.).
Non è persona che lancia la battuta maliziosa, è "troppo cortese", s'imbarazza o va in ansia per molte interazioni con una donna che io reputo pacifiche, antepone sempre il suo aspetto esteriore non figo e quindi si considera senza peso nella conversazione, ecc.

Non so come spiegarmi... Per me è lapalissiano che andrà in bianco cronicamente se non cambia qualcosa della sua iniziativa od esteriorità, quantomeno finché non troverà una sua clone.
Il problema, comune a molti nella sua situazione però, è che vorrebbe una donna "fi*a" e rifiuterebbe una sua simile.

The same old story...

A me spiace perché è un amico e vorrei tanto che si tirasse fuori ma, più che pungolarlo e spingerlo a broccolare nelle situazioni, non posso fare.
Non posso sostituirmi a lui.

Ho capito benissimo. Se posso chiederti: in che ambito lavori?

Perchè magari è davvero un sociofobico o meglio, è molto raro che un uomo di 30 anni non abbia avuto nemmeno la voglia di andare a pagamento.
Magari solo per non essere piu vergine, la natura ci predispone per il sesso e mi sembra assurdo. Anche io a 20 anni mi sentivo ,molto indietro con i tempi figuriamoci a 30 allora

liuk76 14-02-2016 01:30

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 
Quote:

Originariamente inviata da brio93 (Messaggio 1681976)
Ho capito benissimo. Se posso chiederti: in che ambito lavori?

Ambito informatico.

Suttree 14-02-2016 10:14

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 
Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1681965)
L'ha ammesso tranquillamente lui.
Io non lo trovo brutto ma è sicuramente poco attraente, per me, perché è in sovrappeso, ha un look che una donna può recepire come sfig*to (felpa da adolescente, jeans larghi, scarpe da ginnastica) ed è, con sconosciute/i, molto timido, convinto fermamente che nessuna lo vorrà, senza coraggio per provarci, impacciato in qualsiasi situazione social-mondana (discoteca, locale, ecc.).
Non è persona che lancia la battuta maliziosa, è "troppo cortese", s'imbarazza o va in ansia per molte interazioni con una donna che io reputo pacifiche, antepone sempre il suo aspetto esteriore non figo e quindi si considera senza peso nella conversazione, ecc.

Non so come spiegarmi... Per me è lapalissiano che andrà in bianco cronicamente se non cambia qualcosa della sua iniziativa od esteriorità, quantomeno finché non troverà una sua clone.
Il problema, comune a molti nella sua situazione però, è che vorrebbe una donna "fi*a" e rifiuterebbe una sua simile.

Sembra la mia descrizione (a parte il modo di vestire):testata:
Con la differenza che una mia simile non credo la rifiuterei a priori..un minimo dovrebbe piacermi però.

tersite 14-02-2016 11:07

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 
Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1681880)
Nel mio ufficio si parla di:
- posizioni sessuali preferite ed ipotesi di gradimento dei colleghi;
- commenti sui caratteri sessuali delle colleghe, talvolta in loro presenza;
- ipotesi sull'orientamento sessuale;

E potrei ancora continuare...
Dovrei anche aggiungere che talvolta parte la diffusione di qualche video porno e s'invita la collega di turno a vederlo ed esprimere un parere per farci tutti insieme qualche risata :D

Senza contare ai doppi sensi e battute pressoché quotidiane :P

beh per dire un mio amico mi ha fatto vedere una foto di una f..a sul telefonino sì proprio quella parte anatomica lì e io giù a ridere , l'imbarazzo per certe cose non c'è più frutto dell'età non certo della esperienza inesistente ...

per tornare in topic non so perchè ve la prendete tanto se vi etichettano coem vergini , perchè fate tanti sforzi per apparire come non siete se uno ha un look tardo adolescenziale e si trova bene con quello se lo tenga , sarò ingenuo ma non credo un look faccia la differenza , io cmq il mio l'ho cambiato diverse volte come è giusto che sia , ora è un po' da scazzato e da persona matura che tutto-sommato di coem appare se ne frega, anche un po' perchè sa che ormai il grosso è andato e non si aspetta molto di più dalla vita e dalle donne

Blue Sky 14-02-2016 11:17

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 
Penso che il fastidio nell'essere considerati vergine è per un motivo di "dignità", cioè si reagisce come se fosse un insulto, perché nella nostra società chi non è sessualmente attivo viene visto automaticamente come persona problematica (e per certi versi lo è).
Ci si sente "scoperti", come diceva quel bel topic aperto qualche settimana fa da un'utentessa (J......).

Poi personalmente ribadisco che non mi interessa chi pensa cosa. Il mio problema è che sono vergine, non che gli altri lo pensano. Insomma soffro per la sostanza, non per l'apparenza.

tersite 14-02-2016 11:27

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 
Quote:

Originariamente inviata da Blue Sky (Messaggio 1682049)
Penso che il fastidio nell'essere considerati vergine è per un motivo di "dignità", cioè si reagisce come se fosse un insulto, perché nella nostra società chi non è sessualmente attivo viene visto automaticamente come persona problematica (e per certi versi lo è).
Ci si sente "scoperti", come diceva quel bel topic aperto qualche settimana fa da un'utentessa (J......).

Poi personalmente ribadisco che non mi interessa chi pensa cosa. Il mio problema è che sono vergine, non che gli altri lo pensano. Insomma soffro per la sostanza, non per l'apparenza.

io non soffro più nemmeno per la sostanza , solo mi dispiace di non avere approfondito questo aspetto dell'esistenza in fondo siamo esserei umani anche noi e la mancanza di affettività si fa sentire , nè la può sostituire il buffetto della zia , l'affetto di una bestiola o il sorriso del nipote ...ecco l'amore di una donna mi manca , il resto quel che pensa la gente francamente che pensi quello che voglia e non mi frantumi tanto i marroni :mrgreen:

Blue Sky 14-02-2016 11:31

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1682050)
io non soffro più nemmeno per la sostanza , solo mi dispiace di non avere approfondito questo aspetto dell'esistenza in fondo siamo esserei umani anche noi e la mancanza di affettività si fa sentire , nè la può sostituire il buffetto della zia , l'affetto di una bestiola o il sorriso del nipote ...ecco l'amore di una donna mi manca , il resto quel che pensa la gente francamente che pensi quello che voglia e non mi frantumi tanto i marroni :mrgreen:

Esatto. Quoto tutto tranne la prima frase, perché appunto io soffro tanto per la sostanza :mrgreen:. E' proprio il sentirsi privati di una cosa che fa parte della natura umana e che ritengo indispensabile per raggiungere la mia felicità e per esprimermi come persona (poi ci sarà chi sminuisce e dice che esagero. Io mi conosco e per me è così).

liuk76 14-02-2016 13:53

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1682047)
perchè fate tanti sforzi per apparire come non siete se uno ha un look tardo adolescenziale e si trova bene con quello se lo tenga , sarò ingenuo ma non credo un look faccia la differenza

Perché, a meno di non essere eremita/evitante o affine, se vuoi interagire con la società devi essere compatibile con i modelli.

Secondo te le persone sono più attratte da una donna scollata ed in minigonna o da una con la gonnellona ed un maglione di una taglia più grande?

Il look fa un'enorme differenza. A livello esteriore se di una donna non ho modo di coglierne le fattezze del corpo e di seno/sedere tenderò a non considerarla molto a livello d'interesse sessuale.

Se parliamo di solo sesso, per me, giocano un ruolo fondamentale. Anche in una relazione.

Ho avuto fidanzate che alternavano look.
Quando a letto c'era il pigiamone di flanella la libido era infinitamente minore a quanto c'era la t-shirt in bottomless o l'intimo.
Anche quando spuntavano felpe, pile, jeans larghi l'erotismo si abbassava di molto.
Talvolta l'ho anche fatto presente che avrei gradito di più il look più femminile ed erotico e non nego nemmeno che se incrociavo una più sexy come look me la guardavo con un pizzico d'invidia.
Poi, per carità, a parte il blando desiderio di farci sesso (ma quello l'ho a prescindere perché sarei poligamo di natura) non ho mai pensato di voler cambiare fidanzata in quel momento: avrei solo voluto che adottasse di più quei look pur non volendo che prendesse null'altro della donna incrociata oggetto d'invidia.


Se uno non vuole cambiare deve accettare che avrà meno probabilità di far sesso e non deve colpevolizzare la società ma assumersi la responsabilità delle sue scelte.

claire 14-02-2016 13:55

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 
Che nausea

tersite 14-02-2016 14:05

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 1682095)
Che nausea

prova con l'aloe :bene:

Ansiaboy 14-02-2016 14:18

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 
Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1682094)
Perché, a meno di non essere eremita/evitante o affine, se vuoi interagire con la società devi essere compatibile con i modelli.

Secondo te le persone sono più attratte da una donna scollata ed in minigonna o da una con la gonnellona ed un maglione di una taglia più grande?

Il look fa un'enorme differenza. A livello esteriore se di una donna non ho modo di coglierne le fattezze del corpo e di seno/sedere tenderò a non considerarla molto a livello d'interesse sessuale.

Se parliamo di solo sesso, per me, giocano un ruolo fondamentale. Anche in una relazione.

Ho avuto fidanzate che alternavano look.
Quando a letto c'era il pigiamone di flanella la libido era infinitamente minore a quanto c'era la t-shirt in bottomless o l'intimo.
Anche quando spuntavano felpe, pile, jeans larghi l'erotismo si abbassava di molto.
Talvolta l'ho anche fatto presente che avrei gradito di più il look più femminile ed erotico e non nego nemmeno che se incrociavo una più sexy come look me la guardavo con un pizzico d'invidia.
Poi, per carità, a parte il blando desiderio di farci sesso (ma quello l'ho a prescindere perché sarei poligamo di natura) non ho mai pensato di voler cambiare fidanzata in quel momento: avrei solo voluto che adottasse di più quei look pur non volendo che prendesse null'altro della donna incrociata oggetto d'invidia.


Se uno non vuole cambiare deve accettare che avrà meno probabilità di far sesso e non deve colpevolizzare la società ma assumersi la responsabilità delle sue scelte.

non penso sia paragonabile al coprirsi o scoprirsi per suscitare desiderio negli uomini
a vestirsi alla moda o meno per essere "trendy"

e fortunatamente c'è tanta gente che se ne sbatte di come si veste una persona (ma magari son fortunato io....)
la gente che ne è fissata la trovo proprio ridicola specie se arriva a farsene dei complessi e guarda il look altrui :D

liuk76 14-02-2016 14:40

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 
Quote:

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1682107)
c'è tanta gente che se ne sbatte di come si veste una persona (ma magari son fortunato io....)

Indubbiamente.
E' però una questione di gusti e non di sensatezza del pensiero.

Per me è stupido basare l'attrazione sessuale (perché solo di questo sto parlando) di una persona solo sull'abbigliamento della stessa ma lo è ancora di più disprezzare chiunque manifesta un'influenza, a livello d'attrazione, per l'apparenza.

L'equilibrio dell'attrazione sessuale, per me, passa per dare peso sia a quello che è la persona e sia al corpo ed al modo di apparire.

Da'at 14-02-2016 14:55

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 
Quote:

Originariamente inviata da brio93 (Messaggio 1680929)
Non sò perchè ma negli ultimi ambienti in cui sono stato mi hanno detto la stessa cosa...quindi per forza non possono essere ' gli altri ' ad essere maliziosi, c'è qualcosa in me che dà questa impressione.


Chiedendolo a voi, cosa vi fà sospettare la verginità di una presunta persona?

Ci sono un sacco, anche su questo forum, che a guardarli sembrano degli scopatori seriali.

Viaggiano, fanno esperienze, sembrano sicuri e affascinanti.

E invece...


Tante volte dipende proprio dal non riuscire ad essere sessualmente assertivi.

Quindi secondo me una cosa che più di tante altre fa capire la verginità di un individuo, è la mancanza di assertività.

Blue Sky 14-02-2016 14:56

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 
Quote:

Originariamente inviata da Marco.Russo (Messaggio 1682119)
Ci sono un sacco, anche su questo forum, che a guardarli sembrano degli scopatori seriali.

Viaggiano, fanno esperienze, sembrano sicuri e affascinanti.

E invece...


Tante volte dipende proprio dal non riuscire ad essere sessualmente assertivi.

Quindi secondo me una cosa che più di tante altre fa capire la verginità di un individuo, è la mancanza di assertività.

Ottima considerazione.

Ansiaboy 14-02-2016 15:10

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 
Quote:

Originariamente inviata da Blue Sky (Messaggio 1682120)
Ottima considerazione.

Quote:

Originariamente inviata da Marco.Russo (Messaggio 1682119)
Ci sono un sacco, anche su questo forum, che a guardarli sembrano degli scopatori seriali.

Viaggiano, fanno esperienze, sembrano sicuri e affascinanti.

E invece...


Tante volte dipende proprio dal non riuscire ad essere sessualmente assertivi.

Quindi secondo me una cosa che più di tante altre fa capire la verginità di un individuo, è la mancanza di assertività.

o forse molto più semplicemente evitano di provarci manetta con quasi chiunque e/o non conoscono molte ragazze dal vivo....

Myway 14-02-2016 15:41

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 
Quote:

Originariamente inviata da Marco.Russo (Messaggio 1682119)
Ci sono un sacco, anche su questo forum, che a guardarli sembrano degli scopatori seriali.

Viaggiano, fanno esperienze, sembrano sicuri e affascinanti.

E invece...


Tante volte dipende proprio dal non riuscire ad essere sessualmente assertivi.

Quindi secondo me una cosa che più di tante altre fa capire la verginità di un individuo, è la mancanza di assertività.

IL caso citato da liuk può esistere ma non è la regola infatti...a vedere le foto di molti non noto look da adolescenti mai cresciuti con la felpona con l'immagine di paperino....eppure tanti vanno in bianco lo stesso, pur non provandoci esclusivamente con le fotomodella incontrata in discoteca....ma con ragazze fisicamente normali, tranquille...
Essere molto timidi, non aver potuto fare esperienze quando era il momento ti pone semper in posizione di inferiorità rispetto agli altri.....si è stati sempre sul limite del campo da gioco,quindi anche se ti vesti normalmente o alla moda cambia poco...o trovi una che ti prenda e ti trascini sul campo, altrmenti si noterà sempre e a pelle che qualcosa in te è diverso dagli altri...

Inosservato 14-02-2016 16:03

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 1682095)
Che nausea

:miodio:

un classico dei verginelli, quando cominciano ad esercitare: BAM! al primo colpo :miodio:

chi di loro ti ha ingravidato? spero che almeno si prenda le sue responsabilità :testata:

Da'at 14-02-2016 18:07

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 
Quote:

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1682131)
o forse molto più semplicemente evitano di provarci manetta con quasi chiunque e/o non conoscono molte ragazze dal vivo....

E fanno male, perché magari se lo facessero scoprirebbero di essere oggetto di desiderio sessual-sentimentale da parte di altre/i
(ne faccio un discorso unisex, non è che ci debbano provare solo gli uomini).

Certo, sarebbe preferibile essere dei "cecchini" in situazioni amorose, ma è peggio passare anni senza nessuna relazione nonostante ci siano donne/uomini che ti ritengono carino/a, o arrischiarsi di provarci con una/o che forse non ricambierà? Se uno ci prova educatamente e l'altra/o si offende il problema è suo.

Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 1682095)
Che nausea

Grazie per l'ottimo contributo alla discussione.

Qualcuno (vf) mi ha detto che certi messaggi mettono ansia e sensazione di essere sotto giudizio.
Il punto di vista di liuk non lo condivido al 100%, ma sicuramente è più funzionale del tuo, che non riesci a dire niente di utile nemmeno per te stessa.

Da'at 14-02-2016 18:12

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 
Quote:

Originariamente inviata da Myway (Messaggio 1682158)
IL caso citato da liuk può esistere ma non è la regola infatti...a vedere le foto di molti non noto look da adolescenti mai cresciuti con la felpona con l'immagine di paperino....eppure tanti vanno in bianco lo stesso, pur non provandoci esclusivamente con le fotomodella incontrata in discoteca....ma con ragazze fisicamente normali, tranquille...
Essere molto timidi, non aver potuto fare esperienze quando era il momento ti pone semper in posizione di inferiorità rispetto agli altri.....si è stati sempre sul limite del campo da gioco,quindi anche se ti vesti normalmente o alla moda cambia poco...o trovi una che ti prenda e ti trascini sul campo, altrmenti si noterà sempre e a pelle che qualcosa in te è diverso dagli altri...

Ma infatti liuk ha risposto alla domanda, che è "cosa ti farebbe credere che uno è vergine? "
Infatti molti degli utenti di fs non sembrano per niente vergini.
Liuk ha un dono, dice pane al pane e vino al vino. Forse è lievemente (non patologicamente) tendente all'asperger, e questo, unito alla sua intelligenza, lo aiuta ad analizzare le situazioni in un'oggettività molto cruda, ma utile per arrivare al fulcro delle cose.

Non mi metto ad analizzare i temi che porta in discussione lui punto per punto, è possibile che dissenta su singoli dettagli, ma ricordatevi tutti che un maestro lo si valuta dai risultati che in primis lui ha ottenuto.
E una maestra.... beh, pure. :sisi:

Wrong 14-02-2016 18:17

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 
Quote:

Originariamente inviata da Marco.Russo (Messaggio 1682232)
Ma infatti liuk ha risposto alla domanda, che è "cosa ti farebbe credere che uno è vergine? "
Infatti molti degli utenti di fs non sembrano per niente vergini.
Liuk ha un dono, dice pane al pane e vino al vino. Forse è lievemente (non patologicamente) tendente all'asperger, e questo, unito alla sua intelligenza, lo aiuta ad analizzare le situazioni in un'oggettività molto cruda, ma utile per arrivare al fulcro delle cose.

Non mi metto ad analizzare i temi che porta in discussione lui punto per punto, è possibile che dissenta su singoli dettagli, ma ricordatevi tutti che un maestro lo si valuta dai risultati che in primis lui ha ottenuto.
E una maestra.... beh, pure. :sisi:

Per te Liuk è un maestro, per me un cianciaman a cui non dare credito.
Prego, adesso attacca il disco che sono un'ignorante malata mentale sola come un cane, tanto è l'unica cosa che sapete fare.

Tether 14-02-2016 18:19

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 
Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1682113)
Indubbiamente.
E' però una questione di gusti e non di sensatezza del pensiero.

Per me è stupido basare l'attrazione sessuale (perché solo di questo sto parlando) di una persona solo sull'abbigliamento della stessa ma lo è ancora di più disprezzare chiunque manifesta un'influenza, a livello d'attrazione, per l'apparenza.

L'equilibrio dell'attrazione sessuale, per me, passa per dare peso sia a quello che è la persona e sia al corpo ed al modo di apparire.

secondo me sono due cose differenti, tipo se io vedo una cantante in un concerto vestita "da palco" (non dico da zoccola eh, per dire a me un abbigliamento rock che fa lascia un po' scoperto le braccia e la pancia mi sa di aggressivo e mi piace, ma non credo sia da zoccola) mi eccito di brutto, però è diverso dal mio gusto, (anche perchè non ce l'ho un gusto nel vestire), è qualcosa legato alle pulsioni (al fatto che sono "fissato" col fisico femminile)

Da'at 14-02-2016 19:05

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 
Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 1682237)
Per te Liuk è un maestro, per me un cianciaman a cui non dare credito.
Prego, adesso attacca il disco che sono un'ignorante malata mentale sola come un cane, tanto è l'unica cosa che sapete fare.

No, frena, siamo tutti maestri.

Il punto è: di cosa?

claire 14-02-2016 21:25

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 
Quote:

Originariamente inviata da Marco.Russo (Messaggio 1682229)
E fanno male, perché magari se lo facessero scoprirebbero di essere oggetto di desiderio sessual-sentimentale da parte di altre/i
(ne faccio un discorso unisex, non è che ci debbano provare solo gli uomini).

Certo, sarebbe preferibile essere dei "cecchini" in situazioni amorose, ma è peggio passare anni senza nessuna relazione nonostante ci siano donne/uomini che ti ritengono carino/a, o arrischiarsi di provarci con una/o che forse non ricambierà? Se uno ci prova educatamente e l'altra/o si offende il problema è suo.



Grazie per l'ottimo contributo alla discussione.

Qualcuno (vf) mi ha detto che certi messaggi mettono ansia e sensazione di essere sotto giudizio.
Il punto di vista di liuk non lo condivido al 100%, ma sicuramente è più funzionale del tuo, che non riesci a dire niente di utile nemmeno per te stessa.

I 4 che hanno messo mi piace magari lo trovano funzionale, per me è stato utile.Attendo il tuo attestato in" giudice della funzionalità degli interventi sul forum"

Da'at 14-02-2016 21:53

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 1682314)
I 4 che hanno messo mi piace magari lo trovano funzionale, per me è stato utile.Attendo il tuo attestato in" giudice della funzionalità degli interventi sul forum"

Giusto, hai ragione, mi correggo.
I tuoi consigli e il tuo esempio aiutano a ricevere "mi piace".

claire 14-02-2016 21:58

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 
Quote:

Originariamente inviata da Marco.Russo (Messaggio 1682336)
Giusto, hai ragione, mi correggo.
I tuoi consigli e il tuo esempio aiutano a ricevere "mi piace".

Piantala di rosicare che si vede

Da'at 14-02-2016 22:04

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 
Quote:

Originariamente inviata da Dedalus (Messaggio 1681175)
Comunque la verità è che un vergine è una tara perlopiù per gli altri maschi; alle donne infastidisce lo sborone che a parole s'è chiavato mezzo mondo.

Le due cose sovente coincidono, e anche quando non coincidono quello che a volte fa paura di un vergine è la sua (comprensibile, sebbene deprecabile) necessità di reclamare il suo nuovo status appena acquisito.

Quindi un altro modo per non apparire vergini potrebbe essere quello di non apparire bisognosi di conferme altrui.

paccello 14-02-2016 22:10

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 
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Originariamente inviata da Marco.Russo (Messaggio 1682229)
E fanno male, perché magari se lo facessero scoprirebbero di essere oggetto di desiderio sessual-sentimentale da parte di altre/i
(ne faccio un discorso unisex, non è che ci debbano provare solo gli uomini).

Certo, sarebbe preferibile essere dei "cecchini" in situazioni amorose, ma è peggio passare anni senza nessuna relazione nonostante ci siano donne/uomini che ti ritengono carino/a, o arrischiarsi di provarci con una/o che forse non ricambierà? Se uno ci prova educatamente e l'altra/o si offende il problema è suo.

Ma se per un ragazzo provarci con una non è cosa da poco, e non gli piacciono tutte (e quindi difficilmente si metterà a farlo per puro sport/test), il problema è anche suo di lui, se quello che dovrebbe fare è provarci e provarci a ritmo industriale. Tolto questo, non contesto il resto.

Josef K. 14-02-2016 22:11

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 
Ennesimo casella da spuntare nella lista della spesa immaginaria, che prendiamo in prestito dal Manuale del Buon Senso Comune di quello che sarebbe opportuno aver vissuto/vivere e, non bastasse, del come/quando/con chi/quante volte/perché e insomma OGNI singolo passaggio codificato e preventivato, e da rispettare perfettamente pena il venir squalificati ed ancor prima squalificarsi da soli, indipendentemente dai motivi o eventualmente i moventi dell'esserci ritrovati vergini a "tarda età". Sì, come se fosse qualcosa di cui doversi giustificare, e passati gli anni del fornicare animalesco alla cazzo di cane l'onere della prova circa l'essere, nonostante la verginità, persone del tutto normali o addirittura rispettabili passasse in capo a noi. A me è capitato a 29 anni, la mia vita non è cambiata di una virgola, non ero una persona migliore prima, nel mio esser selettivo, averne timore o esser stato rifiutato dalle persone con le quali forse l'avrei voluta perdere, né peggiore per via del fatto di essere incompleto, irrealizzato o altre figure che forse sono comode per scandire i tempi dell'immaginazione, ma che rappresentano ben poco le sfumature della realtà; né ho tratto giovamento alcuno dall'esperienza (anzi, semmai ne ho ricevuto una perdita, nel momento in cui il paesaggio dell'immaginazione è stato sostituito dal reale). Questo per dire che essere vergini o meno è questione di parole che descrivono un atto fisico, e niente più; tutto il vissuto, le cause, speranze, disillusioni sono un fatto personale nel quale gli altri non possono entrare se noi non glielo permettiamo. Del Manuale del Buon Senso Comune dovremmo preoccuparci affinché non diventi il nostro stesso giudizio, o meglio che alla legittima insofferenza per non aver vissuto quella che, da qualunque lato la si guardi, è nel suo divenire una parte importante della vita (quindi il quotidiano della sfera sessuale, piuttosto che il timbrare il cartellino dello sverginarsi), non si aggiunga il sentirci in dovere di rendere conto a chicchessia dei beatissimi cazzi nostri. E la maggior parte delle volte è proprio quello che facciamo, siamo noi i primi a giudicarci e a nascondere questo aspetto della nostra vita, trascurando quel che c'è attorno ad esso - anche se magari raccontandocelo lo troviamo coerente al come si sia vissuti fino a quel momento, e insomma ci appaia che le cose siano andate esattamente come fosse legittimo andassero - quando poi raccontandolo alla persona che ci interessi, contestualizzato come evitiamo di fare quando vogliamo prendercela con noi stessi e con il mondo, ci rendiamo conto che per lei è questione totalmente indifferente, perché vergini o meno siamo pur sempre noi che la avvinciamo, e la nostra verginità potrebbe essere persino un ingrediente di questa alchimia. Per tutti gli altri - quelli pronti a giudicare partendo da questo e indipendentemente da ogni altro elemento, e a farne discendere chissà quali ricostruzioni - pensino pure quel che vogliono, il loro pregiudizio non varrà il nostro giudizio circa l'automatismo e la limitatezza del loro pensiero. Per concludere, mi preoccuperei più qualora il mio prossimo mi vedesse come una persona incapace di amare in quanto incapace di trasmettere alcunché, perché potrebbe significare che quanto dico e faccio abbia valore solo per me stesso, e questa è la condanna ad una verginità, e ancor prima ad una sterilità, ben più importante e desolante di quella puramente fisica.

Da'at 14-02-2016 22:32

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 
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Originariamente inviata da paccello (Messaggio 1682347)
Ma se per un ragazzo provarci con una non è cosa da poco, e non gli piacciono tutte (e quindi difficilmente si metterà a farlo per puro sport/test), il problema è anche suo di lui, se quello che dovrebbe fare è provarci e provarci a ritmo industriale. Tolto questo, non contesto il resto.

Ci sono delle vie di mezzo tra il provarci a ritmo industriale (che non arrivo a dire sia deprecabile, però comprendo facilmente che non è una strada per tutti, e certamente può essere deprecabile il forzarsi in una direzione che non si sente propria) e il non provarci neanche per sbaglio.
Vedi ad esempio il thread della conoscenzone.

Ci sono svariate amiche e conoscenti mie che si sono lamentate del fatto dei maschi che non ci provano. Qualcuno potrebbe dire "eh allora perché non lo fanno loro?", e alcune infatti lo fanno, ma spesso il risultato è che il tizio dice sì di default, e non perché veramente interessato alla ragazza come persona.

Cioé, in pratica il problema non è neanche tanto nel provarci, ma nell'aprirsi.
Nel cercare di conoscersi come persone, mostrarsi, vedere e far vedere cosa si ha da offrire.

Molte persone si svalutano; e questo può portare a dare un'altra risposta a brio93. Chi si svaluta molto tende ad esser visto come vergine.

Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 1682339)
Piantala di rosicare che si vede

No, lasciami rosicare, è chiaro che sono cotto di te.

Pablo's way 14-02-2016 22:43

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 
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Originariamente inviata da Marco.Russo (Messaggio 1682362)
Cioé, in pratica il problema non è neanche tanto nel provarci, ma nell'aprirsi.
Nel cercare di conoscersi come persone, mostrarsi, vedere e far vedere cosa si ha da offrire.

Diciamo che uno dei problemi principali in molti casi è proprio questo, però si tende per vari motivi a metterlo in secondo piano rispetto al non essere di bell'aspetto concentrandosi quasi esclusivamente su quello, quando in realtà l'unica variabile su cui puoi agire concretamente cercando un "miglioramento", almeno in teoria, è la capacità di aprirsi e mostrarsi per quello che si è, dando la possibilità agli altri di conoscerci.

Lo dico perché l'ho riscontrato sulla mia pellaccia, è molto difficile per me aprirmi, le rarissime volte che ci sono riuscito è andata quasi sempre bene, ergo il problema non era solo l'aspetto fisico o tutte le altre questioni che mi frullavano per la testa, che pure hanno la sua importanza.

Forse sono andato un po' o.t. :pensando:

Da'at 14-02-2016 22:51

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 
Esattissimo pablo.
Anche perché, diciamocelo, salvo avere grossi problemi fisici (nel qual caso non rimane che prendersi cura di sé), raggiungere gradevolezza estetica non è affatto difficile.

Basta solo non risultare impresentabili (e basta un pomeriggio, soldi permettendo, se è necessario proprio rifarsi completamente il guardaroba, ma stiamo parlando di una situazione veramente al limite).


Nonostante la società continui a diffonderci il messaggio che per essere belli dobbiamo comprare le mutande con una scritta o dobbiamo affermare noi stessi e la nostra originalità con vestiti che poi mettono tutti, basta solo non puzzare, non fare schifo al cazzo (scusatemi il francesismo), non essere obesi o gravemente sottopeso e non avere strane malattie alla pelle.
Questi sono casi particolari che può affrontare solo uno specialista.

Tolto quello, siamo tutti belli. Basta abbracciarsi, e i feromoni faranno il resto.

Il punto è arrivare all'abbraccio. E a voler fare il resto. Non ci sono feromoni che tengano all'autosabotaggio.

cancellato16916 14-02-2016 22:53

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 
A me è capitato che alcune ragazze mi porgessero questa domanda.
Eppure io mi rivolgevo a loro con completa naturalezza, facevo battute (e a loro piacevano, credo, sennò non avrebbero riso tutto il tempo), ero piuttosto sciolto nel conversare.
L'unica cosa che non facevo era introdurre l'argomento sesso e l'argomento ex.

Trai tu le conclusioni...

cancellato16916 14-02-2016 23:00

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 
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Originariamente inviata da Marco.Russo (Messaggio 1682232)
Ma infatti liuk ha risposto alla domanda, che è "cosa ti farebbe credere che uno è vergine? "
Infatti molti degli utenti di fs non sembrano per niente vergini.
Liuk ha un dono, dice pane al pane e vino al vino. Forse è lievemente (non patologicamente) tendente all'asperger, e questo, unito alla sua intelligenza, lo aiuta ad analizzare le situazioni in un'oggettività molto cruda, ma utile per arrivare al fulcro delle cose.

Non mi metto ad analizzare i temi che porta in discussione lui punto per punto, è possibile che dissenta su singoli dettagli, ma ricordatevi tutti che un maestro lo si valuta dai risultati che in primis lui ha ottenuto.
E una maestra.... beh, pure. :sisi:

Posso rimembrarti che, come a volte faccio io (me lo hai giustamente fatto presente nell'altro topic), anche tu spari giudizi un po' troppo frettolosamente?
Se Liuk è un maestro (lui non me ne voglia), lo è, semmai, per te.

paccello 14-02-2016 23:03

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 
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Originariamente inviata da Marco.Russo (Messaggio 1682362)
Ci sono delle vie di mezzo tra il provarci a ritmo industriale (che non arrivo a dire sia deprecabile, però comprendo facilmente che non è una strada per tutti, e certamente può essere deprecabile il forzarsi in una direzione che non si sente propria) e il non provarci neanche per sbaglio.

Certo, era quello che sottintendevo. Non sottovalutiamo però il "non sentirsi" di provarci a nastro, che per alcuni maschi (o forse più di quanti lo ammetterebbero...) è qualcosa di più che un "non c'ho voglia".

Quote:

Originariamente inviata da Marco.Russo (Messaggio 1682362)
Ci sono svariate amiche e conoscenti mie che si sono lamentate del fatto dei maschi che non ci provano. Qualcuno potrebbe dire "eh allora perché non lo fanno loro?", e alcune infatti lo fanno, ma spesso il risultato è che il tizio dice sì di default, e non perché veramente interessato alla ragazza come persona.

Questo è significativo. Sia del fatto che "i maschi non ci provano" -ed è qualcosa che non mi è certo nuovo, e credo possano esserci dietro fattori molteplici-, sia dei "sì" detti di default -perché il maschio, quando gli capita l'occasione, se la prende, si sentirebbe e verrebbe fatto sentire coglione se non lo facesse-.

Quote:

Originariamente inviata da Marco.Russo (Messaggio 1682362)
Cioé, in pratica il problema non è neanche tanto nel provarci, ma nell'aprirsi.
Nel cercare di conoscersi come persone, mostrarsi, vedere e far vedere cosa si ha da offrire.

Ah, c'è tempo di conoscersi, vedere ecc., non bisognava da prima di subito porsi in modo seduttivo, senza perdere tempo?
Scherzo (quasi), ma è che il Grande Gioco della Seduzione ha pure le sue contraddizioni.

liuk76 15-02-2016 01:41

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 
Quote:

Originariamente inviata da Myway (Messaggio 1682158)
IL caso citato da liuk può esistere ma non è la regola infatti

Infatti non dico che valga per tutti e chi ha capito ciò non ha capito, ahimè, nulla.
Sostengo solo che, nella mia esperienza, non è una dinamica isolata.

Quote:

a vedere le foto di molti non noto look da adolescenti mai cresciuti con la felpona con l'immagine di paperino....eppure tanti vanno in bianco lo stesso, pur non provandoci esclusivamente con le fotomodella incontrata in discoteca....ma con ragazze fisicamente normali, tranquille...
Si può anche generalizzare il discorso e la generalizzazione è che il look può avere un peso non indifferente a livello d'attrazione.
Poi, ognuno può stabilire ciò che attrae o meno a livello di look. Ci sono tanti aspetti del look che possono far risultare insipida esteriormente una persona: l'acconciatura, la montatura degli occhiali, il modo di porsi, ecc.

Poi, non capisco perché fare i distinguo. Anche una ragazza normale può discriminare in base al look.

E' di un'ovvietà disarmante: ognuno di noi ha i suoi canoni di esteriorità per i quali dice Tizia mi piace/non mi piace e tra questi è ricompreso il look.

Ovvio che non è l'unico motivo per andare in bianco.

Quote:

anche se ti vesti normalmente o alla moda cambia poco
Per me ti sbagli perché, anche se è poco, è un qualcosa in più.

Quote:

Originariamente inviata da Tether (Messaggio 1682240)
secondo me sono due cose differenti

Ho capito cosa intendi dire.
Un utente mi ha posto una domanda circostanziata ed io mi sono limitato a rispondere.


Problemi sull'oggetto della discussione non ne ho, avendo perso la verginità da lustri e non ho nemmeno problemi a riproporre con periodicità gli atti che mi hanno portato a perderla.

Io do solo letture sulla dinamica, qualche consiglio e discuto con chi non concorda e dimostra intelligenza e pacatezza nel confronto.
Se uno vuole rifiutare categoricamente i concetti, disprezzarli, dileggiare e quant'altro che faccia.

Non è nel mio interesse cimentarmi in botta e risposta con tutti, sia per un quieto vivere delle discussioni, e l'ho già ribadito, sia perché talvolta non vedo nemmeno quella sensatezza e quello stimolo per il confronto.

Alla fine la cosa non mi tange oltre la lieve insofferenza e, a mio modo di vedere, io sono soddisfatto con me stesso e non ho problemi in tal senso, anche perché in un lontano passato ho avuto la capacità di adattarmi alla realtà ed abbandonare quelle considerazioni non lucide.
Gli altri che seguano il loro percorso ma, ripeto, nel momento in cui cercheranno colpe, secondo me, dovranno puntarsi il dito contro.


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