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varykino 09-02-2016 14:10
Re: Il Beta che non guida, essere sulla cattiva strada senza auto
 
Quote:
Originariamente inviata da sato (Messaggio 1679757)
certo se uno la macchina non la vuole non si crea manco il problema...
eh no invece il problema resta , devi volerla per forza sennò sei strano etc... nn lavori perchè manco ti prendono se nn guidi e mille altre robe , sei costretto a volere determinate cose .

Da'at 09-02-2016 14:12
Re: Il Beta che non guida, essere sulla cattiva strada senza auto
 
Quote:
Originariamente inviata da Wolferstein (Messaggio 1679731)
L' obbligo maschile di guidare la macchina però si può anche tramutare a suo vantaggio: essere indipendenti per gli spostamenti si traduce in maggiore potere decisionale...basta sapere come applicarlo e avere il coraggio di farlo...
Sarebbe bello. Bellissimo sai.
"Non hai la patente né la macchina, e vorresti decidere dove andare? "


Ma poi avrebbero il coraggio di lamentarsi del mancato rispetto della parità dei sessi. Che ipocrisia.

sato 09-02-2016 14:12
Re: Il Beta che non guida, essere sulla cattiva strada senza auto
 
Quote:
Originariamente inviata da varykino (Messaggio 1679761)
eh no invece il problema resta , devi volerla per forza sennò sei strano etc... nn lavori perchè manco ti prendono se nn guidi e mille altre robe , sei costretto a volere determinate cose .
ma questo problema non te lo crei tu ma lo crea il contesto sociale...
comunque si il problema alla fine resta

Wolferstein 09-02-2016 14:15
Re: Il Beta che non guida, essere sulla cattiva strada senza auto
 
Quote:
Originariamente inviata da Marco.Russo (Messaggio 1679725)
Io invece non capisco lo psicozerbinismo. Se uno ha un problema di questo tipo, ed è uomo, deve risolverlo. Non c'è neanche bisogno che glielo dica qualcuno. È la vita stesda a ricordarglielo, con gli esempi di tutti i giorni.

Se è donna, come claire, non solo non deve risolverlo, ma può pure lamentarsene senza però voler fare niente per affrontare la faccenda, deridendo chi vorrebbe aiutarla, e potendo pure contare su molti cavalier serventi pronti a difenderla in cambio del sogno di un'annusata.... :moltoarrabbiato:
Beh, a dire il vero però non mi sembra corretto prendersela con le donne...ma semmai proprio con i cavalieri serventi come li chiami tu....alla fine secondo il mio punto di vista lo sbaglio è da parte dell'uomo.

Da'at 09-02-2016 14:31
Re: Il Beta che non guida, essere sulla cattiva strada senza auto
 
Quote:
Originariamente inviata da sato (Messaggio 1679740)
stai riducendo il tutto ad una questione di mera volontà

ansie e fobie non sono problemi, sono disturbi, del cervello e della psiche, e i disturbi non li risolvi, al massimo li puoi curare (per quanto possibile)

chiamiamoli con il loro nome "patologie" non problemi... i problemi sono altri
Il mio pensiero l'ho espresso in diversi post prima, non posso starmi a spiegare di continuo. Chiamalo problema, chiamalo patologia, chiamalo vattelapesca o quellarobalì.

Se uno vuole ottenere un risultato fa ciò che è in suo potere per ottenerlo. Altrimenti è inutile che si lamenta.
Ma se ho pure parlato di andare da un terapista! Che senso ha darmi del psiconegazionista, me lo spieghi??

A volte mi domando cosa scrivo a fare, se quello che dico non viene nemmeno letto. Vabbé hai ottenuto due ringraziamenti da claire, immagino che questo ti renda contento. Ognuno si diverte come può. :ciao:

Ansiaboy 09-02-2016 14:39
Re: Il Beta che non guida, essere sulla cattiva strada senza auto
 
Quote:
Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1679726)
A quale prezzo e con quale flessibilità?

Esempio molto reale: due persone con un legame importante distano a 50 km l'una dall'altra (ma possiamo fare anche 20).
TPL costituito solo da treni con frequenza oraria. Servizio non effettuato dalle 22 alle 6 del mattino successivo.

Se nessuno dei due guida, che qualità materiale di relazione c'è? Quanti sbattimenti devono sostenere?

Ma sopratutto, perché una persona dovrebbe resistere a pianificazioni e rinunce materiali?


Se io voglio andare in un luogo con l'auto, decido ora di partire ed arrivo nel luogo nel mero tempo di percorrenza ed a qualsiasi ora.
Se Tizio non guidante decide di partire ora deve avere la fortuna di trovare subito una corsa, altrimenti aspetta infruttuosamente la prima corsa utile.

E' lapalissiano che un mezzo proprio e veloce aumenti esponenzialmente la qualità della vita sociale tra due persone.
.
ma capirai che ognuno ha le proprie soglie di insofferenza? quelle che hai citato sono le personalissime tue

a me darebbe molto più noia prendere l'auto, pagare l'assicurazione, pagare i parcheggi, ricordarsi dove la si parcheggia, aver a che fare coi parcheggiatori abusivi, trovar il parcheggio, pagare la benzina, pensar alla benzina che si svuota, il traffico, la rottura stessa di star attento alla guida, l'enorme rottura dei rischi degli incidenti,
aggiungi che la coscienza morale che l'auto è un mezzo inquinante

per gli orari dei mezzi pubblici basta organizzarsi e io il problema non lo sento praticamente nemmeno se devo vedermi con gente di altri paesi.. e sto pure in Sicilia.....
a mio parere si sta molto più liberi senza auto.. specie se si sta in città..

sato 09-02-2016 14:55
Re: Il Beta che non guida, essere sulla cattiva strada senza auto
 
Quote:
Originariamente inviata da Marco.Russo (Messaggio 1679777)
Se uno vuole ottenere un risultato fa ciò che è in suo potere per ottenerlo. Altrimenti è inutile che si lamenta.
su questo, posso anche essere d'accordo... ma sempre fino ad un certo punto visto che queste condizioni il più delle volte sono invalidanti, e non è semplice cercare di mettere in ordine la propria vita

Quote:
Originariamente inviata da Marco.Russo (Messaggio 1679777)
Ma se ho pure parlato di andare da un terapista! Che senso ha darmi del psiconegazionista, me lo spieghi??
ma vedi che non era esplicitamente dedicato a te il commento, certo se poi tu mi rispondi io poi ti ribatto...

Quote:
Originariamente inviata da Marco.Russo (Messaggio 1679777)
A volte mi domando cosa scrivo a fare, se quello che dico non viene nemmeno letto. Vabbé hai ottenuto due ringraziamenti da claire, immagino che questo ti renda contento. Ognuno si diverte come può. :ciao:
infatti mi sento realizzato ora che claire mi ha dato i ringrazia... vengo qui sul forum appositamente :D

cancellato3349 09-02-2016 16:01
Quote:
Originariamente inviata da claire (Messaggio 1679709)
Vieni tu a superare le mie fobie,che io non mi impegno
Se hai questo atteggiamento ci credo che non riesci a superarle.

Myway 09-02-2016 16:02
Re: Il Beta che non guida, essere sulla cattiva strada senza auto
 
Quote:
Originariamente inviata da Elle_Bishop (Messaggio 1679823)
Se hai questo atteggiamento ci credo che non riesci a superarle.
credo fosse ironica......

Winston_Smith 09-02-2016 16:02
Re: Il Beta che non guida, essere sulla cattiva strada senza auto
 
Quote:
Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1679726)
A quale prezzo e con quale flessibilità?

Esempio molto reale: due persone con un legame importante distano a 50 km l'una dall'altra (ma possiamo fare anche 20).
TPL costituito solo da treni con frequenza oraria. Servizio non effettuato dalle 22 alle 6 del mattino successivo.

Se nessuno dei due guida, che qualità materiale di relazione c'è? Quanti sbattimenti devono sostenere?
La sera si dorme uno a casa dell'altra (esempio molto reale).

Quote:
Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1679726)
Ma sopratutto, perché una persona dovrebbe resistere a pianificazioni e rinunce materiali?

Se io voglio andare in un luogo con l'auto, decido ora di partire ed arrivo nel luogo nel mero tempo di percorrenza ed a qualsiasi ora.
Se Tizio non guidante decide di partire ora deve avere la fortuna di trovare subito una corsa, altrimenti aspetta infruttuosamente la prima corsa utile.

E' lapalissiano che un mezzo proprio e veloce aumenti esponenzialmente la qualità della vita sociale tra due persone.
Com'è che il problema è molto più sentito se il non guidante è Tizio invece che Tizia? Le tue argomentazioni non lo spiegano.

liuk76 09-02-2016 16:17
Re: Il Beta che non guida, essere sulla cattiva strada senza auto
 
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1679826)
La sera si dorme uno a casa dell'altra (esempio molto reale).
Tutte le sere? Se uno non può ospitare la persona alla quale è legato? Se uno decide che è prematuro convivere, che vuole riservarsi parte della serata per sé stesso a casa PROPRIA ma pretende di stare quasi quotidianamente con l'altra persona?
Ognuno è libero di scegliere come credo ma è oggettivo che la soluzione più COMODA è quella di avere la piena libertà di movimento e di orari.
E' palese che solo un mezzo proprio ti dà ciò.

Quote:
Com'è che il problema è molto più sentito se il non guidante è Tizio invece che Tizia? Le tue argomentazioni non lo spiegano.
Per me il discorso si applica sia a maschi che femmine. Rimane il fatto che, secondo me, sono solo alibi quelli di rigirare il problema sull'altra persona.

Chi non ha piena libertà di movimento e di orari è in una situazione di colpa per me a prescindere.
Considera che il discorso l'ho fatto anche ad alcune mie ex che non guidavano e non nego che, se la relazione fosse proseguita, avrei pensato di troncarla anche per gli eccessivi limiti materiali dettati dalla non indipendenza.

Winston_Smith 09-02-2016 16:23
Re: Il Beta che non guida, essere sulla cattiva strada senza auto
 
Quote:
Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1679839)
Tutte le sere? Se uno non può ospitare la persona alla quale è legato? Se uno decide che è prematuro convivere, che vuole riservarsi parte della serata per sé stesso a casa PROPRIA ma pretende di stare quasi quotidianamente con l'altra persona?
Ognuno è libero di scegliere come credo ma è oggettivo che la soluzione più COMODA è quella di avere la piena libertà di movimento e di orari.
E' palese che solo un mezzo proprio ti dà ciò.
I problemi ci sono e ci saranno sempre, si può cercare di affrontarli o di scansarli a priori. Strategie universalmente valide non esistono.

Quote:
Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1679839)
Per me il discorso si applica sia a maschi che femmine. Rimane il fatto che, secondo me, sono solo alibi quelli di rigirare il problema sull'altra persona.
Però si sta parlando di una problematica tipicamente maschile.
Quindi le tue argomentazioni non spiegano il perché di tale polarizzazione.
E chissà perché non me ne meraviglio.

cancellato3349 09-02-2016 16:23
Quote:
Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1679726)


Dovrebbe far riflettere il fatto che questo pensiero, che appoggio in pieno, proviene da una persona che dichiara di avere problemi.
Secondo me è dimostrazione che più che una negazione o semplificazione delle cose, c'è una diverso metabolismo e gestione degli stessi.
Sicuramente non ho gli stessi problemi che hanno molti del forum. Non ho mai detto di essere "fobica"..l'avrò detto nel periodo dell'iscrizione dove ero veramente un problema vivente.
Parlo cosi perché so cosa vuol dire avere paura e timore nel mettersi alla guida. Quando ho preso la patente avevo una paura fottuta di guidare e per un paio di mesi non ho toccato una macchina. Poi per forza di cose mi comprai una macchinina da due soldi e so solo io come mi sentivo impanicata nel traffico.tiravo un sospiro di sollievo quando rientravo a casa ed era sera tardi dove non c'era praticamente nessuno per strada. Capisco come si sento però bisogna anche provarci sul serio nel far le cose. É grazie a questo provarci che ho superato vari problemi. Sicuramente non siamo tutti uguali e ognuno affronta le situazioni a proprio modo. Però penso che se qualcosa ti può recare limitazioni in campo sociale/lavorativo/amoroso ecc bisogna riguardare le proprie prioritÃ* e cambiarle di conseguenza per migliorare la propria qualitÃ* della vita. Sennò a nessuno vieta di rimanere nella propria zona confort e fregarsene altamente di quello che pensa la gente.
Poi si,ognuno ha un modo di catalogare le varie problematiche. Per me il guidare é stato uno di quei problemi abbastanza semplici da risolvere(confrontandolo con tutto il resto).

Moonwatcher 09-02-2016 16:27
Re: Il Beta che non guida, essere sulla cattiva strada senza auto
 
Quote:
Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1679726)
A quale prezzo e con quale flessibilità?

Esempio molto reale: [...]
Ti fermo subito: io parlavo per me.

Per la mia vita non guidare e non avere un'automobile non pone alcuna limitazione, o quasi. Quel quasi si applica agli sporadici casi in cui necessito di uno spostamento veloce e/o fuori dagli orari del trasporto pubblico e quando, in aggiunta, non posso neppure usufruire di un passaggio. Essendo pochi casi per me è decisamente più conveniente spendere per un taxi che mantenere i costi di un'automobile. Si aggiunga che guidare: non mi piace, mi mette ansia, lo trovo oggettivamente pericoloso (il numero di incidenti stradali provoca più morti e feriti di qualunque altro mezzo) e seccante (cito il solo problema del trovare parcheggio). Quindi ho deciso da anni che, salvo stretta necessità, non mi rimetterò al volante, pur avendo preso la patente. Questo solo per dire che guidare, come tu dici, è lapalissiano che sia utile, ma non sembra altrettanto lapalissiano che non debba essere né un obbligo né un qualcosa di indispensabile, per tutti ed indiscriminatamente.

liuk76 09-02-2016 16:28
Re: Il Beta che non guida, essere sulla cattiva strada senza auto
 
Quote:
Originariamente inviata da Architeuthis (Messaggio 1679843)
Al massimo ti fai pagare sempre la benzina,
sai che gruzzolo alla fine? :sisi:.
Il tempo in più che spendi negli spostamenti ridondanti non te lo ripaga nessuno e lo "butti" anziché passarlo con la persona.

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1679844)
I problemi ci sono e ci saranno sempre, si può cercare di affrontarli o di scansarli a priori.
Se entrambi sono automuniti e guidano i problemi sono trascurabili.
Comunque io sono per il scansare i problemi e per colpevolizzare chi non fa nulla per guidare.
Punti di vista.
Alla fine non ci perdo io che ho un auto e guido (bene) ma ci perde chi si rifiuta, per qualsiasi motivo, di guidare.

claire 09-02-2016 17:00
Re: Il Beta che non guida, essere sulla cattiva strada senza auto
 
Quote:
Originariamente inviata da Elle_Bishop (Messaggio 1679845)
Sicuramente non ho gli stessi problemi che hanno molti del forum. Non ho mai detto di essere "fobica"..l'avrò detto nel periodo dell'iscrizione dove ero veramente un problema vivente.
Parlo cosi perché so cosa vuol dire avere paura e timore nel mettersi alla guida. Quando ho preso la patente avevo una paura fottuta di guidare e per un paio di mesi non ho toccato una macchina. Poi per forza di cose mi comprai una macchinina da due soldi e so solo io come mi sentivo impanicata nel traffico.tiravo un sospiro di sollievo quando rientravo a casa ed era sera tardi dove non c'era praticamente nessuno per strada. Capisco come si sento però bisogna anche provarci sul serio nel far le cose. É grazie a questo provarci che ho superato vari problemi. Sicuramente non siamo tutti uguali e ognuno affronta le situazioni a proprio modo. Però penso che se qualcosa ti può recare limitazioni in campo sociale/lavorativo/amoroso ecc bisogna riguardare le proprie prioritÃ* e cambiarle di conseguenza per migliorare la propria qualitÃ* della vita. Sennò a nessuno vieta di rimanere nella propria zona confort e fregarsene altamente di quello che pensa la gente.
Poi si,ognuno ha un modo di catalogare le varie problematiche. Per me il guidare é stato uno di quei problemi abbastanza semplici da risolvere(confrontandolo con tutto il resto).
Ripeto:chi sei tu per dire che non ci abbiamo provato abbastanza e da cosa lo deduci?Dal fatto che sia stato facile per te?

Io entro in classe da 10anni e insegno a svariate classi,c'è chi nella vita non riuscirebbe mai in questo,ma non mi metto certo a dire che basta impegnarsi e volere.Quanta saccenteria,spero che un giorno "vorrai"ardentemente lavorare al posto mio,così mi riposo e il tuo' volere è potere' mi sarà utile in qualche modo.

Da'at 09-02-2016 17:03
Re: Il Beta che non guida, essere sulla cattiva strada senza auto
 
Quote:
Originariamente inviata da Elle_Bishop (Messaggio 1679845)
Sicuramente non ho gli stessi problemi che hanno molti del forum. Non ho mai detto di essere "fobica"..l'avrò detto nel periodo dell'iscrizione dove ero veramente un problema vivente.
Parlo cosi perché so cosa vuol dire avere paura e timore nel mettersi alla guida. Quando ho preso la patente avevo una paura fottuta di guidare e per un paio di mesi non ho toccato una macchina. Poi per forza di cose mi comprai una macchinina da due soldi e so solo io come mi sentivo impanicata nel traffico.tiravo un sospiro di sollievo quando rientravo a casa ed era sera tardi dove non c'era praticamente nessuno per strada. Capisco come si sento però bisogna anche provarci sul serio nel far le cose. É grazie a questo provarci che ho superato vari problemi. Sicuramente non siamo tutti uguali e ognuno affronta le situazioni a proprio modo. Però penso che se qualcosa ti può recare limitazioni in campo sociale/lavorativo/amoroso ecc bisogna riguardare le proprie prioritÃ* e cambiarle di conseguenza per migliorare la propria qualitÃ* della vita. Sennò a nessuno vieta di rimanere nella propria zona confort e fregarsene altamente di quello che pensa la gente.
Poi si,ognuno ha un modo di catalogare le varie problematiche. Per me il guidare é stato uno di quei problemi abbastanza semplici da risolvere(confrontandolo con tutto il resto).
Io penso che imparare a guidare possa essere una metafora per molte delle difficoltà che si affrontano qui.

Il più è accettare di non avere la stessa velocità di apprendimento degli altri, e perdonarsi questo.

Vale per la guida, ma può valere anche per la socialità. Ci sono persone che nascono per essere piloti, così come ci sono persone che nascono per fare i PR; ma non è che chi non sa fare questo deve per forza condannarsi al nulla. Esistono livelli minimi che salvo problemi estremamente gravi (per i quali provo chiaramente pena) sono raggiungibili da quasi chiunque.

Qualcuno però ci metterà più tempo e fatica.

Approfitto di questo messaggio per manifestarti stima, in quanto immagino la tua situazione sia stata sicuramente difficile da vivere, e manifestarla anche a chi ha vissuto o sta vivendo un percorso analogo a te.

Basta impegnarsi? Non sempre. Però di certo non impegnandosi non si risolve nulla.

Da'at 09-02-2016 17:06
Re: Il Beta che non guida, essere sulla cattiva strada senza auto
 
Quote:
Originariamente inviata da claire (Messaggio 1679861)
Ripeto:chi sei tu per dire che non ci abbiamo provato abbastanza e da cosa lo deduci?Dal fatto che sia stato facile per te?

Io entro in classe da 10anni e insegno a svariate classi,c'è chi nella vita non riuscirebbe mai in questo,ma non mi metto certo a dire che basta impegnarsi e volere.Quanta saccenteria,spero che un giorno "vorrai"ardentemente lavorare al posto mio,così mi riposo e il tuo' volere è potere' mi sarà utile in qualche modo.
Claire, quando smetterai di attaccare la gente a caso vivrai molto meglio, vedrai.

(ps: com'è che tu dici "Io entro in classe da 10anni e insegno a svariate classi,c'è chi nella vita non riuscirebbe mai in questo" e poi accusi gli altri di venire qua a vantarsi? Due pesi e due misure?)

claire 09-02-2016 17:16
Re: Il Beta che non guida, essere sulla cattiva strada senza auto
 
Quote:
Originariamente inviata da Marco.Russo (Messaggio 1679866)
Claire, quando smetterai di attaccare la gente a caso vivrai molto meglio, vedrai.

(ps: com'è che tu dici "Io entro in classe da 10anni e insegno a svariate classi,c'è chi nella vita non riuscirebbe mai in questo" e poi accusi gli altri di venire qua a vantarsi? Due pesi e due misure?)
Dico che ci sono cose che riescono e altre no,e ognuno sa quello che gli costa,altrimenti tutti al mondo farebbero tutto.
Lezioni da te non ne accetto,anche perchè non ti vedo mica bene sai,stai qui a smenarla a caso a me e Sato ,leggiti un bel libro di self help e ripigliati.

Ps:io noni vanto di insegnare,mi vergogno,è diverso

Jupiter 09-02-2016 17:19
Quote:
Originariamente inviata da claire (Messaggio 1679698)
Lo vuoi l'obbligo di espellere ovuli ogni mese,o vuoi quello di partorire se vuoi un figlio?O di depilarti dalla testa ai piedi per essere pisellabile?
Claire, applausi!!! :D

Da'at 09-02-2016 17:27
Re: Il Beta che non guida, essere sulla cattiva strada senza auto
 
Quote:
Originariamente inviata da claire (Messaggio 1679873)
Dico che ci sono cose che riescono e altre no,e ognuno sa quello che gli costa,altrimenti tutti al mondo farebbero tutto.
Lezioni da te non ne accetto,anche perchè non ti vedo mica bene sai,stai qui a smenarla a caso a me e Sato ,leggiti un bel libro di self help e ripigliati.
Sì lo so che non le accetti, manco mi leggi. Se lo avessi fatto ti saresti accorta che ho detto le stesse identiche cose, e che non sto dicendo a chi non può fare delle cose che può farle. D'altronde anche l'isteria può essere un grave disagio psichico, gravemente invalidante.
Ad esempio impedisce di leggere i post altrui, e fa offendere la gente a caso.

Ma continua a vergognarti pure (non solo dell'insegnamento).

Ciao neh.

claire 09-02-2016 17:30
Re: Il Beta che non guida, essere sulla cattiva strada senza auto
 
Quote:
Originariamente inviata da Marco.Russo (Messaggio 1679883)
Sì lo so che non le accetti, manco mi leggi. Se lo avessi fatto ti saresti accorta che ho detto le stesse identiche cose, e che non sto dicendo a chi non può fare delle cose che può farle. D'altronde anche l'isteria può essere un grave disagio psichico, gravemente invalidante.
Ad esempio impedisce di leggere i post altrui, e fa offendere la gente a caso.

Ma continua a vergognarti pure (non solo dell'insegnamento).

Ciao neh.
Insomma non mi hai ancora dimenticata.Eh vabbè, ti passerà

Da'at 09-02-2016 17:50
Re: Il Beta che non guida, essere sulla cattiva strada senza auto
 
Quote:
Originariamente inviata da claire (Messaggio 1679885)
Insomma non mi hai ancora dimenticata.Eh vabbè, ti passerà
Azz. Sei troppo sveglia. Infatti ero geloso, per questo mi sono alterato.

Invidio i tuoi alunni, con un cotal esempio di acume darai l'avvio a una nuova via panisperna.

edit: ti sei dimenticata di dire che trombo poco

Quote:
Originariamente inviata da claire (Messaggio 1676554)
E infatti io qui mi sono sentita apostrofata come "zitella acida" parecchie volte,pur scopando sicuramente più del pulpito da cui veniva la predica:D

paccello 09-02-2016 18:43
Re: Il Beta che non guida, essere sulla cattiva strada senza auto
 
Quote:
Originariamente inviata da Marco.Russo (Messaggio 1679446)
...Ma davvero andresti a prendere una ragazza con lo spostapoveri?
http://media.meltybuzz.it/article-27...eri-poveri.jpg
Beh, dai, questa la accetto come battuta. So che in teoria l'uomo deve essere cavalier servente e andare a prendere la bella tantopiù al primo appuntamento per mostrarle il pacchetto completo di "uomo con cui potersi mettere assieme" e sentire di star facendo il giusto, ma grazie a Dio non tutte non si sentono in grado di uscire con un mezzo pubblico. Ho in mente coppie per cui questo non è un problema e non sono certo neppure che abbiano fatto quel tipo di prima uscita.

Moonwatcher 09-02-2016 18:46
Re: Il Beta che non guida, essere sulla cattiva strada senza auto
 
Quote:
Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1679852)
Se entrambi sono automuniti e guidano i problemi sono trascurabili.
Comunque io sono per il scansare i problemi e per colpevolizzare chi non fa nulla per guidare.
Punti di vista.
Alla fine non ci perdo io che ho un auto e guido (bene) ma ci perde chi si rifiuta, per qualsiasi motivo, di guidare.
Senza provocazione, ma come sincera curiosità: quindi ti autocolpevolizzi per il non abitare da solo? :pensando:

Mi pare palese che, per vivere una relazione di coppia, specie nel modo che intendi tu, sia più utile che uno dei due abbia una casa propria che un'auto, no? :nonso:

claire 09-02-2016 18:47
Re: Il Beta che non guida, essere sulla cattiva strada senza auto
 
Quote:
Originariamente inviata da Marco.Russo (Messaggio 1679889)
Azz. Sei troppo sveglia. Infatti ero geloso, per questo mi sono alterato.

Invidio i tuoi alunni, con un cotal esempio di acume darai l'avvio a una nuova via panisperna.

edit: ti sei dimenticata di dire che trombo poco
:bacio:

liuk76 09-02-2016 18:52
Re: Il Beta che non guida, essere sulla cattiva strada senza auto
 
Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 1679913)
Senza provocazione, ma come sincera curiosità: quindi ti autocolpevolizzi per il non abitare da solo?
No, se scelgo di non andare a vivere da solo o convivere è per pura scelta e perché ritengo che siano più i contro che i pro.
A livello economico e materiale potrei farlo in qualsiasi momento.

Quote:
Mi pare palese che, per vivere una relazione di coppia, specie nel modo che intendi tu, sia più utile che uno dei due abbia una casa propria che un'auto, no?
Sicuramente, sopratutto per i rapporti sessuali, ma ciò non toglie l'indispensabilità di un'auto se le due persone non abitano vicine.
Se Tizio abita da solo a km da Caia e la coppia non intende convivere, rimane sempre il problema degli spostamenti.

Wrong 09-02-2016 18:55
Re: Il Beta che non guida, essere sulla cattiva strada senza auto
 
A me la stanno per togliere per motivi di salute :(

Moonwatcher 09-02-2016 19:02
Re: Il Beta che non guida, essere sulla cattiva strada senza auto
 
Dal mio punto di vista se si abita non troppo vicini si va a convivere e si risolve il problema; sono perfettamente speculari le nostre posizioni: insomma volevo far notare che ciascuno vede i pro e i contro in modo soggettivo, e per questo i suggerimenti universali lasciano il tempo che trovano...

Wrong 09-02-2016 19:05
Re: Il Beta che non guida, essere sulla cattiva strada senza auto
 
Quote:
Originariamente inviata da Tether (Messaggio 1679701)
Ragazzi ma come hanno detto tanti non è tanto la ragazza, quanto trovare eventualmente lavoro fuori o altro....C è da dire che cose come bollo e assicurazione costano, e se uno non lavora....
Infatti, serve soprattutto a quello, il cercare gnocca è secondario :(
Il mio consiglio è provare con il cambio automatico, ti cambia la vita.

Interessante poi il discorso sull'autocommiserazione... Accetto soluzioni per risolvere la mia situazione visto che ne sapete molto più di me.

Iezzoman 09-02-2016 19:09
Re: Il Beta che non guida, essere sulla cattiva strada senza auto
 
Ho letto solo la prima pagina, quindi mi baso su questo.
Caro amico mio, io ho la patente e desidererei non averla, guido solo nel mio paese poiché conosco le strade e le zone (ovvio, evito i parcheggi difficili perché vado nel panico), spesso e volentieri però capita di doversi confrontare con gli amici o di dover prendere la macchina per andare in zone più lontane, non ti dico l'ansia anticipatoria, la difficoltà e le tante bugie che avrei voglia di dire pur di evitare quell'azione e fidati, molto spesso, la evito realmente. Il problema dell'avere un' auto propria è questo, cosa mi invento? Come giustifico la mia socio-fobia dal momento che è una cosa che nessuno conosce di me?
Ovviamente tutti la prendono come un modo di approfittarne del prossimo, scroccando insomma, cosa non reale, visto che il disagio c'è come ben sai, allora si crea un circolo vizioso e non ne esco più, eviti una situazione e se ne crea subito un'altra.
Chi dice "fatevi curare" probabilmente non vive la situazione come la viviamo noi, beati loro, ma chiederei a queste persone di non giudicare; in cuor nostro vorremmo risolvere il problema e lo faremmo senza perder tempo, se solo potessimo.
Tutto 'sto casino te l'ho scritto per farti capire che eventualmente prendessi la patente, saresti come me...chiediti: ne vale la pena?

cancellato16916 09-02-2016 19:25
Re: Il Beta che non guida, essere sulla cattiva strada senza auto
 
Quote:
Originariamente inviata da Tether (Messaggio 1679341)
Nella mia vita sono stato rifiutato da una ragazza perchè non guido. Cioè, ho preso la patente, ma sono bloccato ed è come se non ce l'avessi. E infatti è molto importante guidare, soprattutto in giovane età e ancora più soprattutto se vivi in provincia o in paesini, e per uscire dovresti usare la macchina. Perchè comunque la gente vuole uscire nei locali, nelle città grandi e tu resti tagliato fuori. Per non parlare delle ragazze, questa ragazza mi disse che poteva portarmi lei qualche volta ma non sempre, perchè lei doveva studiare e aiutare in casa e non poteva sempre sprecare la benzina per me e tornare a casa alle 2 quando voleva stare fino alle 4 per colpa mia....e così si è messa con quello con la porsche che la portava tutti i sabati a far serata :testata: Per non parlare dei miei amici che parlano sempre di macchine, e io non ne capisco nulla, mi chiedono che macchina hai, e io non ne ho nessuna. E ragazzi, se tra maschi non parli di motori sei visto come un reietto, uno strano ecc

Anche mio padre pensa sia una femminuccia perchè non guido, tornando alle ragazze, se dici loro che non guidi o non hai la patente scappano a gambe levate, soprattutto appunto se vivi in provincia, in buchi senza nulla da fare, e alla sera la tipa vuole andare da qualche parte, e tu sei fregato. è vero che è una convenzione sociale, ma pensate a due persone che convivono, ci fosse sempre l'uomo che cucina e lava per terra mentre la donna beve la birra sul divano va benissimo, ma un pochino dovrebbe aiutare pure lei no?

Dov'è Smith?
Agente Smith, sei connesso? :mrgreen:


Ovviamente, questa ragazza, immagino fosse italiana.

È solo un caso anomalo che lei pretendesse il tipo che la scarrozzava qua e là e ti ha mollato perché non sai portare l'auto.
La colpa è certamente degli uomini che non sanno portare l'automobile, ovvio. La donna deve essere scarrozzata in giro per la grande città, specie se abita in provincia.

Sai che ti dico? Ci hai solo guadagnato a levartela dalle p*lle.

Non fare di tutta l'erba un fascio: le donne non sono tutte così. Purtroppo, però, in Italia questa mentalità è assai diffusa.
Non demordere e non assolutizzare la cosa e, se hai opportunità, vivi la vita come un'avventura e vai all'estero (io lo farò appena potrò).

Demiurgo 09-02-2016 19:48
Re: Il Beta che non guida, essere sulla cattiva strada senza auto
 
Proprio oggi mi hanno proposto un lavoro...

Come lavoro non è male anche se sarebbe nel settore dell'insegnamento, però la sede è a Bergamo... e io, stando in provincia di Milano, col piffero che riuscirò ad arrivarci coi mezzi...

Chiedere uno strappo ai miei mi pare doloroso, visto che comunque si tratta di una esposizione abbastanza alta e di un tragitto di tre quarti d'ora almeno... anche Google maps mi ha dato una lapidaria sentenza: con i mezzi è infattibile arrivarci.
Taxi, non sapendo quanto prenderò con esattezza mi sembra esagerato (o per lo meno non riesco a capire come si possano calcolare le possibili tariffe).

Temo che dovrò declinare... e la cosa mi fa morire dentro. Non capitano spesso occasioni di lavoro.
E questo è ancora peggio che perdere una sciacquetta che si aspetta solo che la scarrozzi in giro, il lavoro è una cosa che ti accomuna alla gente normale, avere un lavoro, poterlo dire e poterne parlare con le altre persone mi fa sentire meno alieno e doverci rinunciare mi distrugge...

Però ogni volta che penso di mettermi alla guida mi viene la nausea. Sudo freddo e avrei solo voglia di piangere. Mi immagino decine di scenari disastrosi di incidenti. Di ciocchi, rigate di parcheggio.
Ma come cavolo faccio a essere sereno sul posto di lavoro se prima devo passare per un tale supplizio?
(due volte... andata e ritorno)

Qualcuno di voi conosce un modo per calcolare le tariffe dei taxi, magari un sito, anche per le tratte extraurbane?

liuk76 09-02-2016 20:08
Re: Il Beta che non guida, essere sulla cattiva strada senza auto
 
Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 1679926)
Dal mio punto di vista se si abita non troppo vicini si va a convivere e si risolve il problema
La tua posizione non è malvagia e la condivido ma è innegabile che convivere comporta responsabilità e costi infinitamente maggiori rispetto ai costi km e di carburante di un'auto.

Senza contare che esiste un limbo: secondo me è folle e suicida andare a convivere senza prima conoscere una persona frequentandola un bel po' prima.

In questo limbo è sicuramente a costo quasi zero l'avere un'auto e frequentarsi in questa forma.

Quote:
insomma volevo far notare che ciascuno vede i pro e i contro in modo soggettivo, e per questo i suggerimenti universali lasciano il tempo che trovano...
Vero in larga parte ma su alcuni punti mi sembra abbastanza ovvio che un'auto rende la vita comoda e semplice a livello quasi universale.

Wrong 09-02-2016 22:00
Re: Il Beta che non guida, essere sulla cattiva strada senza auto
 
Quote:
Originariamente inviata da Demiurgo (Messaggio 1679962)
Temo che dovrò declinare... e la cosa mi fa morire dentro. Non capitano spesso occasioni di lavoro.
E questo è ancora peggio che perdere una sciacquetta che si aspetta solo che la scarrozzi in giro, il lavoro è una cosa che ti accomuna alla gente normale, avere un lavoro, poterlo dire e poterne parlare con le altre persone mi fa sentire meno alieno e doverci rinunciare mi distrugge...
Mi dispiace, mi dispiace davvero tanto :(
Io ero nella tua situazione (patentata ma con terrore della guida) la scoperta del cambio automatico mi ha molto aiutato: hai mai provato?

Keith 09-02-2016 22:05
Re: Il Beta che non guida, essere sulla cattiva strada senza auto
 
Quote:
Originariamente inviata da Demiurgo (Messaggio 1679962)
Proprio oggi mi hanno proposto un lavoro...





Come lavoro non è male anche se sarebbe nel settore dell'insegnamento, però la sede è a Bergamo... e io, stando in provincia di Milano, col piffero che riuscirò ad arrivarci coi mezzi...





Chiedere uno strappo ai miei mi pare doloroso, visto che comunque si tratta di una esposizione abbastanza alta e di un tragitto di tre quarti d'ora almeno... anche Google maps mi ha dato una lapidaria sentenza: con i mezzi è infattibile arrivarci.


Taxi, non sapendo quanto prenderò con esattezza mi sembra esagerato (o per lo meno non riesco a capire come si possano calcolare le possibili tariffe).





Temo che dovrò declinare... e la cosa mi fa morire dentro. Non capitano spesso occasioni di lavoro.


E questo è ancora peggio che perdere una sciacquetta che si aspetta solo che la scarrozzi in giro, il lavoro è una cosa che ti accomuna alla gente normale, avere un lavoro, poterlo dire e poterne parlare con le altre persone mi fa sentire meno alieno e doverci rinunciare mi distrugge...





Però ogni volta che penso di mettermi alla guida mi viene la nausea. Sudo freddo e avrei solo voglia di piangere. Mi immagino decine di scenari disastrosi di incidenti. Di ciocchi, rigate di parcheggio.


Ma come cavolo faccio a essere sereno sul posto di lavoro se prima devo passare per un tale supplizio?


(due volte... andata e ritorno)





Qualcuno di voi conosce un modo per calcolare le tariffe dei taxi, magari un sito, anche per le tratte extraurbane?


É anche per questo che é importante guidare. Ma chi se ne importa delle principessine che vogliono essere scarrozzate nei posti..qui si tratta di vita, di lavoro. Considera una cosa, che l'auto farà sempre quello che tu gli comandi di fare, é totalmente nelle tue mani,non fa le cose da sola. Le strisciate da parcheggio aspettatele,ma chi se ne importa. Il consiglio dato da Wrong di optare per un veicolo col cambio automatico mi sembra più che giusto, pur non essendo io un amante del suddetto tipo di auto e non credo che aiuti a guidare bene, ma insomma credo sia un compromesso accettabile. Auto non molto grande, non troppo potente e col cambio automatico. Al taxi non pensarci proprio, spenderesti il triplo del tuo stipendio per una simile distanza. E a farti accompagnare dai tuoi (per come la vedo io) non ci penserei minimamente.

liuk76 09-02-2016 22:09
Re: Il Beta che non guida, essere sulla cattiva strada senza auto
 
Leggo molti che apostrofano in malo modo le donne che giudicano inadeguato per una relazione una persona che non guida, concludendo con superficialità che pretendano un uomo che guida solo per essere "scarrozzate".

Sono convinto che molte donne invece vedano la capacità di guida, non per capriccio, ma per vivere materialmente la relazione.

cancellato16916 09-02-2016 22:15
Re: Il Beta che non guida, essere sulla cattiva strada senza auto
 
Quote:
Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1680092)
Leggo molti che apostrofano in malo modo le donne che giudicano inadeguato per una relazione una persona che non guida, concludendo con superficialità che pretendano un uomo che guida solo per essere "scarrozzate".

Sono convinto che molte donne invece vedano la capacità di guida, non per capriccio, ma per vivere materialmente la relazione.

Vivere materialmente?
Non si può vivere materialmente una relazione in un paese di provincia ma, acciderbolina, è necessario spostarsi il sabato sera in città?

Oh, liuk, ma te l'hanno mai raccontato quando ai tempi bastava pure una bicicletta per rimorchiare?

liuk76 09-02-2016 22:25
Re: Il Beta che non guida, essere sulla cattiva strada senza auto
 
Quote:
Originariamente inviata da GameOver (Messaggio 1680103)
Vivere materialmente?
Non si può vivere materialmente una relazione in un paese di provincia ma, acciderbolina, è necessario spostarsi il sabato sera in città?
Il livore ti ha fatto fraintendere il concetto.
Si può anche passeggiare mano nella mano nella piazzettina del paese di turno e, magari, nascondersi tra le fresche frasche del parco comunale per conoscersi biblicamente o suonare il flauto...
Quando però sono un po' di km a separare, cosa fai? La sera parti per farti la tappa del giro d'Italia, arrivare all'alba delle 23, scambiare tre chiacchiere ed un bacio a fior di labbra, per poi correre all'ovile perché il tirannico lavoro chiama il giorno successivo?

Releghi al weekend gli scampoli di vissuto? Per carità, c'è chi lo fa ma, secondo me è legittimo che una donna preferisca chi vive più vicino o è automunito anziché vivere in un romanzo di Jane Austin e contare i giorni che la separano dall'amato, alla costante mercé di Trenitalia o di qualche altro Caronte e dovendo godere, in tutti i sensi, della carne e del cuore dell'amato 52 volte l'anno o poco più.

Quote:
Oh, liuk, ma te l'hanno mai raccontato quando ai tempi bastava pure una bicicletta per rimorchiare?
Come già ribadito in altre discussioni, credo di conoscere le dinamiche d'approccio...

cancellato16916 09-02-2016 22:32
Re: Il Beta che non guida, essere sulla cattiva strada senza auto
 
Quote:
Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1680121)
Il livore ti ha fatto fraintendere il concetto.
Si può anche passeggiare mano nella mano nella piazzettina del paese di turno e, magari, nascondersi tra le fresche frasche del parco comunale per conoscersi biblicamente o suonare il flauto...
Quando però sono un po' di km a separare, cosa fai? La sera parti per farti la tappa del giro d'Italia, arrivare all'alba delle 23, scambiare tre chiacchiere ed un bacio a fior di labbra, per poi correre all'ovile perché il tirannico lavoro chiama il giorno successivo?
Theter nel thread parla assolutamente d'altro. Questa ragazza la macchina l'aveva, poteva andare lei da lui.
E tu hai esordito facendo intendere ben altro; hai detto chiaramente che la ragazza dovrebbe preferire l'uomo che sa portare l'auto e NON che dovrebbe preferire un ragazzo più 'vicino' in termini di tempo a lei.

Come al solito, noto il manifestarsi di preconcetti duri a morire sul suolo italico...


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