Re: capire queste donne....
 

anche questo non è da escludere......il tizio poteva essre un potenziale bull....l'altro un cuck o uno slave....

Re: capire queste donne....
 

Io non capisco gli umani...

Tutti si dicono onesti.... Poi tutti me lo mettono in culo...

Re: capire queste donne....
 

E non so, sarà che mi faccio troppi problemi, ma se avessi una ragazza e questa dice guardando uno che passa 'wow, che fisico possente che ha quello!' o magari qualcosa di più specifico, mentre magari io sono magro, mi sembrerebbe un messaggio che sottintende una critica o un non apprezzamento della mia fisicità.
Allo stesso modo a me non verrebbe da dire 'però, che c*lo sodo che ha quella' davanti a un'eventuale partner che magari ha natiche meno solide :mrgreen:

Comunque, secondo me, dipende dal tipo di rapporto, dalle persone coinvolte e dalla reciproca conoscenza. Se uno sa che certi commenti possono colpire negativamente l'altro, mi sembra giusto che si contenga. Se capita qualche volta ci si passa sopra, ma se è una cosa continua è diverso.
Poi se invece si fa capire al partner che può fare tutti i commenti che vuole o si chiede esplicitamente di farli, allora la sua 'libertà di espressione' non è più contestabile. Anche se quest'ultimo non vorrà neanche sentirsi sempre obbligato a esternarlo ogni volta che apprezza qualcuno/a.

da wikipedia :ridacchiare:

Re: capire queste donne....
 

E le donne sposate che si mettono a flirtare sotto gli occhi del marito? Dove io mi sento a disagio visto il contesto, mentre lei si sente in dovere?! Che vuoi capire? Fin che ci saran morti di fig* faranno il bello e il cattivo tempo... Ne parlavo giusto oggi con una signora sui 70anni, con due figli + nipoti... Se arrivano a capirlo a 70 anni, che, nn lo capite voi?

Re: capire queste donne....
 

Secondo me si dimostra solo più cafona.
E' come se io vedo una persona brutta per strada vado da lei e gli dico ''ammazza, ma quanto sei brutta''...non è che sono sincera, son cafona.
Se il tizio che sta con me vede una che lo attizza mentre sta con me se lo deve tenere per sè, al massimo gli apprezzamenti da taverna li fa in separata sede con gli amici suoi.
che poi non sta scritto da nessuna parte che questa in caso di tradimento ''dice'' secondo me proprio le persone così irrispettose del partner sarebbero portate a negare fino alla morte...almeno l'ho visto succedere.

mi sa che è chuckold anche il loro marito.. :ridacchiare:

Re: capire queste donne....
 

-Amore, sinceramente, ma tu ognitanto l'occhio su qualche altra bella ragazza lo butti?
-Sì
^sincerità
-Ammazza quanto è bona quella me la farei proprio!
-Amore ma... (:o)
^mancanza di rispetto del partner. che sia ''sincero'' nell'esprimere un suo pensiero per me non la rende meno grave. Alla maggioranza delle persone farebbe sentire male un commento del genere, quindi, se te ne frega un minimo della persona con cui stai e non sei cresciuto in una caverna perchè lo fai?

(discorso che va un pò ot)...io ho conosciuto persone che con la scusa dell'essere sincere erano semplicemente stronz.e...chissà perchè se uno usava la stessa sincerità con loro poi lo mandavano a fanculo :ridacchiare:

Se tu sei molto sovrappeso e sei una mia amica e mi chiedi un parere sincero te lo dico che per me sei sovrappeso ...
Se invece la prima cosa che te dico è ''ammazza sei proprio un cesso, anvedi che balena'' sono semplicemnte cafona non è che sono ''sincera''...eddai...il rispetto per gli altri passa anche tra il mettere un filtro bocca-cervello e dire le cose in un certo modo, o non dirle affatto...

Il mio primo ragazzo a volte l'ha fatto di fare apprezzamenti ad altra gente davanti a me ma ''era solo sincero''...poi quando li ho fatti io chissà perchè non ha reagito bene per niente. Ma proprio per niente :ridacchiare:

Re: capire queste donne....
 

Dici che ci butta la minchia e com buona frequenza?:pensando:

:ridacchiare:

Re: capire queste donne....
 

Beh, s'immagina quello che ho detto sopra, allora!:mrgreen:

Re: capire queste donne....
 

ma quando si è stati messi al corrente di tutte le porcate che pensa il partner, che si fa? qual è il vantaggio?

Re: capire queste donne....
 

la certezza che non ti tradiràà e che se lo farà sarai il primo a saperlo :sisi::sarcastico: di sicuroo.

Re: capire queste donne....
 

un tradimento con preavviso insomma

conoscere la sessualità? tipo che se una nota ad esempio che lui è attratto da una bionda mentre lei è mora, si va a tingere i capelli?
Sul secondo punto, non sarebbe proprio questione di vergogna ma di non voler creare casini all'interno della coppia.


no, non sarei contento, però mi sembra un po' una forzatura richiedere che dica tutto quello che gli passa per la mente

Re: capire queste donne....
 

vabbè la 1 scherzava col tipo, si fa anche a parti invertite, un gioco di gelosia

le altre non le ho ancora lette, poi le leggerò e vi dirò :pensando:

Re: capire queste donne....
 

Possibili 3some... :mrgreen:

Re: capire queste donne....
 

sì ma metti che una fantastica su più uomini... non mi ci far pensare all'ammucchiata...

Re: capire queste donne....
 

Per me non è incidentale. A me piace il corpo femminile in chiave sessuale ed estetica. Così come guardo con una certa frequenza foto/video di nudo erotico/pornografico, mi viene spontaneo ammirare e percepire il carisma sessuale di ogni donna che incrocio nel mio quotidiano.
Continuo a ripeterlo, non è invidia, desiderio non soddisfatto, ecc. ma puro gusto del (mio concetto di) bello e non vedo perché dovrei controllarlo nel contenuto.
Nella forma semmai lo controllo per non mettere a disagio la persona che ho accanto.

L'osservare ed apprezzare fisicamente e sessualmente altre persone non significa che va stretta la coppia così come che si sta insieme per costrizione.

Di questo non ne sarei certo. La mia esperienza come amante e gli approcci che ho avuto di donne fidanzate/sposate erano anche condotti da persone che erano trasparenti sui propri apprezzamenti.

Trovo eccessivo questo comportamento.
Se non erro, hai "apprezzato" alcune foto femminili che ho pubblicato in un'altra discussione.
Sono convinto che alla domanda "ti attraggono sessualmente" mi risponderesti di sì ed anche alla domanda "ci faresti sesso", per cui...

Questa è la logica di una persona matura ed intelligente :bene:

Il rispetto si esaurisce nel momento in cui si è sinceri e fedeli con l'altra persona.
Poi, ripeto, è da mondo dei balocchi per non dire di peggio, pensare di essere la più "figa", ragionando sul mero fisico.
Il fisico è un qualcosa che viene valutato a prescindere da legami e da quanto ci si trova bene con la persona.

Facciamo l'esempio della taglia d'abbigliamento.
Una donna che porta la 38-40 è una donna per me con un fisico da "figa". Dopo la 40 e fino alla 46 si allontana progressivamente da questa definizione MA non ho il minimo disagio/insoddisfazione/problema a stare con una donna che porta questa taglia: a parte un paio di ex, la maggiorparte ha sempre girato tra la 42 e la 46.
Dopo la 46, parlo per me, è estremamente difficile che sia attratto dalla persona e che le possa fare complimenti sul fisico.

Supponiamo che la mia fidanzata sia tg. 44. Se passa una ragazza con la tg. 38, fisicamente sarà sempre più "figa" della mia fidanzata. L'amore non è che fa snellire e nemmeno il fatto che il sesso è superlativo.
Semmai, l'intesa sentimentale e sessuale è il motivo che mi porta a stare con una persona che è "meno figa" FISICAMENTE da un'altra.


Continuo a non capire dove si manchi di rispetto...

Re: capire queste donne....
 

Rispondendo....
La 1 e la 2 so cazzate....

L ultima mi da di una che non sa bene cosa vuole dalla vita, sicuramente il motivo vero percui ha lasciato il marito non è quello che hai sentito...sicuramente c era dell altro.

Re: capire queste donne....
 

A me nn pare tanto normale, insomma almeno se ce davvero ammore.
In coppia se ci si tiene veramente si parla, si cerca di capire le necessità di entrambi e ci si sforza per andarsi in contro.
Quindi normale si, se si vede il partner come se fosse un auto che nn ha di serie tutti gli optional che si desiderano, passatemi sto paragone:D:mannaggia:

Re: capire queste donne....
 

nel momento in cui si esterna un commento che si sa o è facile capire che può far sentire il partner non sufficientemente attraente fisicamente.
Se alla tipa con la 44 dici 'che bel fisichino magro' quando passa quella con la 38 è probabile che ci rimanga male, che non si senta apprezzata.

Re: capire queste donne....
 

Ma, di norma, il partner E' sufficientemente attraente fisicamente per definizione! http://img.liuk76.tk/static/redface-new.png

Le eccezioni che vedo io sono chi rimane indifferente all'esteriorità per fidanzarsi o chi per "disperazione" si accontenta di chiunque.

Ovvio che se il partner si aspetta di essere più attraente fisicamente di QUALSIASI altra persona, vuole la Luna.

Con fisicamente, lo ripeto, non intendo la PERCEZIONE a livello di sentimento ed emozioni che ci da la persona ma intendo quelle peculiarità che sono misurabili in modo OGGETTIVO e per le quali si può stabilire una relazione d'ordine: peso, altezza, giro seno/vita/fianchi, ecc.
Tra l'altro, altezza e seno esclusi, tutto quello che ho citato è mutabile dalla persona.


E' come se chi mi è accanto dicesse che gli piacciono in assoluto gli uomini alti 1.80m ed io accusassi la cosa. Sarebbe un po' sciocco così come pretendere che si astenga dall'apprezzarli.

A me è capitato spesso di sentirmi chiedere che ne pensavo di un fisico skinny e non ho mai mentito dicendo che lo trovavo il mio fisico ideale.

In presenza di confronti, non ho mai nascosto che ero attratto anche dalla 44 ma che l'attrazione sarebbe aumentata se la persona fosse dimagrita.

Poi, non ho mai costretto nessuna a star con me: chiunque ha fatto sesso o si è fidanzata con me ha sempre saputo FIN DALL'INIZIO qual'era il mio ideale fisico ed ha sempre saputo che erano punti FERMI.

L'amore non è nulla, secondo me, se viene meno il senso pratico e l'aspetto materiale di una relazione.

Re: capire queste donne....
 

se pensi che solo gli insicuri soffrono per ste cose te sbagli di brutto , i razionali che dici tu a cui nn da fastidio sono tipo psicopatici o schizoidi , se sei umano hai dei sentimenti per una persona che ti sta vicino che cambiano anche velocemente , nn la farei cosi facile , razionale = persona che nn prova fastidio , la vedo azzardata come logica.

Re: capire queste donne....
 

@liuk

appunto ci sono persone che magari non ritengono sufficientemente attraente il partner, per cui uno può sospettare una cosa del genere anche se nel suo caso non fosse vera.
E comunque anche se sufficientemente attraente si sentirà comunque meno attraente di quello/a di passaggio e penserà che in quel momento lui/lei un po' scompare dai suoi desideri.

Quello che voglio dire è che le persone hanno delle sensazioni verso sé stesse che possono essere facilmente perturbate da affermazioni di un certo tipo. Visto che queste non sono necessarie ai fini di una relazione, perchè 'sta necessità di farle e ricordare a ogni momento che uno preferisce la 38 alla 44?
Uno sarà pure troppo sensibile, ma se il partner lo sa perchè continua a rompergli/le le scatole?

@liuk76 ho apprezzato alla grande le donne che ai messo in uno dei thread,ma non mi permetterei mai se sono con la mia donna di dirgli che mi tromberei volentieri la tipa che e passata facendo jogging.Pero' non nego che se vedo una bella ragazza la guardo anche in sua presenza senza fare commenti.l'unico strappo alla regola in sua presenza sono gli apprezzamenti a qualche star del cinema o dello spettacolo del tipo(che bella donna) Quando sono con i soci non ho problemi a dire che mi tromberei quasi tutte le donne che mi passano nel radar.boh io funziono cosi,comunque complimenti LIUK per i tuoi gusti femminili!��

Re: capire queste donne....
 

Perché starci insieme allora e perché accettare ciò se si nutre diffidenza?

Secondo te è normale pensare di essere sempre nei pensieri (sessuali) della persona con la quale si è fidanzati? Per me no.

Magari anche per spronare il partner a migliorarsi agli occhi dell'altro partner.

Ma infatti non si sta parlando d'insistenza al riguardo ma solo della banale liceità di fare commenti del genere.

Faccio io una domanda: secondo voi tutte queste critiche verrebbero sollevate anche da una platea di persone sicure di sé o senza particolari problemi di percezione della propria esteriorità in chiave di relazione?

Re: capire queste donne....
 

Ho conosciuti persone ''estroverse'', spigliate etc che se il partner stesse là ''anvedi che tette quella di passaggio'' (o se la partner facesse apprezzamenti spinti sui tizi di passaggio) a meno che non fosse appunto un giochino tra di loro, si incazzerebbero eccome.
Io non sono insicura sul mio fisico (ho la taglia che te definisci ''da figa'') lo sono su altre cose, ma se il tizio con cui sto me fa un commento del genere mi incazzo. Per me è un modo di mancare di rispetto alla persona con cui stai o di tentare di farla ingelosire. L'insicurezza non c'entra.

Re: capire queste donne....
 

Secondo te sarebbe più rispettoso un fidanzato che non fa commenti del genere ma magari, senza dirtelo, ritiene che ci siano ragazze più attraenti fisicamente o per lineamenti del viso di te?

Ma sopratutto, secondo te uno quando è fidanzato trova FISICAMENTE la propria fidanzata più bella di tutte le altre?

Stesso discorso al contrario: non hai trovato nemmeno per un istante, quando eri fidanzata, un ragazzo più carino/attraente fisicamente del tuo ragazzo dell'epoca?

Re: capire queste donne....
 

1)sì. te lo insegnano a 5 anni di solito che per educazione e anche rispetto degli altri non dici tutto quel che ti passa per l'anticamera del cervello, mi sono già espressa su questo punto... è come dire, per te ''tizio obeso'' è più rispettosa una persona che appena ti vede ti dice ''oh, ma certo che sei na balena spiaggiata'' o una persona che si limita a trovarti brutto, troppo grasso, ma non te lo dice...o che te lo dice con tatto dopo che tu hai chiesto la sua opinione..
non c'è molto da discutere per me che il comportamento rispettoso è il secondo.
2/ 3)
Finchè io sono innamorata anche se non trovo ''oggettivamente'' il mio ragazzo il più bello dell'universo, per me lo è. realmente finchè mi dura l'innamoramento quella per me è la persona più attraente che c'è, punto, poi se mi danno il compito di fare na valutazione oggettiva magari vedo chessò, in realtà ci sono persone più in forma, più xxxx ma emotivamente non la vedo affatto così. Di certo anche quando le cose stavano finendo o l'amore non c'era non è stavo lì a farglielo notare o a fare degli apprezzamenti da taverna.
Lì ho fatti solo per vedere la reazione dell'unico che a volte lo ha fatto con me, e guarda n'pò s'è infastidito assai :sisi:

Per me ci sono dosi di gelosia che sono ''normali'' e ''sane'' e dosi che sono patologiche, vedo che la maggioranza delle persone si ingelosirebbe e si incazzerebbe per un comportamento così, mica solo io...perchè devi far ingelosire di proposito la persona con cui stai? oppure fregartene?
a meno che la persona in questione non trovi la cosa stuzzicante evidentemente non te ne frega abbastanza di non causarle un disagio...un disagio che poi mica è patologico, non stiamo parlando di essere infastiditi da un ''ciao'' rivolto a qualcuno del sesso opposto, ma da una cosa assolutamente normale e diffusa...
io boh.

Re: capire queste donne....
 

Come fa a non essere reiterato e la norma?
Supponiamo realisticamente che Tizia mia fidanzata sia più attratta da un corpo maschile con una lieve/moderata definizione muscolare.
Io ho un'assente/scarsa definizione muscolare.

Perché ogni volta che passa un fisico più bello del mio non dovrebbe subirne, anche per un secondo, la maggior attrazione?

Il contrario lo troverei un'inutile forzatura.

Il tutto sottolineando che nessuno con questi comportamenti mette in discussione la propria relazione che è serena, felice, soddisfacente, ecc.

Secondo me sono comportamenti naturali, spontanei, inconsci.

Per me attrazione non coincide con desiderio.
Attrazione = andrei a letto con Tizia ma non sento il bisogno, non c'è volontà di farlo e non ho disagio dal non concretizzare la cosa
Desiderio = voglio andare a letto con Tizia e lo vivo come bisogno, avendo anche un lieve disagio se non è possibile concretizzare la cosa.

Poi, pensare ripeto lo spazio di un secondo, "bel viso", "carina", "bel seno", "bel sedere", "bel fisico", ecc. vuol dire fuga mentale?

Allora io dovrei rimanere solo a vita, perché penso quotidianamente ciò per ogni donna non brutta esteriormente che incontro.
Per come la interpreto, la trovo un'intransigenza eccessiva, che non tiene conto della realtà.

Nota a margine, il mio discorso lo applico anche a parti inverse.

Opinioni differenti.
Ciò nonostante però riconosci/ammetti che un fidanzato possa trovare un'altra più attraente fisicamente di te; ti basta non sentirlo esplicitamente.
Continuo a non capire, concettualmente, la differenza.

Ok. Per me non è concepibile giudicare esteriormente una persona influenzato dall'innamoramento.

No, comunque non parlo di punzecchiare costantemente.
Parlo, almeno nel mio caso, di buttare l'occhio, solo per un attimo, su ogni ragazza o dettaglio che mi attrae.
In qualsiasi dove, una scollatura, topless, minigonna, leggings, fisico/viso carino mi porta, per 1-2 secondi, a guardarla, apprezzarla (mentalmente) e seguirla con lo sguardo.
E' un atteggiamento mio naturale che ho sempre avuto; impossibile eliminarlo perché implicherebbe non essere più attratto e non gradire più il corpo femminile.

Re: capire queste donne....
 

Non credo proprio.

Questo invece sarebbe accettabile :interrogativo:
Fare apprezzamenti davanti alla propria ragazza è una mancanza di rispetto, farli alle sue spalle con gli amici invece no. Capisco. :pensando:
Bah, ma contenti voi, contenti tutti. :nonso:

Qua in Sardegna funziona cosi,e normale che con gli amici maschietti si apprezzino le altre donne,ma ho visto che anche in Valtellina si comportano cosi,visto che per molti anni ho trascorso le vacanze in quelle zone,essendo mia madre del posto,un comportamento cosi,di dire di fronte alla mia ragazza che mi tromberei quella e viceversa, mi sembra più da coppia libertina scambista!��

Re: capire queste donne....
 

E invece sì: ormai i ruoli si sono invertiti: se una donna impegnata spoglia con gli occhi un uomo, il suo è uno “sguardo innocente” o “è colpa del suo partner che non è abbastanza maschio [qualunque cosa voglia dire]”, se un uomo impegnato fa altrettanto è sempre e comunque un "porco" :testata:

Re: capire queste donne....
 

State bboni che tanto siamo tutti pieni di corna, vivaddio.

Re: capire queste donne....
 

@liuk

io sono assolutamente d'accordo sul fatto che in una relazione non si può pensare di essere visti come il meglio da un punto di vista esteriore con un giudizio oggettivo e non influenzato dai sentimenti o dal trovarsi bene con quella persona.

Qui, ripeto, si stava parlando degli effetti di un'affermazione come quella scritta nel post iniziale o eventualmente più forte.

Se uno davanti alla ragazza commenta la barista che ha di fronte sottilineando una caratteristica fisica per la quale la ragazza è insicura e aggiungendo che se la vorrebbe fare, è molto probabile che quella ne rimarrà ferita. Se la cosa diventa un'abitudine diventa un problema, ogni volta si crea tensione, ogni volta lei si offende e inizierà a sentirsi sminuita, ad avere ancora più preoccupazioni, ecc.

Per evitare ciò o si cerca di trattenere certe affermazioni oppure in teoria sarebbe l'altra persona che dovrebbe lavorare sulla sua insicurezza. Ma questa non è una cosa che si risolve così, dall'oggi al domani, c'è gente che conserva a vita certe insicurezze, e sono cose che non sono solo degli utenti di FS (tra l'altro qui non tutti le hanno) ma anche delle persone 'normali'.

E' così difficile evitare di fare certi commenti (non dico il semplice 'è un bel ragazzo / è una bella ragazza', ma espressioni più colorite)? Dovete per forza esternarli di fronte al lei/lui di turno?
Cioè proprio roba da estroversi :mrgreen:

Sul fatto del motivare il/la partner al miglioramento del proprio fisico (dove è possibile) tramite gli apprezzamenti ad altri, sarebbe più corretto e trasparente chiedere direttamente a lui/lei.

Re: capire queste donne....
 

se poi non succede niente per me è già più accettabile :D farlo davanti a lei è una mancanza di rispetto perchè sembra un modo per provocarle fastidio/gelosia.Quoto alien boy comunque.

Re: capire queste donne....
 

ma mica uno sceglie di giudicare ''influenzato dall'innamoramento'' :D in teoria se sei innamorato succede e basta.
Almeno per me, ogni singola volta che sono stata cotta vedevo la persona come ''bellissima'' pure nelle sue imperfezioni (chessò, eccessiva magrezza, nasone, denti gialli) boh, so n'aliena io? :D Se mi avessero chiesto di dire oggettivamente chi era più ''bello'' tra la più oggettivamente brutta delle mie cotte e boh, cillian murphy (il mio attore preferito) sarei stata costretta a dire l'attore ma dentro di me non è che l'avrei sentita così. Per me questa è proprio l'essenza dell'innamoramento. Il paragone co quello che ha la macchina normale e si sogna la ferrari per me non ha senso, della macchina mica ti innamori E (lo so, è incredibile) c'è anche gente che preferirebbe la smart o la cinquecento alla ferrari.

Ah e io che credevo stessimo parlando di una tizia che non ha solo buttato l'occhio ma ha fissato un tizio davanti al suo ragazzo e ha detto ''me lo scoperei'', e gente che davanti al partner fa apprezzamenti pesanti sulle altre persone...

Non capisco dove non capisci concenttualmente quella che per me è la differenza. (grazie a dio vedo non solo per me)

Re: capire queste donne....
 

per me liuk o hai sofferto tanto in passato per via del sesso e ora te sei fatto tutti sti paletti per non soffrire più .... o il legame che hai tu con i partner è lo stesso legame che potrei avere io con un panino con la porchetta :D .

Re: capire queste donne....
 

Liuk parla senza ipocrisie, e spesso tante volte questa sua particolarità non è apprezzata.
Difficilmente leggo denigrazioni o offese nei suoi interventi,sa argomentare bene, e talvolta tanti hanno difficoltà a replicare.

Re: capire queste donne....
 

ma si , uno dice quello che pensa poi oh chi s è visto s è visto , nn penso che vi offendiate per qualche post ... o sbaglio? io nn mi offendo cmq , sono consapevole di non avere la verità in tasca .... sappiatelo su rieducational channeeeelllllll :D

Re: capire queste donne....
 

tutto come da copione, la società dice alle donne che non devono avere appetiti sessuali (o al massimo giusto nei giorni di ovulazione), e loro reagiscono così.
reazioni corrette:
1) il tipo della ragazza alla tizia "e che ci aspetti a inseguirlo?"
2) la guerra di troia è nata a causa di una troia. Stacci pure con le ragazze fidanzate, ma non degli amici, a meno che non siano scambisti e consenzienti.
3) la tipa poteva stare assieme al tizio casalingo per stabilità e affetto e uscire con lo stallone per la mondanità, il tutto in trasparenza poliamorosa. Entrambi avrebbero avuto di più di quanto non hanno adesso, e tutti e tre sarebbero felici.



Realizzare che alle donne il sesso piace più che agli uomini, anche se non riescono ad ammetterlo (salvo poche e salvo in circostanze particolari), ti fa vedere tutte queste dinamiche con una chiave di lettura totalmente diversa.