Re: Der stahlhelm
 

Siamo un po' off-topic, ma devo dare ragione a Winston: è irrilevante che nella sede di un partito non ci sia un ritratto di Hitler o di Stalin, quando le idee ed i metodi di quel partito sono gli stessi di uno di quei due.

Re: Der stahlhelm
 

Quindi adesso lo stato più ricco e forte d'Europa è la Spagna (dittatura di destra che si mantenne neutrale) :sisi:

Re: Der stahlhelm
 

E' inutile parlare con te, ti manca la logica.

Elezioni parlamentari 2011 Russia: PCR 12 milioni 600 mila voti.
http://it.wikipedia.org/wiki/Elezion...ussia_del_2011

Elezioni parlamentari 2013 Italia:
Roberto Fiore
Forza Nuova (FN) 0,26 89 811

Simone Di Stefano
CasaPound Italia (CPI) 0,14 47 692

Trova le differenze.

Re: Der stahlhelm
 

Il bello è che si confrontano pure le percentuali, facendo a gara a chi piglia più voti per legittimare le proprie idee: si vede che si contendono lo stesso elettorato :mrgreen:

Re: Der stahlhelm
 

Ma di grazie quand'è che io avrei parlato di numero di voti? Li hai messi in mezzo tu.
Io parlavo di motivazioni del voto (che sono le stesse), non di numero di voti (che non ho mai detto essere lo stesso).
Io dico che le motivazioni sono le stesse, e tu mi dici che le percentuali numeriche sono diverse. Embè? Le motivazioni sono le stesse, il numero di voti è diverso. Ci sei?
Motivazioni, non numero.
Motivazioni essere una cosa, numero essere altra.
Vediamo se la differenza la trovi tu.

Re: Der stahlhelm
 

per quanto riguarda l'amore della russia per stalin,magari le vecchie generazione,nei paesi dell'est in questo periodo storico c'e' un patriottismo e nazionalismo allo stato puro,MAXIM MARTSINKEVICH uno dei personaggi di spicco nei giovani nazionalisti russi

Re: Der stahlhelm
 

Non faccio a gara di chi prende più voti. Ti sto semplicemente dimostrando che chi nella Storia è stato sciagurato per un popolo (Hitler, Mussolini) ecc non prendono manco l' 1 %. Mentre chi nella Storia ha significato qualcosa di importante per il suo popolo ancora oggi potenzialmente è considerato un riferimento e il partito che si riaggancia a lui può prendere il 20 %, più di 12 milioni di voti alle urne.
NON E' QUESTA LA VOSTRA DEMOCRAZIA??? Altrimenti spiegami te cos'è la democrazia? Visto che consideri tutti dei dementi e te sei l'unico che ha capito tutto.

Re: Der stahlhelm
 

Lo Stalinbus permette un tour degli ex gulag in Siberia?

Scherzi a parte, per me in questo caos c'è un ritorno di fantasmi nostalgici a destra e sinistra... In Italia c'è reato di apologia di fascismo, Hitler è il moloch innominabile per antonomasia, quindi certi partiti non potrebbero fregiarsi di quelle figure storiche per riscuotere consensi. Il faccione baffuto di Stalin è forse considerato leggermente più accettabile e viene usato per catalizzare voti nostalgici, è anche un simbolo dell'identità russa in contrapposizione alla decadente Europa e non a caso sfruttato dall'ex tassista e spia Putin. Ma non ci vedo molte differenze: Mussolini è tuttora amatissimo in Italia...

Re: Der stahlhelm
 

Premetto che in Italia c'è purtroppo ben più dell'1% di fascisti, inutile che mi citi solo FN et similia.
Ma anche tenendo per buone le tue percentuali, secondo il tuo criterio, come dicevo prima, le motivazioni per cui uno sostiene un criminale pezzo di merda diventano più "nobili" se accanto a quell'uno c'è il 20% della popolazione, mentre invece se c'è solo l'1% si tratta di quattro esaltati psicopatici. In pratica, la merda diventa cioccolata se continuano a mangiarla in tanti :mrgreen:
Ti do un aiutino: se un criminale vince una guerra e bene o male fa sviluppare economicamente il suo paese, è meno criminale di un altro che invece la guerra la perde e lascia con le pezze al culo l'economia?
Se la risposta è sì, allora vuol dire che i soldi e il militarismo/imperialismo contano più degli ideali: alla faccia del socialismo "reale" :mrgreen:
Si può tranquillamente essere delle sciagure per un paese e prendere il 20% dei voti tra i suoi abitanti, è successo e succederà.

La democrazia non è che chi prende più voti ha sempre ragione.
Quella è demagogia, non facciamo confusione.
Un criminale che prende il 20% resta tale. Pure papi prendeva il 35%.

Faccio un'eccezione eccezionale e ti ringrazio.
Oltre ad applaudirti, chapeau.

Re: Der stahlhelm
 

Ho notato che la democrazia, per alcune parti politiche, soprattutto quelle che oggi si propugnano più democratiche, è lasciare esprimere l'altra parte fino a che non esprime un disaccordo... a quel punto ti spezza le gambe o ti piglia a sassate

Re: Der stahlhelm
 

povero l'autore che per un suo scrupolo su un acquisto deve leggersi statistiche elettorali

Re: Der stahlhelm
 

E Alleanza Nazionale?
Stavolta non mi sei piaciuta.

Re: Der stahlhelm
 

Non esiste più dal 2009.

Pensatela come volete ma Stalin rimane e rimarrà per sempre un' icona in Russia, altro che criminale (non sto parlando di percentuali ma dell'apprezzamento del personaggio nel cuore della gente). Mentre Mussolini e Hitler balordi di cui vergognarsi.

Re: Der stahlhelm
 

Mi spiace ma non sono concorde io questa volta :)

Re: Der stahlhelm
 

Anche i criminali possono essere delle icone.
Ci sono quelli che mettono i like a Riina e Provenzano, figuriamoci se non può esistere qualcuno che sostiene Stalin :sisi:

Come Stalin.

Comunque bella 'sta cosa che chi ottiene tanto consenso non può essere un criminale.
Secondo il tuo criterio Hitler negli anni trenta doveva essere una specie di santo, quindi :sarcastico:
E solo dopo il 1945 è diventato un criminale :sisi:

Re: Der stahlhelm
 

Vabbè, lo puoi dire oggi, ma 15-20 anni fa riscuoteva grande consenso.

Insomma, io dovunque mi giro trovo gente che se non è proprio nostalgica di Mussolini, poco ci manca.
"Ha solo sbagliato ad allearsi con Hitler"
"Eh, ma ha messo le pensioni, se non era per lui..."

Re: Der stahlhelm
 

Concordo. :mannaggia:

Non è possibile dire una parola in qualsiasi contesto (tipo 'nazismo' .. Ok l'ho detto :mannaggia:) che si deve scatenare un lungo dibattito su questioni che con il topic c'entrano ben poco... :nonso:

Edopardo, se fossi appassionato di storia del novecento e mi interessasse molto avere quell'elmetto (che ha un prezzo neanche basso) allora lo prenderei, ma molto probabilmente farebbe parte di una collezione che contiene anche altri numerosi oggetti storici, appartenenti ai più diversi stati e forme di governo.
L'importante è che non diventi, piano piano, un ammiratore di quello che è stato uno dei peggiori totalitarismi della storia.

Re: Der stahlhelm
 

Ssshhh, zitto che se no col suo stesso criterio (non sto parlando di percentuali ma dell'apprezzamento del personaggio nel cuore della gente, cit.) le tocca dire che anche Mussolini è un'icona :mrgreen:

Re: Der stahlhelm
 

Un elmetto originale in buone condizioni può arrivare anche a 1000 euro.Ne ho visti alcuni restaurati o comq in perfette condizioni anche sopra i 2000 euro.Quelli in cattive condizioni non scendono quasi mai sotto i 100.

Re: Der stahlhelm
 

difficilmente diventeresti nazista o fascista comprando un elmetto, al massimo lo diventeresti qualora salisse al potere un nuovo duce, cosa tutto sommato improbabile visto che quei buoi hanno il culo così grosso che nessuno riuscirebbe a schiodarli dalla poltrona

però pensa a questo scenario: il m5s diventa il primo partito, esce dall'euro, l'italia si impoverisce e crescono le proteste, una falange fascista all'interno del movimento prende il potere ed epura Beppe, poi un nuovo duce se ne assume la responsabilità alla camera e abbiamo una nuova dittatura

vuoi davvero essere impreparato di fronte ad una eventualità simile? CAMERATA? dove la tua disciplina? dov'è la tua uniforme?

I-NA-MMI-SSI-BBI-LE

CAMERATA! voglio che tu vada a piedi direttamente al rivenditore di elmetti, corri a piedi qui al campo di addestramento e lo lucidi con lo spazzolino da denti!

ps: tu li succhi i cazzi? ci soffi dentro per gonfiarli?

Re: Der stahlhelm
 

Comunque gli stati in cui viviamo oggi non sono meno dispotici dello stalinismo, in Unione Sovietica c'erano le elezioni e il popolo aveva una voce importante nelle decisioni che venivano prese, poi è stato il primo paese della storia ad aver trasformato le chiese in granai, solo per questo è da ammirare.

Re: Der stahlhelm
 

:mrgreen::mrgreen::mrgreen:

Per la serie, viva la libertà.

Re: Der stahlhelm
 

Bei prezzi :o

Sono comunque cimeli storici, immagino che non ci si possa aspettare altro

Re: Der stahlhelm
 

Credo che sia una canzone parecchio sfruttata,la cantano anche quelli del pd quindi figuriamoci,per il resto mi è indifferente,per me non c e differenza tra i fascisti e i partigiani comunisti che facevano fucilazioni indiscriminate e adoravano Stalin.

Re: Der stahlhelm
 

Questo forse perché Stalin non conobbe l'onta della sconfitta, come invece accadde a H. e M. Molti sovietici poi hanno potuto avere una visione più ampia e più obiettiva di quel che successe durante lo stalinismo solo dopo la perestroijka e il crollo de Muro... quando la cortina di ferro si dissolse.

Re: Der stahlhelm
 

Lo stahlhelm è l elmetto in dotazione all esercito, usato fin dal 1916.E un simbolo patriottico più che nazista,altra cosa per i fregi che si usavano come l aquila con la svastica e i fulmini delle SS.

Re: Der stahlhelm
 

Mi rivolgo a quelli che parlavano di innocente passione per i simboli: ecco, quindi non è solo una questione di simbologia, c'è anche un'affinità ideologica. E' falso che i partigiani comunisti fossero tutti come li descrivi tu. E l'equazione tra fascismo e Resistenza è una delle scuse dei fascisti per giustificare la loro ideologia criminale.
In ogni caso ti consiglio di broccolare o di farti broccolare da Justsunrise, magari tra "opposti" vi attraete :sisi:

Per i quali, ripeto, il posto più adatto è il cesso.

Re: Der stahlhelm
 

AHAHAH ma dai, difendi i partigiani comunisti che commettevano gli stessi crimini dei fascisti... e poi vai ad equiparare storicamente socialismo e nazismo... Un crimine non era un crimine a prescindere per te?

Re: Der stahlhelm
 

Be vedi se sapresti quello che Stalin e la sua cricca di bolscevichi hanno fatto in ucraina non la penseresti cosi.Informati sull holodomor.

Re: Der stahlhelm
 

:):)

Re: Der stahlhelm
 

Io sono un ex comunista,poi non mi conosci cosa sai di me?Ho espresso una mia opinione,io non ho niente da spartire ne coi bolscevichi ne con qualsiasi altra ideologia.Non credo in nessuna ideologia politica,sono libero ormai da certi schemi mentali.E vero è falso che i partigiani rossi fossero tutti cosi,ma ce n erano di stronzi,informati anche sui crimini dei partigiani.Capovolgendo la tua affermazione si potrebbe dire che non tutti i soldati della wehrmacht erano criminali,erano soldati che combattevano come combattevano gli americani e gli inglesi.La guerra è guerra,non esistono santi,non esistono buoni e non esistono cattivi.Il potere è dispotico per natura,di qualsiasi colore politico esso sia.

Re: Der stahlhelm
 

:sarcastico:

questa immagine mi sconvolge

Re: Der stahlhelm
 

Alcuni partigiani comunisti li commettevano, casomai, non li difendo certo tutti.

Equiparo stalinismo e nazismo, prego.
Sono da condannare anche i crimini commessi dai partigiani.
Ma questo non vuol dire che la Resistenza e il fascismo siano sullo stesso piano.
Mi sorprende dover spiegare queste cose a una "socialista" :mrgreen:

Re: Der stahlhelm
 

Pure Ferrara, se è per questo.

99 volte su 100 che sento dire queste cose, poi esce fuori che si tratta di persone di destra anche estrema.

Con la differenza che se vinceva la "Wehrmacht" le conseguenze sarebbero state un filo peggiori. Ma un filo, eh.
Già non accorgersi di questa differenza è molto indicativo...

Re: Der stahlhelm
 

Quando lavorerete sfruttati e sottopagati e avrete la libertà di morire di fame ringrazierete il sistema capitalistico che amate tanto.

Re: Der stahlhelm
 

Qui si entra nella fantapolitica
Di sicuro oggi non sono tutte rose e fiori

Re: Der stahlhelm
 

Mi quoti il passaggio in cui avrei dichiarato questo mio amore?
Invece morire nei gulag per te è meglio che morire di fame?

Re: Der stahlhelm
 

La storia non si fa con i se.Erano soldati,uomini come gli altri,non erano nazisti o bestie.Non accorgersi di questa differenza è molto indicativo.

Re: Der stahlhelm
 

k bella qst disku

Re: Der stahlhelm
 

Come accade in Cina o in Corea del Nord? ò.ò
Ah... e ormai anche in Italia XD