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Re: Cancro, questa è la causa?
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Re: Cancro, questa è la causa?
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Re: Cancro, questa è la causa?
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Re: Cancro, questa è la causa?
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Comunque non mi va più di rispondere a questo topic, se volete continuate voi. |
Re: Cancro, questa è la causa?
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Re: Cancro, questa è la causa?
Non mi va più di rispondere perché mi rattristo a pensare imperterrita a questa cosa, non per altro. La medicina è una delle mie passioni più grandi, parlerei sempre di questo.
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Re: Cancro, questa è la causa?
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Riguardo ai vaccini sono perplessa... Penso al padre con il figlio autistico convinto che il piccolo stesse bene prima delle vaccinazioni, alla ragazza sorda che conosco, diventata sorda a causa della febbre post-vaccino (parole sue) e penso anche a mio padre, morto improvvisamente dopo una forte influenza avuta casualmente post-vaccino influenzale (wow, funzionano proprio bene...) Ma sono tutte coincidenze... Quote:
Commovente il loro credo ideologico Quote:
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Re: Cancro, questa è la causa?
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Come in tutto, prima si pensa ai soldi, poi alla salute delle persone. Riguardo ciò, tempo fa ho letto su google che molte persone (con tanto di testimonianze) erano guarite grazie all'Artemisia, un'erba, combinata insieme ad altre sostanze (mi pare ferro). Non è pubblicizzata la cosa, appunto perchè non è una medicina e nessuno ci guadagna. Ovviamente è solo una cosa che ho letto in internet, i racconti sembravano abbastanza veritieri ma non si può mai sapere... |
Re: Cancro, questa è la causa?
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Sto parente si è rifiutato ( la chemioterapia serve in rarissimi casi, di norma debella tutto sul momento- non sempre- ma indebolisce l'organismo e lo rende preda di qualunque problematica e in genere poi ritorna sempre il tumore ), ha deciso di cambiare alimentazione, avere uno stile di vita diverso, prendere medicinali naturali, e il tumore è andato via. Sarà una coincidenza, ovviamente, ma fa specie. |
Re: Cancro, questa è la causa?
Mio fratello invece... Con dietra equilibrata e controllata per problemi ai reni se l'è preso...
Non credo sia l'unico... |
Re: Cancro, questa è la causa?
Per quanto riguarda i vaccini, allora facciamo tornare la poliomielite, il vaiolo e compagnia...già con la diminuzione che c'è stata negli ultimi anni per l'allarmismo della relazione (infondata) tra vaccini ed autismo, sono aumentati i casi di meningite, che bella cosa!
Per ciò che riguarda i tumori, invece, ho esperienza di una signora che conoscevo bene, la quale conduceva una vita estremamente sana: mangiava bene, non fumava, faceva attività fisica e usava tutte le precauzioni contro allergeni, polvere e quant'altro. Se ne è andata proprio a causa di un tumore. L'alimentazione sana fa bene a prescindere, ma che sia il punto fondamentale per evitare un cancro, è una castroneria galattica. Ci sono alcuni tipi di tumore che mimano addirittura l'essere delle cellule normali organiche per non venire attaccate dal sistema immunitario, sono neo-formazioni intelligenti che si autocreano la loro nicchia di proliferazione, stimolano il corpo a produrre sostanze utili per la loro crescita. Laciamo perdere le teorie qualunquiste e complottiste: stiamo parlando di scienza che inevitabilmente ha bisogno del proprio tempo per progredire e farci usufruire di certi risultati. Purtroppo esistono cialtroni che pensano solo alla speculazione sull'individuo con sedicenti cure, ma non facciamo di tutta l'erba un fascio. Per molti, quando va male è colpa del medico e quando va bene è merito di Dio, no? Che amarezza. |
Re: Cancro, questa è la causa?
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Mia zia, vegetariana, sportiva, si è ammalata di cancro a poco più di quarant'anni. zoe666, sempre la solita storia, conoscente che per anni si cura con le cure tradizionali ('che si curava da anni con operazioni apposite'), ma da' il merito della sua guarigione alla dieta e a medicine naturali (omeopatia?). Non poteva mancare, poi, il più classico dei classici: 'i vaccini causano l'autismo'. "Tutte coincidenze"? "Chi ti paga?", vi hanno indottrinato bene. Certo che non tutti i medici sono santi, il mio medico di famiglia, per far risparmiare lo Stato, mi ha precluso per anni visite con specialisti e diagnostica... Ora si attua un vero e proprio terrorismo psicologico nei confronti delle neo-mamme, e per fortuna che io avevo latte, perché sui forum per mamme c'erano delle poverette ai limiti della depressione perché non l'avevano... Convincere i genitori a non vaccinare i figli lasciandosi trasportare dall'emotività invece che dalla ragione è un atto di eroico coraggio, i vaccini non coprono al 100%, l'immunità alle malattie esiste grazie alla vaccinazione di massa. Pensate che prima dei vaccini si stesse meglio? A quali livelli era la mortalità infantile? Scusate se non ho letto tutto e ho risposto di fretta ma devo scappare. |
Re: Cancro, questa è la causa?
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Re: Cancro, questa è la causa?
I processi infiammatori, a volte, creano terreno fertile per la formazione di tumori perchè un'infiammazione distrugge il tessuto sano e, nel ricrearlo, le nuove cellule possono accumulare mutazioni genetiche e crescere in modo aberrante quindi diverso dalla norma sia per velocità di sviluppo (decisamente maggiore) che per numero di cellule (molto più alto).
Un esempio è l'infezione dello stomaco da Helicobacter: è un batterio che crea uno stato permanente di infiammazione della mucosa gastrica e questo può dar luogo alla neoformazione tumorale. Notiamo bene però che non tutti i processi infiammatori danno origine a tumori e non basta solo il processo infiammatorio a causarlo. |
Re: Cancro, questa è la causa?
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Siamo tutti d'accordo che la sola dieta e abitudini sane non sono sufficienti per sconfiggere il cancro ma incide nel prevenirlo e questo lo dicono i medici. Per quanto riguarda l'omeopatia e erbe miracolose non credo proprio che siano utili per la guarigione. |
Re: Cancro, questa è la causa?
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Re: Cancro, questa è la causa?
Certo infatti il tumore è per definizione una malattia multifattoriale: le cause sono organiche, agenti chimici, fisici, mutazione genetiche e certamente anche la condizione dell'organismo, condizionata dallo stile di vita ed alimentare, incidono.
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Re: Cancro, questa è la causa?
Quindi alla fine diciamo tutti più o meno la stessa cosa...
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Re: Cancro, questa è la causa?
I medici dicono che non si sa quale sia la causa perchè è impossibile risalire con certezza alla causa di un determinato tumore. Si può parlare solo per probabilità. Ci sono mille fattori che fanno aumentare la probabilità di contrarre tumori, ciascuno con un peso diverso per diversi tipi di tumore.
Alcune predisposizioni genetiche hanno un peso minimo. Infatti ci sono intere popolazioni recanti mutazioni particolari in cui l'incidenza di certi tumori è solo lievemente più alta. Ci sono altri casi (mutazioni BRCA1, RB...) in cui invece la probabilità di avere un tumore è di oltre il 50%!!! Ed è così anche per fattori ambientali. Il fumo è un grandissimo fattore di rischio per certi tumori. Le radiazioni ad alte dosi lo sono per altri. Ma mai nessuno si sognerebbe di evitare una radiografia indispensabile, al solo scopo di evitare un tumore. Mangiare il polonio fa male? Si! Mangiare la carne? Mah... Si è mostrato un lievissimissimo aumento del carcinoma dello stomaco e del colon. Ma chiediamocelo: questo aumento del rischio è significativo? La risposta è: NO! Non lo è a meno che non mangiate solo bistecche bruciate e chili di salsiccia affumicata ogni giorno. Il pH degli alimenti poi è una cavolata galattica... Basti pensare che il nostro stomaco, per sua stessa natura, produce sostanze con un pH acidissimo. Questa affermazione da sola vanifica ogni illazione fatta da persone che di scienza non capiscono un'emerita mazza. Non punto il dito contro il singolo cittadino (che comunque dovrebbe sapersi informare bene, con coscienza), ma contro chi della pseudoscienza ne fa un business, giocando con le vite altrui. Che poi in tutte le cose serva la giusta moderazione è un altro conto. Io non mi sognerei mai di mangiare solo carne: sarebbe un eccesso e ne risentirei in negativo. Lo stesso varrebbe se mi nutrissi di sole verdure, le quali oltretutto contengono ormai sempre un certo quantitativo di fitofarmaci, pesticidi e altre porcate che bene non fanno di certo... Anzi spesso sono sostanze cancerogene. Evito per questo di mangiare verdure? Ma NO, ma stiamo scherzando? È sufficiente uscire di casa per rischiare di morire ogni giorno (e con probabilità ben più alte rispetto al prendersi un tumore per una bella bistecca)... Mi sembra questo un motivo valido per non uscire? A casa morirei osteoporotico, atrofizzato e depresso. Informatevi bene ragazzi. Non tutti i medici sono malvagi. Non tutti i siti internet dicono la verità. Siate critici, ma in maniera giusta e ragionata. Ve lo dico perchè sono ormai vicino alla laurea e ho studiato centinaia di ore al mese per anni. Tra poco sarò medico e spero che il tempo speso a impegnarmi per capire come funziona il corpo umano non sia vanificato dalle parole del primo ciarlatano ignorante che passa. :testata: |
Re: Cancro, questa è la causa?
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Re: Cancro, questa è la causa?
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Re: Cancro, questa è la causa?
Stefania prova a dare un'occhiata al The China Study, potrebbe interessarti.
Forse anche questo, anche se è più "integralista": |
Re: Cancro, questa è la causa?
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Ho portato l'esperienza di un parente che dopo essersi curato ( non con chemioterapia o altro, con operazioni che di volta in volta eliminavano il tumore che si formava ) e aver appurato che il tumore continuava a ripresentarsi, ha preferito seguire uno stile di vita sano ed usare medicine naturali ( no omeopatia ) piuttosto che cominciare una aggressiva chemioterapia, a detta di quell oncologo che lo seguiva "unica cosa da fare per cercar di debbellare il tumore". Ed è guarito, ed a distanza di anni, il tumore non si è più riprensentato. Sui vaccini, che ci siano molti casi di bimbi diventati autistici o aver avuto pesanti complicazioni, è innegabile. |
Re: Cancro, questa è la causa?
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qui si e' negato a fiumi la liberta' d'opinione ha dei limiti che sono la diffamazione, qui si diffama il mondo medico (potrei dire, e' ovvio che nessuno verra' su fs a lamentarsi.... pero' questo rimane nei fatti) |
Re: Cancro, questa è la causa?
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Re: Cancro, questa è la causa?
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e quindi se capita che persone che han condotto vita sanissima si posson ammalare? si parla di statistiche, non singoli casi ! |
Re: Cancro, questa è la causa?
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Re: Cancro, questa è la causa?
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Re: Cancro, questa è la causa?
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non mi ricordo chi, non voglio riandare a rileggere, spero abbia editato comunque la tua domanda non si pone, non devi portela, questa non e' la causa, ma una delle tante, queste semplificazioni mi irritano, non posso farci niente... |
Re: Cancro, questa è la causa?
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Facile parlare "Non c'è relazione tra autismo e vaccini" andatelo a dire al padre di Castelfranco. Oppure "Non è stato il vaccino a farti venire 40 di febbre che ti ha causato la sordità", andatelo a dire alla ragazza sorda. Bisogna essere dentro alle cose per sentirle veramente, anch'io probabilmente me ne sarei fregata di tutto il magna-magna della sanità se non avessi la SM. |
Re: Cancro, questa è la causa?
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Re: Cancro, questa è la causa?
stefania certa gente è frustrata e se la prende per un non nulla.
guarda sto topic.. non hai detto nulla di male anzi hai detto in realtà cose ovvie a tutti e ti han vomitato veleno addosso manco avessi detto che tutti i medici son cattivi e le medicine son solo inutili oh vorrei tanto dire che è il clima del forum ma a leggere fuori direi che qua si è quasi dei santi in confronto :sisi: |
Re: Cancro, questa è la causa?
se restiamo in ottica mercato (ma qui non si parlava di questo) come han detto bene altri prima di me, se ci fosse la soluzione unica ai tumori si farebbero la guerra per brevettarla e vendertela...
non credo che le migliaia di persone che ricercano nel campo siano tutte rincoglionite... detto questo: e' una malattia multifattoriale (come gia' detto) e questo chiude il discorso la prevenzione viene pubblicizzata in tutte le trasmissioni a tutte le ore per milioni di motivi (tra cui il costo allo stato che quindi ha interesse a ridurre costi e trovare cura), negare anche questo veramente mi fa cadere le palle scusate il termine eh |
Re: Cancro, questa è la causa?
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Appunto quando la troveranno faranno ancora più a gara per farci ammalare. Questo volevo intendere, che vogliono che ci ammaliamo ( non dicendoci come prevenire le malattie) per vendere medicine. Di questo che sto dicendo mi prendo tutta la responsabilità, è un mio pensiero. |
Re: Cancro, questa è la causa?
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La soluzione proposta quale sarebbe? Far tornare la polio e avere migliaia di bambini costretti a passare la loro vita in polmoni artificiali? Epidemie di epatite B e tutte le patologie ad essa correlate? Encefaliti da morbillo? Questi si che sono esempi scientificamente validati di relazione causa (patogeno) - effetto (malattia). |
Re: Cancro, questa è la causa?
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Re: Cancro, questa è la causa?
Niente ti dà certezze al 100% ma io tra correre in auto ubriaco e sobrio credo di avere piu' probabilità di arrivare a casa sano correndo sobrio.Poi ci sono sempre le brutte sorprese riservate dal destino o simili,argomento vastissimo in cui non entro.Lo stile di vita,alimentazione,ecc...sono utilissimi nel prevenire malattie e stare bene in salute.Tra i vari ho letto il libro di Luc Montagnier scritto in collaborazione con una giornalista italiana.Chi è sto signore?Un'altro talmente ignorante che ha scoperto il virus dell'aids nel 1983 e ha vinto il nobel medicina nel 2008.Poi avrà pure lui dei difetti ma insomma un po' di competenza ce l'ha.:ridacchiare:
Io da un po' di mesi leggo le etichette di quello che compro.E,per esempio,cerco di evitare prodotti con olio di palma anche se non è facile.Mi sono letto pure il libro di una nutrizionista onnivora(pur essendo vegetariano),ho trovato pure li spunti interessanti e pure lei parla malissimo dell'olio di palma quindi a sto punto mi pare evidente che piu' lo eviti meglio è.Ma quanti lo fanno?L'1% credo!E questa pur mangiando carne a differenza mia critica nel suo libro le industrie per molte porcherie che mettono nei loro prodotti tipo dolcificanti,ecc...che sono tipo dei veleni o quasi. |
Re: Cancro, questa è la causa?
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Ci sono alcuni tipi di cancro che rispondono bene alle cure, altri no. Mia zia è vissuta più di 15 anni alla diagnosi, ha cresciuto sua figlia. La sua amica (si sono ammalate assieme!) non ha mai avuto recidive, è guarita. Purtroppo per altri tipi di tumore la sopravvivenza è minima... resta il fatto che nessuno ti obbliga a sottoporti a interventi chirurgici e chemio per allungarti la vita di 3 anni (io lo farei, comunque), e che chi ha un tumore ha l'esenzione e non paga neppure il ticket, a meno che, suppongo, voglia sperimentare cure che la mutua ancora non passa. In realtà l'esenzione viene data a chiunque abbia una patologia cronica, anche per l'ipotiroidismo, per dire. Ovviamente se ci si rivolge al 'santone' di turno, lui sì che ti succhierà ogni tuo spicciolo per (NON) curarti. Il tuo ragionamento su quello che faresti tu (complimenti, tra l'altro, eh) se lavorassi per una Casa Farmaceutica non ha alcun valore, perché cure nuove per diverse patologie e persino vaccini ne vengono sperimentati di continuo, quello che fanno le case farmaceutiche è commercializzarle. |
Re: Cancro, questa è la causa?
Dai, raga, compromettiamo tutti i nostri reni e annamocene in alcalosi metabolica, così nun ce prendemo il cancro! :sisi:
Rispondo solo adesso perché ero bannato. Beh, per fortuna è arrivato qualcuno che ti ha spiegato come funziona, quindi non mi dilungo. Riprendendo il tuo post iniziale che la menava con 'sta acidità, ecco, che il tumore riesca a crescere anche a pH proibitivi per le cellule sane lo sappiamo già. Ma torniamo all'articolo; in quello articolo c'è scritto che la MORTE per cancro è dovuta all'acidità, non che l'acidità è la causa del cancro. Il soggetto è la morte per cancro, non il cancro.:miodio: Questo perché il cancro va ad acidificare il suo ambiente (hai citato Warburg - che il Nobel non l'ha preso proprio per quel motivo che hai detto tu - ma sai cos'è una glicolisi aerobica?), quindi è una conseguenza più che una causa. Che poi vabbè, io non entro nel merito di quell'articoletto per donne gossippare, ma di sicuro è troppo semplicistico anche affermare quello di cui sopra. Quindi eviterei di dare troppa importanza ad un articolo del genere. In ogni caso, visto che più che l'acidità in sé sono i radicali liberi che posso causare mutazioni in una cellula (oltre a tantissimi altri fattori) non ha molto senso cibarsi di alimenti basici (e questo te l'hanno spiegato bene in qualche commento sopra), ma al massimo sarebbe da preferire cibi con proprietà antiossidanti. L'acido ascorbico, la Cazzutissima vitamina C, ti pare un acido o una base? In ogni caso, ripeto anch'io quello che hanno detto gli altri, i fattori sono molteplici e nonsi può parlare di un cancro in generale. P.S. se sei interessata alla medicina, evita di studiarla su Google, e studia sui manuali, grazie. |
Re: Cancro, questa è la causa?
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Guarda che le operazioni chirurgiche le fanno comunque i medici, e spesso sono sufficienti per eliminare un tumore circoscritto. Se queste operazioni non fossero state fatte, la sola dieta avrebbe eliminato il tumore? No. Non so cosa intendi per medicine naturali, io prendo integratori vitaminici, intendi quelli? Sull'autismo e i vaccini si sono già espressi in maniera efficace, ho visto diversi grafici che dimostravano che c'era correlazione tra l'uso degli orsetti di peluche per la nanna e l'autismo, l'ho trovato ugualmente convincente della teoria sui vaccini. Le pesanti complicazioni (rarissime) ci possono essere, d'altronde ti può uccidere anche una banale aspirina. Meno difficile è riportare danni cerebrali in seguito al morbillo. Da madre, vorrei che lo Stato si decidesse a prendere seri provvedimenti nei riguardi di chi non vaccina i figli, come sta succedendo in altri stati. |
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