Re: Guerra mondiale
 

Forse più che essere la sx, Papa Bergoglio si é riappropriato di qualcosa che in Vaticano avevano smarrito, cioè l'essere vicini alla gente....

Re: Guerra mondiale
 

:D Ammetto che ero sarcastico... Comunque so che certi cattollici ultra conservatori pensano che questa "infiltrazione" sia iniziata con il Concilio di Giovanni XXIII, che molti non a caso ritengono massone.

Re: Guerra mondiale
 

così si dice, in quanto tolse l'appartenenza alla massoneria dalle cause di scomunica

Re: Guerra mondiale
 

l'anti cristo sono le religioni/persone che allontanano le persono da Dio...

«Chi scandalizzerà uno solo di questi piccoli che credono in me, è molto meglio per lui che gli venga messa al collo una macina da mulino e sia gettato nel mare» parole di Gesù... Marco (9,42)

Re: Guerra mondiale
 

Potreste togliere i quote ai miei messaggi gentilmente?

Re: Guerra mondiale
 

il terrorismo è diffuso alla grande nei paesi islamici, e viene "esportato" con l'espediente dell'islam, attraverso l'islam, non bisogna vergognarsi di dire questo, se uno non è razzista può tranquillamente sostenerlo senza paura, invece noto che oggi c'è una certa paura e vergogna di dirlo, la colpa è anche di stati come la francia che propugnano la laicità a tutti i costi e vietano di esprimere valori religiosi in pubblico ma vorrebbero relegare la religione ad una cosa privata, quasi clandestina.

attenzione a Bergoglio, non sono i titoli dei giornali che contano, quelli che riprendono sommariamente due parole, io sono contento che ti piaccia e penso che probabilmente per sinistra tu intenda un insieme di valori positivi, in questo caso sì, è un papa che è molto teso all'evangelizzazione verso "l'esterno" per portare il messaggio di Cristo a tutti, è attento alle diseguaglianze economiche e questo è un punto che una certa parte si valori di sinistra hanno (insomma nell'accezione più propagandistica)

però sui temi della libertà e del rispetto alla vita insomma, l'accostamento politico non è molto pertinente, ma non perchè sia di destra o di centro, semplicemente perchè il cristianesimo non è un partito o un'ideologia e nemmeno uno stile di vita, è una religione, è superiore a certi schematizzazioni

Re: Guerra mondiale
 

Argomento inquietante e affascinante :bene:

Re: Guerra mondiale
 

Si è vero, il terrorismo viene esportato con la scusa dell'Islam .....ma nn dimentichiamoci che per centinaia d'anni la cultura occidentale si é autoimposta direttamente o indirettamente proprio nei paesi da cui oggi il terrorismo arriva a noi, e se ultimamente é stata la fregnaccia di esportare democrazia....giusto per metterci una scusa plausibile, prima era solo sottomissione dei popoli per lo sfruttamento delle risorse naturali.

Scusa secondo te quale sistema permette l'espressione di tutte le religioni ??

Per il discorso Francia, quel che dici é palesemente falso, non esiste una sola legge che vieti l'espressione di qualsivoglia religione, eccetto che questa diventi pericolo per l'incolumità di altri, ed é un paese in cui tutte le religioni presenti sono rappresentate alla pari, cosa che nn avviene spesso !

Uno stato completamente laico lo vedo come il modo migliore per poter garantire l'espressione di tutte le religioni....che si sono un fatto privato di ogni persona, non possono e devono essere le religioni linee guida di una nazione, dovunque lo sono state nel tempo hanno solo fatto i peggio casini !!

Re: Guerra mondiale
 

L'accostamento è generico sì, ma non per questo meno importante. Nel senso che è un periodo di ricostruzione di un'identità di sinistra, che trova una rappresentazione solo (molto) parziale nelle file del PD, e in questo senso il papa "viene buono" per isolare nuclei di pensiero, per ricominciare a farsi un'idea precisa e coerente di cosa è sinistra e cosa non lo è.

Se capisco bene non credi che "sinistra" possa andare d'accordo con libertà e rispetto della vita. Su questo non mi trovi d'accordo, anzi: la sinistra (in senso ampio, di nuovo) è l'unica "corrente di pensiero" che vada in quella direzione. La religione vi si inscrive (non il contrario), perché la dimensione trascendente è un'esperienza personale e in quanto tale non può essere fatta oggetto di riflessione; non subito perlomeno.

però credo che stiamo partendo per la tangente rispetto al tema della discussione.

Re: Guerra mondiale
 

Ho sentito notizie riguardanti gente partita da cittadine limitrofe a quella dove abito per l'addestramento terrorista.

E comunque, che ne pensate di questa lista? Lars Vilks sarebbe il vignettista ucciso.
http://technologyinnovator.com/images/Inspire10_15.jpg

@Stefania90: ho tolto i miei quote di tuoi messaggi in questo tread.

Re: Guerra mondiale
 

Re: Guerra mondiale
 

L'Europa contro l'Italia, che non accetta di piegarsi alle assurde regole dittatoriali dei gerarchi fascisti di Bruxelles.

Quando? Tra pochi anni.
Chi? L'ho già detto.
Come? Con un pretesto qualsiasi, loro in fondo ritengono di non doversi giustificare.
Perchè? Per rendere schiava l'Italia ai loro voleri.

Re: Guerra mondiale
 

Ma ora l'europa pare persino soddisfatta del governo che si è appena formato.

Re: Guerra mondiale
 

Fa te se mi devi far ridere su una cosa seria come la guerra XD

Re: Guerra mondiale
 

Ah certo, peccato che sono gli italiani a non esserne affatto contenti.
Un Governo che si autoinsedia senza alcun permesso da parte del popolo, nonchè apertamente contro la volontà del popolo stesso come lo chiami? Democrazia?
Ne consegue che avrà vita breve e quando anch'esso cadrà sotto i colpi dei suoi avversari l'Europa non ne sarà affatto contenta. Pertanto è facile immaginare che sorgeranno conflitti sempre più grandi e insanabili.

Tutto il resto verrà per conseguenza.

Re: Guerra mondiale
 

che spettacolo :ridacchiare::ridacchiare:
scusa ma chi la decide la guerra se il governo è filo-europeo? il popolo? ma tanto la gente basta che gli dai la partita la domenica, il lavoro da 12 ore al giorno che "oh però almeno si lavora", lo smartphone a rate e sono tutti contenti XD
lo schieramento sarà un'asse italia-uk-us-paesi anti-europei contro francia-germania-paesi filo-europei.
si inizia subito con una bomba atomica sul parlamento europeo :mrgreen:

Re: Guerra mondiale
 

Allora andiamo a votare ogni 6 mesi non ogni 5 anni...

Re: Guerra mondiale
 

Io ho una proposta migliore, andiamo a votare ogni volta che cade il Governo.

Re: Guerra mondiale
 

In una legislazione dove la propaganda incita alla violenza, al terrorismo, al compiere atti palesemente illegali, la censura è giusta e necessaria, ma quando anche la semplce espressione di concetti politici perfettamente legali viene censurata allora questo sì che si chiama fascismo.
Come faceva Berlusconi e distorcere la verità sugli avversari? Ah, si, diceva di loro ciò che era lui stesso, appioppava agli altri i propri difetti, così gli avversari alla fine hanno imparato da lui, si comportano da fascisti per poi fare del fascista agli altri. Ma dove sta il fascismo? Nell'immagine, in un pregiudizio, nell'aspetto?

O nel comportamento?

Re: Guerra mondiale
 

la solita propaganda di bassissima lega e i soliti slogan altisonanti, che ho letto pure nell'altro thread anche in bocca a utenti che reputo intelligenti (e la cosa mi ha in effetti stupito).

Censura (che è una cosa molto seria) - da parte dello stato - è quando tu in quello stato non hai la possiblità di diffondere delle tue idee nel rispetto delle leggi in vigore in quello stato.

Per cui già il braccio alzato al duce e slogan fascisti e razzisti ai cortei - in uno stato che ha nella costituzione il divieto di apologia del fascismo in tutte le forme e in luoghi pubblici - costituirebbe reato penale, non semplicemente atto censurabile - e faccio notare che invece nessuno ha fatto o denunciato niente, nemmeno le forze dell'ordine, che dovrebbero far rispettare le leggi, presenti

Dunque tutte queste analogie assurde con l'olocausto, lette pure qui - "prima vennero a prendere il porcellino gimmy.. poi il porcellino timmy e alla fine il porcellino tommy.. .e quando vennero da me ... com me ci fecero solo il ripieno " - mi lasciano esterefatto, onestamente.

Senza contare il fatto che non è uno stato, in questo caso, con la sua polizia e forze dell'ordine e la magistratura, a censurare qualcosa ma un ente privato di un'altro paese che semplicemente concede una piattaforma su cui pubblicare cose ponendo delle regole che se si violano si perde il diritto di poter usare quella piattaforma

Esattamente come succederebbe in questo forum se uno postasse immagini pornografiche o bestemmiasse o altro.

Ci sono regole di funzionamento per ogni mezzo che si usa che non è nostro e se le violamo siamo "censurabili" (o - nel caso del forum - bannabili).

Per cui non capisco veramente che c'abbiate in testa tutti, cioè.. ormai la propaganda e gli slogan battenti han fottuto il cervello a troppa gente.. ormai il pensiero critico e autonomo sta sparendo.. c'è solo sensazionalismo, toni concitati e violenza (verbale e non)... anche quando non si sta parlando di niente.

Questo dovrebbe preoccupare, non qualche idiota (perché quella gente che manifestava lo era a farsi i selfie e postare quelle foto su una piattaforma in aperta violazione delle sue regole) a cui è stato chiuso un account con cui diffondeva solo inciviltà cattiveria odio e falsità.

Anzi, secondo me la gente che incita al razzismo e grida "ai forni" o "ebreo" altro che solo censurata dovrebbe essere, dovrebbe finire in tribunale come finirei io se uscissi da un negozio senza pagare o spaccassi i vetri ai negozi.

Re: Guerra mondiale
 

questa, comumque, è la bella e civile e rispettosa e democratica gente che difendete e sostenete... e votate.

Re: Guerra mondiale
 

Considerato che ormai il 90 e oltre % del giornalismo in TV e nella carta stampata accetta di piegarsi alla faziosità ideologica pur di lavorare (tradendo così il precetto sull'imparzialità) drei che la rabbia è perfettamente comprensibile. Non è accettabile l'offesa ma ormai nell'Italia di oggi la semplice appartenenza all'ordine giornalistico sembra essere diventato una specie di marchio d'infamia.

E poi scusa, ti sorprendi che abbiano insultato Gad Lerner? Ma l'hai mai sentito parlare? Quante persone ha offeso, quante persone ha attaccato gratuitamente (sebbene ben paato dalle emittenti) o più o meno apertamente calunniato nella sua di propaganda spacciata per "giornalismo"?
Ma guai ad attaccare lui, guai a rifiutarlo, guai a dargli contro, lui è ebreo e se non lo lasci fare la folla ti taccia di razzismo...

Personalmente non l'avrei nemmeno lasciato passare, appena a conoscenza del suo arrivo a Pontida avrei specificamente ordinato al servizio d'ordine di non farlo entrare. Motivazione? Nessuna, agli eventi privati si può interdire l'accesso a chiunque non sia gradito.
Lui è andato là APPOSTA per provocare e poter così mettere in cattiva luce i leghisti.
:
E tu ci sei cascato... :D

Re: Guerra mondiale
 

a prescindere dal fatto che ogni dato che "riporti" (viste le "fonti" di questi dati) è decisamente falso..

Ma anche fosse vero è allucinante quello che hai scritto.

Cioè: tu in pratica sei scandalizzato e offeso per qualche account chiuso a gente che alzava il braccio e diceva slogan incitanti alla violenza e al razzismo facendosi selfie nel frattempo - tanto da postare un delirante video che addirittura paragona ciò all'avvento dell'olocausto (e hai postato infatti in guerra mondiale) .. e poi ti pare normale e accettabile (quasi giusto) quello che si vede in quel video (ma se ne trovano pure di peggiori in cui i tuoi amici e compari gridano "ai forni" )

Cioè.. siam messi veramente male, male... è spaventoso quel che sta succedendo alla gente "comune" in questo paese...

Re: Guerra mondiale
 

Se tu organizzi una manifestazione senza colore politico e tra 40000 persone DI TUTTI I PARTITI si presentano quattro o cinque esaltati (probabilmente PAGATI da qualcuno per screditare la menifestazione stessa) che vorrebbero buttare tutto in caciara, o peggio, denigrare l'organizzatore stesso, allora secondo te la stampa è legittimata a dire falsità?

Re: Guerra mondiale
 

Quella manifestazione non era senza colore politico: era verde-nera.

E comunque ti faccio notare di nuovo che hai appena paragonato, nel tuo post col video delirante, la censura degli account di quelle persone - che ora chiami disturbatori PAGATI per SCREDITARE la manifestazione - all'olocausto..

La stampa non c'entra niente.

C'entra che ormai s'è perso il senso delle cose e lo spirito critico. C'è solo cieco fanatismo e un contuinamente vedere cose enormi dove non c'è assolutamente niente e invece non preoccuparsi - nemmeno vedere - di quello di grave che realmente sta succedendo

Re: Guerra mondiale
 

L'unica cosa veramente enorme è il malcontento delle persone, che si vedono depredate dei loro diritti in nome della visione di poche persone.
Vorrei farti notare che in Europa è stata costituita un'oligarchia che vuole semplicemente schiavizzarci e questo non lo dico perchè lo dice la destra o Casapound o pinco pallino, lo dico perchè è una MIA conclusione, a cui sono arrivato DA SOLO e che vedo con soddisfazione esserci arrivati anche tutti gli altri.
Il Governo deve essere rappresentanza del popolo e se il popolo chiede di potersi scegliere i propri governanti qualunque tentativo di togliere al popolo questo diritto, con l'inganno, la frode o la forza è considerabile fascismo.

Re: Guerra mondiale
 

Questa è una tua convinzione, adesso sei tu che devi darmi le prove di quel che dici.

Re: Guerra mondiale
 

Ogni 6 mesi allora.

Re: Guerra mondiale
 

Ogni volta che uno consulta l'oroscopo celtico e i sondaggi e dice "andiamo a votare! . " (o, a scelta : "BIBBIANOO!!!" - PS: Non so se hai visto lo schifo.. han strumentalizzato pure una bambina piccola di quelle finite in quella vicenda in quel lerciume di Pontida.)

Comunque tutto questo parlare giorno e notte di "popolo" solo per manipolarlo e sfruttarne gli umori e le pulsioni peggiori sta mostrando tutti i limiti della democrazia.. secondo me.

Se lasci davvero le decisioni al popolo - con un popolo rabbioso e sbraitante e cone le forche in mano così come ci siamo ridotti noi - so' cazzi per davvero.

Re: Guerra mondiale
 

Tua conclusione perché la pensi come loro su diverse cose.
E per fortuna non tutti la pensano come voi.

Il popolo ha votato il 4 marzo 2018, e M5S e PD sono risultati rispettivamente primo e secondo partito. Ciapa su e porta a ca'.
Non si erano presentati come alleati per governare? Non lo erano neanche Lega e 5S che hanno governato finora. Finché siamo in una Repubblica parlamentare è così, non si cambiano le regole del gioco in corsa, questo sì che sarebbe fascismo.
Proponete una modifica costituzionale da approvare secondo tutti i crismi di legge e poi ne riparliamo. Non si va a votare solo perché lo decide Salvini (che non era manco il premier, quindi manco in una repubblica presidenziale avrebbe avuto il potere di sciogliere le Camere).

Re: Guerra mondiale
 

quello che han fatto a Gad Lerner e l'altro giornalista a pontida riassume la merda che cè in giro

Re: Guerra mondiale
 

E meno male che loro sarebbero quelli contro le censure.
Ah già, quella che non deve essere censurata è solo la propaganda incostituzionale e criminogena di chi inneggia ai forni, invece un giornalista che si presenta con la telecamera alle loro adunate (per fortuna non oceaniche) va menato senza pietà.

Re: Guerra mondiale
 

Lerner è un pagliaccio, preclaro caso di comunità ebraica antisemita e pro islam; è andato lì a cercare il casus belli. Purtroppo ha trovato degli ignoranti che dovevano infamarlo per la sua simpatia di chi vuole distruggere Israele e tutti gli ebrei del mondo e non in salsa nazi-spaghetti. Come quell'altra ottuagenaria, non si sa per quali meriti senatrice a vita, ma se c'è diventato Monti... che ha paragonato simboli cristiani ai pagani nazisti.

Turati: "Voi avete parlato [...] anche del suffragio universale come di un giocattolo, che si deve pur concedere a questo stupido e impaziente bambino che è il popolo, perché se ne balocchi a sazietà. Per noi — a differenza e in contrasto diametrale con ciò che voi avete proclamato — per noi codini e "lamentevoli zelatori del supercostituzionalismo" il suffragio universale, libero, rispettato, efficace (e con ciò diciamo anche la proporzionale non adulterata, senza cui il suffragio è un inganno e una sopraffazione); per noi il suffragio universale, malgrado i suoi errori, che soltanto esso può correggere, è la sola base di una sovranità legittima; — ma che dico legittima ? — di una sovranità che possa, nei tempi moderni, vivere, agire, permanere […] Indire subito le elezioni, risparmiandosi la farsa di questa convocazione della Camera, era il vostro dovere! Né noi avevamo ragione alcuna di temerle [...]. Ma ciò, lo comprendo perfettamente, vi faceva perdere tempo"

Mussolini: "Naturale!"

Fascistoni fucsia, non così in fretta! Non mi sembra il caso di uscire allo scoperto! Con questo falso storico del popolino che porta il fascismo poi, la lista ignore si ingrossa.

Re: Guerra mondiale
 

Mo' me lo segno (cit.)
Basta non condividere la politica del governo di Israele per beccarsi lo stigma di antisemita, e dalla stessa parte politica che minimizza a "folklore di quattro gatti" il rigurgito di cui è piena la destra estrema (e non) italiana.

Is the new "la donna stuprata se l'è andata a cercare".

Chissà come mai c'erano dei filonazi al raduno della Lega, non me lo sarei mai aspettato :nonso:

Eh certo, meglio fare il berlusca senatore a vita, così lo difendiamo dai magistrati cattivoni.
L' "ottuagenaria" non ha fatto quanto da te riportato in maniera distorta: ha invece giustamente paragonato il Gott mitt uns delle fibbie delle cinture dei nazisti che pretendevano di avere "Dio con loro" nelle loro porcate, alla strumentalizzazione oscena e blasfema esercitata da coloro che si dichiarano cattolici e cristiani ad cazzum e invocano la protezione della Madonna per la vittoria della loro parte, confondendo ambito temporale e spirituale peggio di Bonifacio VIII.

Re: Guerra mondiale
 

Vabbè, manco leggerai (se mi hai messo in ignore) mai io rispondo lo stesso.

Fascistone come parola tienitela per te e la gente che voti e da cui vuoi essere rappresentato tu, che state tutti da una sola parte, eh ? Non rivolgerla a me.

Il PD e 'sta ridicola sinistra saranno pure inguardabili e faranno pietà.. ma di certo non c'è nessuna aspirazione autoritaria e fascista nella loro politica (e nemmeno nel loro sconfortato e sempre più perso elettorato). Manco più comunista o socialista ormai da decenni, d'aspirazione, c'hanno.

Sottolineare, come ho fatto io, i limiti preoccupanti di un sistema democratico che si palesano assai bene soprattutto quando il popolo è ingnorante, intollerante, razzista, sanguinario, egoista, violento... non implica certo auspicare poi a forme di dittatura, autoritarismi o regimi in alternativa.

Per cui è del tutto infondata l'accusa astiosa che mi rivolgi.

Ti ricordo inoltre che tutti i più grandi e terrificanti regimi della storia (tra cui quello nazista) son nati proprio all'interno di un vastissimo consenso popolare.

Basta vedere l'ascesa al potere di Hitler.

Fine, chiudo. Se vuoi fare vuoti comizi retorici o lanciare accuse senza senso.. fai pure, io quel che avevo da scrivere l'ho scritto tutto.

Re: Guerra mondiale
 

Come mai altri popoli europei se la passano bene?

Questo complotto

1- sembra sia solo contro l'Italia
2- è denunciato solo da lega e fdi, non dal pd o 5s o forza italia
Un complotto contro l'Italia non va a danno di tutti?

Non ti sfiora l'idea che sia propaganda menzognera per acchiappare voti dalle fasce più umili (le più numerose) della popolazione?

Re: Guerra mondiale
 

Gad Lerner è andato lì a cercare la rissa, se vai in un posto a provocare poi non devi lamentarti se ti attaccano

Re: Guerra mondiale
 

Dimmi quali Paesi se la passano bene.

Re: Guerra mondiale
 

Ah, e poi giusto per puntualizzare dove stia, anzi CHI SIA veramente la merda in tutto questo:

Re: Guerra mondiale
 

E se lo dice Belpietro (mister "seminiamo l'odio sulla Terra") buona camicia a tutti! (cit.)