Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1430284)

Secondo me, poi, lo stesso sondaggio fatto con le donne darebbe risultati diversi. Soprattutto se le due alternative fossero timido/fobico vs non timido/non fobico.

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1430265)

Io non ricordo di aver letto su questo forum, inviti a risolvere i propri problemi psicologici prima di poter mettersi alla ricerca di un lavoro. Mentre ho perso il conto degli inviti a considerare l'instaurazione di una relazione solo come l'ultimo step del processo di "autoterapia".
Chissà se le due cose sono collegate...

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1430282)

Un carico da 11 supplementare viene poi scaraventato sugli uomini, i quali devono di norma sobbarcarsi il peso di essere la parte "forte" della coppia, specie nella fase di instaurazione del rapporto, e che quindi non possono mostrare segni di cedimento, debolezza o nevrosi (che sono invece mediamente concessi fino a un certo punto alle donne), pena l'essere etichettati come sfaticati, gente che vuole la pappa pronta o che vive sulla Luna ecc. ecc. ecc.

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 1430287)

Tzé tzé... Opinione sessista. O ti riferisce a donne "normali" non fobiche e timide?

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1430288)

Io si

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1430288)

Questa è una lettura supplementare che nessuno finora aveva tirato in ballo, non in questo topic almeno: si affrontava il problema in chiave "unisex"

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1430292)

P.S.: Non capisco cosa c'entri il sessismo, non è mica una colpa preferire come partner una persona non fobica.

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 1430287)

Tzé tzé... Opinione sessista. O ti riferisce a donne "normali" non fobiche e timide?

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1430295)

Mi pare che ci sia un pelo di differenza numerica nel riscontro tra i due tipi di affermazione.

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1430295)

Uhm, sì, quindi? Non potevo fare quest'osservazione? Ho sbagliato?

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1430178)

Sei stato tu a scrivere tempo fa che il prevalere di determinate tematiche da parte di un certo utente porta in qualche modo il resto dell'utenza a uniformarsi.

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1430178)

Per quanto mi riguarda sono perfettamente d'accordo con chi è intervenuto prima di me, alcuni post fa: lavoro (soprattutto) e amicizie sono tematiche meno dibattute in virtù del loro essere considerate elementi su cui non prevale un investimento idealistico, in quanto viste attraverso un'ottica assai poco illusoria, non idealizzata, parti necessarie e ineludibili e sulle quali, pertanto, risulta più facile "accontentarsi".

Non credo che la maggioranza dell'utenza abbia meno problemi negli altri ambiti, semplicemente non associa in misura così massiva le proprie caratteristiche personali alla riuscita o meno negli ambiti suddetti. Si può tranquillamente aggirare il problema lavoro appellandosi al perdurare della crisi ad esempio, altrettanto non si può fare per quel che concerne l'elemento sentimentale.

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1430178)

Non ho mai sentito nessuno dire che non trova un/a partner per via del persistere di una condizione strutturale o congiunturale di crisi economica.

Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 1430445)

E' possibilissimo "non associare in misura così massiva le proprie caratteristiche personali alla riuscita o meno" nell'ambito sentimentale, eccome. Diciamo pure che è lo sport preferito di FS, far la vittima in questo ambito. :mrgreen:

Originariamente inviata da Caravaggio (Messaggio 1430530)

Premetto che la domanda potrebbe essere serenamente estesa alle ragazze con un "il/la tuo/a ragazzo/a".

E' una domanda da un milione di dollari. Entrambe le possibilità hanno il loro fascino. Una ragazza introversa avrebbe difficoltà simili alle mie, su cui potremmo capirci e darci vicendevolmente una mano, e avrebbe un tipo di carattere che conosco e con cui so interagire bene.
Una ragazza estroversa potrebbe con la sua spensieratezza aiutare anche a me a pensare meno e vivere di più, e avrebbe il fascino di ciò che è diverso da sè, di un mondo sconosciuto, fascino che lei potrebbe sentire a sua volta verso di me.

La risposta sarà soltanto la vita a darmela.
Ma alla fine del discorso, io credo di essere più per una ragazza introversa. Mi sento rapito di fronte ad una ragazza che abbia un ricco mondo interiore e alla possibilità di condividere passioni profonde come la lettura e l'arte.
E poi questo significa che nei momenti di relax anche lei, come me, vorrebbe stare a casa o in un posto tranquillo senza tanta gente intorno. Anche questo è importante.

Originariamente inviata da Lidia (Messaggio 1430803)

Non credo che intendessero questo ma solo che, a parità di problemi, se li affronti da sola è peggio che se li affronti avendo qualcuno al tuo fianco.

Originariamente inviata da Calla screziata (Messaggio 1430722)

@Barclay e Wrong:

Chiedo venia. Ritornerò nel mio mondo fatato dove vivo felice e soddisfatta per il semplice fatto che in questo momento ho un partner.
Avevo dimenticato che qui ci si può lamentare solo se si hanno determinate caratteristiche.

Originariamente inviata da luky (Messaggio 1430811)

Certe volte un compagno non è proprio in grado di capirci. Ci si sente peggio perché oltre alle nostre difficoltà abbiamo la sensazione di non essere compresi da chi dovrebbe esserci vicino

Originariamente inviata da Lidia (Messaggio 1430830)

Sicuramente può capitare, ma credo che nessuno si aspetti la perfezione da un partner. Poi bisognerebbe anche capire che si intende per "certe volte" oppure se mettiamo l'altra persona in condizione di capirci.

Originariamente inviata da Calla screziata (Messaggio 1430722)

@Barclay e Wrong:

Chiedo venia. Ritornerò nel mio mondo fatato dove vivo felice e soddisfatta per il semplice fatto che in questo momento ho un partner.
Avevo dimenticato che qui ci si può lamentare solo se si hanno determinate caratteristiche.

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1429560)

Era così anche 7 anni fa, quando mi iscrissi, un anno esatto prima che il collasso della Lehman Brothers facesse avvertire i suoi effetti a livello internazionale :D

Originariamente inviata da DeadMan87 (Messaggio 1429577)

Secondo me è perché ormai il lavoro come ideale da realizzare nella vita si è, inevitabilmente perso.

La banalizzazione delle posizioni lavorative (quelle accessibili ai più almeno) e l'estrema selettività casuale (perché è una selettività spesso assolutamente poco analitica e ne ho le prove concrete) del mondo del lavoro, fa precipitare inevitabilmente il lavoro nella scala delle priorità individuali. Alla fine uno finisce per dire "se mi va di culo trovo un buon lavoro". Non si ha grande voglia di discuterne, anche perché la sovrastruttura che influenza il come, il quando e il perché potresti riuscire a trovare un lavoro è molto più complesso di ciò che invece ti separa dal desiderio del partner.

Parlo sempre di lavori diffusi e accessibili, perché se sei un efficiente studioso con 3 lauree che vive la professione nella pelle, è quasi dovuto che tu abbia un lavoro appagante e possibilmente con una RAL il più vicino possibile ai kmila euro che decimila.

Alla fine accedere ad un buon lavoro, ben retribuito e che magari non ci faccia pesare alzarsi la mattina, è molto difficile. Anche perché ci pesa fare un po' qualsiasi cosa. Oltre al fatto che a molta gente lavorare non piace proprio, quindi magari il lavoro ideale deve pure essere una mansione leggera e svagante, che impegni poco tempo e ben pagata. Terra di pochi fortunati, che di solito non è che abbiano proprio fatto salti mortali per accedervi.

Ho il sospetto che a molti in fondo non dispiaccia rimanere a casa fino all'ultimo, ma non lo dico con tono accusatorio. Sotto sotto li capisco, impilarsi in un posto di lavoro per infinite ore settimali a fare cose di cui non ti frega un cazzo (a meno che diventi un company man, ma a quel punto sei messo peggio di tutti gli zerbini femminili messi insieme per come la vedo io perché è una categoria davvero triste di individui) non è che sia esattamente un toccasana. Alla lunga inizi a perderci in salute mentale. Alcuni diventano veramente delle brutte brutte persone.

Rimane invece un po' più idealizzata l'idea del rapporto invece, che ancora anche se ce la si mette tutta, la società moderna non è ancora riuscita del tutto a svilire e squalificare. Nonostante molti la buttino sul "basta avere un buco", sopravvive ancora forte un concetto abbastanza elevato del rapporto in quanto è qualcosa che ritorna nella nostra memoria istintiva. E' un qualcosa che dovrebbe donarci affetto, protezione e voglia di vivere.

Non conosco la situazione generale del forum, mi pare non tiri benissimo da una veloce lettura che ho fatto di alcuni post sulla situazione occupazionale, ma onestamente per quel che mi riguarda un lavoro ce l'ho.

Non è un buon lavoro, non è ben pagato, è decisamente scomodo come orari, ma è ahimè proporzionato sia alla mia cultura scolastica (diploma di perito informatico strappato con 2 anni di ritardo con le unghie e i denti) che alla mia cultura generale a livello pratico. "Fare" mi annoia e tedia, sono uno che osserva, ascolta e legge. Sono tra i pochi che quando sente dire "fatti non parole" inorridisce, è un aberrazione e negazione del valore intellettuale.

Quindi a meno di finire a lavorare, per dire, nell'editoria (ma mancano gli studi e la voglia di intraprenderli) o in ambito artistico (manca l'ispirazione e diciamolo anche il talento) non ho grandi prospettive.

Quindi per me la questione lavoro è conclusa, archiviata e si vedrà prima o poi che succede.

Quindi per me risulta addirittura pratico arrovellarsi sull'assenza di una donna, problema che per altro mi tormentava già prima di iniziare a lavorare, e continua ad occupare gran parte delle mie giornate ed essere fonte di insoddisfazione.

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1430073)

Questo è un punto sul quale non sono mai stato d'accordo.
Perché l'introverso non dovrebbe fare uno sforzo per cercare di adottare dinamiche psicologiche tipiche, non dico dell'estroversione, ma della normalità?
Perché in una relazione si deve tenere in ostaggio il non fobico obbligandolo ad avvicinarsi a logiche fobiche dietro l'alibi dell'impossibilità d'adeguamento (che talvolta è solo una non volontà) oppure dietro la pretesa d'empatia incondizionata o, peggio ancora, d'intransigenza?

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 1430953)

La mia era solo una domanda: senza il tuo compagno la tua condizione sarebbe uguale identica? Ho detto che non ti devi lamentare perché hai un compagno?
Se ci vedete sempre e solo la polemica ok, smetterò di fare domande.

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1433782)

Invece di estroversi che si sforzano di adottare dinamiche introverse ce ne sono a pacchi, vero? Perché rimproverare solo a una delle due parti di non venire incontro all'altra?

Originariamente inviata da Calla screziata (Messaggio 1433800)

Ciò che intendevo, è che nei momenti di crisi, non mi aiuta per niente l'avere un compagno perché le mie problematiche riguardano soprattutto aspetti esterni alla relazione che solo io, con le mie forze, posso cercare di modificare...vedasi università, alimentazione e dinamiche familiari.

Originariamente inviata da Calla screziata (Messaggio 1433800)

Ciò che intendevo, è che nei momenti di crisi, non mi aiuta per niente l'avere un compagno perché le mie problematiche riguardano soprattutto aspetti esterni alla relazione che solo io, con le mie forze, posso cercare di modificare...vedasi università, alimentazione e dinamiche familiari.

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1431304)

condivido (anche se sono più pratico) ma come hai fatto a trovar lavoro come informatico ?
anche io so perito informatico e apparte il fatto che ho iniziato a inviare curriculum(cioe a cercare lavoro) solo da poche settimane tutti gli annunci sono di call center o se vogliono informatici richiedono laurea o esperienza come minimondi 2 anni..

Originariamente inviata da Calla screziata (Messaggio 1433800)

Ciò che intendevo, è che nei momenti di crisi, non mi aiuta per niente l'avere un compagno perché le mie problematiche riguardano soprattutto aspetti esterni alla relazione che solo io, con le mie forze, posso cercare di modificare...vedasi università, alimentazione e dinamiche familiari.