FobiaSociale.com

FobiaSociale.com (https://fobiasociale.com/)
-   Forum Sessualità (solo adulti) (https://fobiasociale.com/forum-sessualita-solo-adulti/)
-   -   quanti partner sessuali avete avuto? (https://fobiasociale.com/quanti-partner-sessuali-avete-avuto-46145/)

vinicio 24-11-2014 23:06

Re: quanti partner sessuali avete avuto?
 
Quote:

Originariamente inviata da DownwardSpiral2 (Messaggio 1406481)
Avere un figlio secondo me è un effetto collaterale piuttosto grave! vabbò lasciamo stare

niente vieta di adottare le opportune precauzioni

Qwerty 24-11-2014 23:08

Re: quanti partner sessuali avete avuto?
 
Quote:

Originariamente inviata da Blur (Messaggio 1406474)
oppure quarto si vive la vita come vuole/o per come gli va, senza far male a nessuno e si fa i ca@@i suoi

questa puo' essere valida per chiunque, mica porta avere tanti partner :nonso:

Tararabbumbieee 24-11-2014 23:10

Re: quanti partner sessuali avete avuto?
 
Uno. Dopo appena ventinove anni di vita, e per la durata di un giorno. Mica male eh! :sarcastico:

NoSurrender 24-11-2014 23:15

Re: quanti partner sessuali avete avuto?
 
A chi parla di cose che non conosce nemmeno e che quindi non ha i mezzi per farlo, a chi dice che l'ansia sociale non implica problemi nella sfera sessuale, riporto alcune frasi scritte da gente che invece ne capisce:

Dal sito del "Terzocentro di psicoterapia cognitiva", composto da psichiatri e psicologi:

Quote:

Gli individui con questo disturbo possono sperimentare disagio in ambito scolastico o lavorativo, sociale ed affettivo. [...]
Dal punto di vista sociale e affettivo, i soggetti con questa diagnosi hanno meno probabilità di avere relazioni sociali e sentimentali rispetto alla popolazione generale. Nei casi più gravi la persona si può isolare completamente.

Poi, dal sito "Associazione di psicologia cognitiva e scuola di psicoterapia cognitiva":
Quote:

La Fobia Sociale comporta ansia e disagio stabili.[...]
Inoltre le persone con Fobia Sociale possono avere difficoltà ad instaurare nuove conoscenze sia intime che più superficiali e difficoltà nelle situazioni di gruppo.

Insomma, ci informiamo prima di parlare oppure scriviamo opinioni a casaccio senza nemmeno sapere il motivo?

Milo 24-11-2014 23:20

Re: quanti partner sessuali avete avuto?
 
Una,ma mi sa era molto meglio restare a zero....

Tommyb 24-11-2014 23:24

Re: quanti partner sessuali avete avuto?
 
Io dico che la gente che viene qui esclusivamente per la figa o il pene dovrebbe essere bannata...

liuk76 24-11-2014 23:27

Re: quanti partner sessuali avete avuto?
 
Infatti le parti quotate parlano di "minore probabilità" e di "potenziali difficoltà", non parlano di certezza, né di " difficoltà croniche".
Ovviamente nessuno ha la pretesa di portare le sue opinioni con la convinzione di sostituirsi ad uno psicologo.
Si discute semplicemente.
Riguardo alle opinioni a casaccio direi che è la regola si questo forum, è un po' singolare che lo si enfatizzi solo ora.

Sono breve perché uso Tapatalk e uno smartphone

Blur 24-11-2014 23:30

Re: quanti partner sessuali avete avuto?
 
Quote:

Originariamente inviata da Qwerty (Messaggio 1406499)
questa puo' essere valida per chiunque, mica porta avere tanti partner :nonso:

il tuo discorso è un po' ipocrita e fintamente perbenista. Meglio uno che ad esempio in un mese ha avuto 30 avventure perche non innamorato e in maniera consenziente (una al giorno) e poi si è fidanzato a lungo ed è sempre rimasto fedelissimo e di cuore o uno che magari ha avuto un solo partner e che avendone l'occasione magari tradirebbe pure? vederla da un punto di vista strettamente numerico significa giudicare a casaccio, donne o uomini che siano

Tribe 24-11-2014 23:32

Re: quanti partner sessuali avete avuto?
 
Quote:

Originariamente inviata da Tommyb (Messaggio 1406517)
Io dico che la gente che viene qui esclusivamente per la figa o il pene dovrebbe essere bannata...

Quotone globalissimo.

DownwardSpiral2 24-11-2014 23:34

Re: quanti partner sessuali avete avuto?
 
Dai ragazzi effettivamente non bisogna assimilare cose cmq separate

L'essere fobici implica difficoltà relazionali

Le difficoltà relazionali implicano difficoltà sentimentali

Le difficoltà sentimentali NON implicano difficoltà sessuali, anche se è probabile che vi siano (tensione,aspettativa ecc).

Cioè magari qualche fobico va a troie senza problemi perchè la relazione sentimentale non è un presupposto necessario all'atto sessuale (la butto là)
e il fatto che vada a troie non gli fa passare la fobia.

liuk76 24-11-2014 23:37

Re: quanti partner sessuali avete avuto?
 
Quote:

Originariamente inviata da Blur (Messaggio 1406525)
Meglio uno che ad esempio in un mese ha avuto 30 avventure perche non innamorato e in maniera consenziente (una al giorno) e poi si è fidanzato a lungo ed è sempre rimasto fedelissimo e di cuore o uno che magari ha avuto un solo partner e che avendone l'occasione magari tradirebbe pure? vederla da un punto di vista strettamente numerico significa giudicare a casaccio, donne o uomini che siano

Quoto.
Poi io consiglio un periodo di totale lussuria per chi riesce ad attuarlo, magari tra i 16 ed i 25 dove si gode al meglio.
Condivido anche il ritenere la serietà inversamente proporzionale al numero di partner.

Sono breve perché uso Tapatalk e uno smartphone

DownwardSpiral2 24-11-2014 23:38

Re: quanti partner sessuali avete avuto?
 
Quote:

Originariamente inviata da Blur (Messaggio 1406525)
il tuo discorso è un po' ipocrita e fintamente perbenista. Meglio uno che ad esempio in un mese ha avuto 30 avventure perche non innamorato e in maniera consenziente (una al giorno) e poi si è fidanzato a lungo ed è sempre rimasto fedelissimo e di cuore o uno che magari ha avuto un solo partner e che avendone l'occasione magari tradirebbe pure? vederla da un punto di vista strettamente numerico significa giudicare a casaccio, donne o uomini che siano

:perfetto:

liuk76 24-11-2014 23:40

Re: quanti partner sessuali avete avuto?
 
Quote:

Originariamente inviata da DownwardSpiral2 (Messaggio 1406532)
Dai ragazzi effettivamente non bisogna assimilare cose cmq separate

Quoto.
Inoltre lo ripeto, qui ci sono anche utenti introversi, timidi, poco sociali, ecc.

Sono breve perché uso Tapatalk e uno smartphone

Stefania90 24-11-2014 23:47

Re: quanti partner sessuali avete avuto?
 
Ne ho avuti tre, due dei quali "storie serie", eppure rimango un'individuo profondamente problematico, senza una vita sociale e relazionale soddisfacente, senza un lavoro, sola e senza grandi speranze per il futuro. Potrei averne anche altri cento di partner sessuali ma non cambierebbe la mia situazione, avrei soltanto trovato il modo di riempire la vuotezza della mia vita con qualcosa di effimero e vano.

liuk76 24-11-2014 23:55

Re: quanti partner sessuali avete avuto?
 
Quote:

Originariamente inviata da Stefania90 (Messaggio 1406550)
Ne ho avuti tre, due dei quali "storie serie"

Osservazione a voce alta e senza alcuna implicazione morale: mi aspettavo che avessi avuto molti più partner.
Questo a dimostrazione che può essere interessante mettere a nudo questo dettaglio di sé.

Sono breve perché uso Tapatalk e uno smartphone

Giovane Werther 24-11-2014 23:59

Re: quanti partner sessuali avete avuto?
 
10+5-3+2-9+5-10

Myway 25-11-2014 00:01

Re: quanti partner sessuali avete avuto?
 
Ma a mio avviso conta in primis la sincerità, se io dico ad una ragazza che non sono interessato a storie serie e/o lunghe perchè adesso non è quello chemi serve, se le sta bene ok se no amici com eprima, credo che si amolto meglo di chi ssta per anni con una ma sbava dietro a tutte e se potesse ci andrebbe di nascosto, come fann omolti sposati e con figli....

Alex2 25-11-2014 00:37

Re: quanti partner sessuali avete avuto?
 
Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1406057)
A che pro questa domanda?

Ho risposto da 5 a 15: siamo quasi sul 50% fobiche, 50% non fobiche.



Il disturbo da ansia sociale non implica l'astinenza sessuale, né è sinonimo di difficoltà in tal senso.

non ho parole, il forum sempre peggio, le persone che non hanno alba di questi problemi che fanno i sapienti, ma prende in giro?

lauretum 25-11-2014 00:45

Re: quanti partner sessuali avete avuto?
 
Quote:

Originariamente inviata da Blur (Messaggio 1406525)
il tuo discorso è un po' ipocrita e fintamente perbenista. Meglio uno che ad esempio in un mese ha avuto 30 avventure perche non innamorato e in maniera consenziente (una al giorno) e poi si è fidanzato a lungo ed è sempre rimasto fedelissimo e di cuore o uno che magari ha avuto un solo partner e che avendone l'occasione magari tradirebbe pure? vederla da un punto di vista strettamente numerico significa giudicare a casaccio, donne o uomini che siano


infatti se uno cambia partner con la stessa facilità con cui cambia abito, direi che ha probabilmente tutti i requisiti interiori per poi fidanzarsi a lungo ed essere fedelissimo

:mannaggia:

a me sembra ipocrita voler adottare un certo stile di vita, e poi pretendere di essere considerati come se se ne adottasse un altro. se uno fa delle scelte se ne assuma anche le conseguenze, troppo facile volere tutti i pro e nessun contro.

no no, se uno vuole sbattersi una donna al giorno faccia pure, ma ne sopporti la nomea, ci mancherebbe che sia considerato come chi punti alla qualità invece che alla quantità

Blur 25-11-2014 00:51

Re: quanti partner sessuali avete avuto?
 
Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1406522)
Infatti le parti quotate parlano di "minore probabilità" e di "potenziali difficoltà", non parlano di certezza, né di " difficoltà croniche".
Ovviamente nessuno ha la pretesa di portare le sue opinioni con la convinzione di sostituirsi ad uno psicologo.
Si discute semplicemente.
Riguardo alle opinioni a casaccio direi che è la regola si questo forum, è un po' singolare che lo si enfatizzi solo ora.

Sono breve perché uso Tapatalk e uno smartphone

è come se in un forum di meteorologia gli utenti stessero discutendo sull'inverno lamentandosi del freddo e della brutta stagione che è alle porte

arrivi tu dicendo "l'inverno non implica il freddo ne è sinonimo di brutta stagione"

tutti ti dicono "c'è scritto anche nell'enciclopedia che le temperature medie dell'inverno sono le piu basse dell'anno"

tu per concludere te ne vieni fuori con "infatti si parla di piu probabilità, non parlano di certezza, nel 1937 il mese di gennaio è stato meno freddo di marzo"

grazie ar caxxo

liuk76 25-11-2014 01:06

Re: quanti partner sessuali avete avuto?
 
Quote:

Originariamente inviata da Alex2 (Messaggio 1406597)
le persone che non hanno alba di questi problemi che fanno i sapienti, ma prende in giro?

La leggete voi come sapienza e presa in giro.
Ho già spiegato che la frase nasce dall'osservazione di molte persone sociofobiche che ho conosciuto.
Se continuate a leggerla in senso assoluto dimostrate di non capire quanto scritto.

Sono breve perché uso Tapatalk e uno smartphone

Alex2 25-11-2014 01:12

Re: quanti partner sessuali avete avuto?
 
Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1406630)
La leggete voi come sapienza e presa in giro.
Ho già spiegato che la frase nasce dall'osservazione di molte persone sociofobiche che ho conosciuto.
Se continuate a leggerla in senso assoluto dimostrate di non capire quanto scritto.

Sono breve perché uso Tapatalk e uno smartphone

liuk la gran parte degli utenti di questo forum non sono clinicamente dei fobici sociali, le tue affermazioni partono da presupposti sbagliati

liuk76 25-11-2014 01:21

Re: quanti partner sessuali avete avuto?
 
Quote:

Originariamente inviata da Alex2 (Messaggio 1406635)
liuk la gran parte degli utenti di questo forum non sono clinicamente dei fobici sociali, le tue affermazioni partono da presupposti sbagliati

Le mie affermazioni partono dall'osservazione diretta ed indiretta.
Parlo di persone con le quali ho avuto relazioni, di amici e conoscenti fobici.
Si vuole arrivare a contestare anche un fatto oggettivo?
Non ho alcuna pretesa che la mia sia la Parola e che sia applicabile a tutti.
Ognuno qui da SEMPRE sostiene le proprie opinioni eppure c'è chi può sostenerle e c'è chi invece deve sempre motivare, argomentare pena l'essere messo alla gogna, la stessa che tanto ipocritamente molti lamentano di subire nella vita reale.

Onestamente poi ne ho le pa*le piene di passare per quello che vuole prendere in giro il prossimo con problemi e penso che d'istinto stamperei cinque dita in faccia a chi sostiene con convinzione ciò perché lo trovo altamente offensivo.

DownwardSpiral2 25-11-2014 01:59

Re: quanti partner sessuali avete avuto?
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1406607)
infatti se uno cambia partner con la stessa facilità con cui cambia abito, direi che ha probabilmente tutti i requisiti interiori per poi fidanzarsi a lungo ed essere fedelissimo

Questo è un pregiudizio, nel momento in cui una persona non si è mai impegnata con nessuno,a prescindere dalla "quantità", non ha tradito nessuno, e non è detto che nel momento in cui questa persona si impegna a stare con un'altra il suo impegno ne risulti svalutato sulla base delle sue esperienze pregresse. Cmq anch'io la pensavo così.
Poi chiaro che se qualcuno è stato fidanzato 10 volte ed ha sempre tradito hai ragione il suo impegno non è credibile.

lauretum 25-11-2014 02:21

Re: quanti partner sessuali avete avuto?
 
Quote:

Originariamente inviata da DownwardSpiral2 (Messaggio 1406678)
Questo è un pregiudizio, nel momento in cui una persona non si è mai impegnata con nessuno,a prescindere dalla "quantità", non ha tradito nessuno, e non è detto che nel momento in cui questa persona si impegna a stare con un'altra il suo impegno ne risulti svalutato sulla base delle sue esperienze pregresse. Cmq anch'io la pensavo così.
Poi chiaro che se qualcuno è stato fidanzato 10 volte ed ha sempre tradito hai ragione il suo impegno non è credibile.

Il pregiudizio non ha fondamenta per essere sostenuto, invece dire che un bambino delle favelas probabilmente diventerà criminale non è pregiudizio

Passo più tempo di quanto io ne voglia in mezzo alla gente, e i farfalloni sono una ristretta minoranza, la maggior parte dei normali nell 'arco di due decenni si fidanza due o tre volte e poi si sposa, andare di letto in letto non è consuetudine, e denota spesso problematiche caratteriali che cozzano con parole come impegno e fedeltà

L' eccezione c'è sempre, e se uno o una vuole assumersi il rischio di scovarla ben venga, ma sappia che sta giocando contro il banco e di solito il banco vince

DownwardSpiral2 25-11-2014 02:35

Re: quanti partner sessuali avete avuto?
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1406691)
Il pregiudizio non ha fondamenta per essere sostenuto, invece dire che un bambino delle favelas probabilmente diventerà criminale non è pregiudizio

Passo più tempo di quanto io ne voglia in mezzo alla gente, e i farfalloni sono una ristretta minoranza, la maggior parte dei normali nell 'arco di due decenni si fidanza due o tre volte e poi si sposa, andare di letto in letto non è consuetudine, e denota spesso problematiche caratteriali che cozzano con parole come impegno e fedeltà

L' eccezione c'è sempre, e se uno o una vuole assumersi il rischio di scovarla ben venga, ma sappia che sta giocando contro il banco e di solito il banco vince

Infatti non vedo il fondamento nel sostenere che se una persona ha avuto molti partner occasionali da single non abbia i presupposti morali per poter godere della fiducia della persona con cui si impegna.
Comunque stavo pensando più alle donne che agli uomini, se cambia qualcosa. Per il resto sono d'accordo, favelas comprese.

p.s: inoltre ci ho messo praticamente anni per convincermi di questa cosa quindi per favore assecondami :D

muttley 25-11-2014 03:35

Re: quanti partner sessuali avete avuto?
 
Quote:

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1406463)
circa una ventina[...]quindi beh quasi tutte le mie esperienze beh so state cose occasionali..

Tutto ciò sembra confermare certe mie idee :sisi:
Comunque notavo che nessuno ha sollevato alcun polverone per queste cifre, niente discorsi tipo "allora che ci fai su questo forum"...certo però che se tu fossi stato etero con cifre del genere avresti rischiato la gogna :D

tersite 25-11-2014 03:35

Re: quanti partner sessuali avete avuto?
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1406064)
Dovresti averli certi disturbi, per sapere cosa implicano o meno

stravolta sono d'accordo con te...
diciamo che avere partner sessuali fa parte delle relazioni umane e coem tali rientrano nei casi di fobiasociale, mi pare strano che un VF riesca facilmente ad avere relazioni sessuali e/o sentimentali mentre sai bloccato nelle amicizie e nella vita sociale , mi viene da pensare che i suoi disturbi siano lievi

Ichnos 25-11-2014 03:54

Re: quanti partner sessuali avete avuto?
 
Una
http://dwnloadwallpapers.com/wp-cont...14/05/Mano.jpg

Quote:

Originariamente inviata da Tommyb (Messaggio 1406517)
Io dico che la gente che viene qui esclusivamente per la figa o il pene dovrebbe essere bannata...

Quelle che vengono per il pene no, dai! :mrgreen:

rosadiserra 25-11-2014 05:22

Re: quanti partner sessuali avete avuto?
 
Quote:

Originariamente inviata da caratteriale (Messaggio 1406648)
Non lo saprete mai! :malvagio: :sisi:

M'hai fregato la battuta :mrgreen:

Alex88 25-11-2014 05:28

Re: quanti partner sessuali avete avuto?
 
Ho risposto da uno a cinque.....

P.s ma contano anche le prostitute? :sisi:

~~~ 25-11-2014 05:32

Re: quanti partner sessuali avete avuto?
 
Quote:

Originariamente inviata da Marcofobik (Messaggio 1406068)
Ah, ecco l'argomento preferito di molti, odiato da alcuni, umiliante per altri, etc...

Allora bisogna un attimo fare qualche passo indietro nel tempo ma, se lo facciamo, troviamo due pulzelle (entrambe non fobiche, giacché siamo sconfinati in un altro argomento sempre presente e di origine controllata, qui, ma rimedio asserendo che la seconda era nevrastenica) con le quali ho soggiaciuto :)

Mh... ho come l'idea che una simile domanda sia già stata posta in un recente passato, qui :pensando:

Ahahahahahahah non so perché ma il tono del post mi ha stramazzata

rosadiserra 25-11-2014 06:33

Re: quanti partner sessuali avete avuto?
 
Quote:

Originariamente inviata da pesco (Messaggio 1406221)
PREGIUDIZI

Se ne hai avuti zero: "Sei uno sfigato"
Se nei avuto uno: "Ah è l'uomo perfetto!"
Se ne hai avuti dai 2 ai 10: "Come è che tutti ti lasciavano?Devi avere qualche difetto"
Se ne hai avuti più di 10: "Sei un cazzo di narcisista/borderline"

Quote:

Originariamente inviata da Calla screziata (Messaggio 1406226)
Ahahahah! :D
Ne aggiungo uno: se ne hai avuti più di dieci e sei donna, sei una zoccola alla ricerca del famigerato maschio alfa (in alternativa, una cazzo di narcisista/borderline.....è sempre attuale).

Pesco + pesca = innalzamento del mio umore

Quote:

Originariamente inviata da Myway (Messaggio 1406237)
non mi risulta.....in genere con una sola partner passi per quello che deve accendere un cero perchè una se lo è preso....a meno di non essere uno a cui sbavano tutte dietro e che sceglie lui di andare solo con una donna di cui è innamorato....
Un tot di esperienze ( < 10 diciamo) sono apprezzate dalla maggioranza delle donne.....che così pensano di trovarsi uno con una certa esperieza, scafato al punto giusto ma non un farfallone tromba e fuggi.....

Supplemento

Quote:

Originariamente inviata da Inosservato (Messaggio 1406319)

:miscompiscio:

Quote:

Originariamente inviata da Oblomov (Messaggio 1406074)
In Italia seicento e quaranta;
In Alemagna duecento e trentuna;
Cento in Francia, in Turchia novantuna;
Ma in Ispagna son già mille e tre.

Oblomov non fare il Don Giovanni.... :mrgreen:

barclay 25-11-2014 08:02

Re: quanti partner sessuali avete avuto?
 
PERCHÈ NON C'È 0?! ORMAI 'STO FORUM È DIVENTATO UN COVO DI ESTROVERSI!!! SI DÀ PER SCONTATO CHE TUTTI TROMBANO!!! :moltoarrabbiato:

@Rosa, Pesco, Calla — Vi state divertendo a prendere per il culo i sociofobici?! :moltoarrabbiato:

rosadiserra 25-11-2014 08:24

Re: quanti partner sessuali avete avuto?
 
Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 1406741)
PERCHÈ NON C'È 0?! ORMAI 'STO FORUM È DIVENTATO UN COVO DI ESTROVERSI!!! SI DÀ PER SCONTATO CHE TUTTI TROMBANO!!! :moltoarrabbiato:

@Rosa, Pesco, Calla — Vi state divertendo a prendere per il culo i sociofobici?! :moltoarrabbiato:

Sarebbe assurdo visto che ho picchi depressivi in cui vorrei solo darmi all'eremitaggio.
Allora me lo dici in cosa ti ricordo quella persona? :pregare: Penso sia molto importante approfondire un tema come la proiezione inoltre sono sinceramente curiosa.... Come una scimmia!! :mrgreen:

Ansiaboy 25-11-2014 08:33

Re: quanti partner sessuali avete avuto?
 
si, facciamo contare anche le prostitute come partner sessuali..

quindi quelli che le hanno omesse ne aggiungono il loro numero :bene:

Ansiaboy 25-11-2014 08:35

Re: quanti partner sessuali avete avuto?
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1406707)
Tutto ciò sembra confermare certe mie idee :sisi:
Comunque notavo che nessuno ha sollevato alcun polverone per queste cifre, niente discorsi tipo "allora che ci fai su questo forum"...certo però che se tu fossi stato etero con cifre del genere avresti rischiato la gogna :D

ahah probabile

ma fossi stato etero e senza soldi dubito che mi ci sarei avvicinato..

cancellato15306 25-11-2014 09:03

Re: quanti partner sessuali avete avuto?
 
Nessuna!

zoe666 25-11-2014 09:05

Re: quanti partner sessuali avete avuto?
 
Quote:

Originariamente inviata da DownwardSpiral2 (Messaggio 1406678)
Questo è un pregiudizio, nel momento in cui una persona non si è mai impegnata con nessuno,a prescindere dalla "quantità", non ha tradito nessuno, e non è detto che nel momento in cui questa persona si impegna a stare con un'altra il suo impegno ne risulti svalutato sulla base delle sue esperienze pregresse. Cmq anch'io la pensavo così.
Poi chiaro che se qualcuno è stato fidanzato 10 volte ed ha sempre tradito hai ragione il suo impegno non è credibile.

ma infatti, aver avuto atteggiamenti promiscui e libertini non vuol dire che non si possa essere comunque fedeli in storie di anni

rosadiserra 25-11-2014 09:19

Re: quanti partner sessuali avete avuto?
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 1406749)
ma infatti, aver avuto atteggiamenti promiscui e libertini non vuol dire che non si possa essere comunque fedeli in storie di anni

Concordo altrimenti dovremmo scartare a priori chiunque sia stato single a lungo e non si sia imposto l'astinenza.


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 15:41.

Powered by vBulletin versione 3.8.8
Copyright ©: 2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.