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lupanisky 10-03-2015 00:24

Re: Esperienza extracorporea
 
Vi porto tutto quello che ho letto.secondo una mia visione soggettiva
Allora questa esperienza extracorporea quando si ha per le prime volte e ancora non si è in grado di controllarla a pieno si ritorna velocemente all'interno del corpo...Con esercizio si avranno piena capacità di se stessi...l'esperienza extracorporea parte tutto da un punto fisso che può essere una stanza,cioè tutto parte da un ricordo e poi non uscendo da questo luogo possiamo creare luoghi,incontrare persone mai viste che possono essere "guide " o no...


Mi sa tanto del film Inception,la cosa è molto simile e la vorrei provare...

MEandjustMe 10-03-2015 00:25

Re: Esperienza extracorporea
 
Quote:

Originariamente inviata da Norah (Messaggio 1470531)
come ho già detto, ce ne sono tante altre di testimonianze anche non sue... basta informarsi, magari con più apertura mentale ;)

o magari un po meno

Norah 10-03-2015 00:25

Re: Esperienza extracorporea
 
Quote:

Originariamente inviata da Stefania90 (Messaggio 1470530)
Il problema e' che una volta aperte le porte "questi" non se ne vanno più. Attenti a queste pratiche.

Ma siamo noi che andiamo da loro, non loro da noi. Appena lo desideriamo possiamo tornare nel nostro amato mondo fisico :)

lupanisky 10-03-2015 00:28

Re: Esperienza extracorporea
 
Quote:

Originariamente inviata da Norah (Messaggio 1470537)
Ma siamo noi che andiamo da loro, non loro da noi. Appena lo desideriamo possiamo tornare nel nostro amato mondo fisico :)

Si è vero,da quanto ho capito basta pensare intensamente al corpo fisico

JinX 10-03-2015 01:23

Re: Esperienza extracorporea
 
Perdita della propria coscienza? No (non nel mio caso)
Fuggire dal comune senso di tangibilità? Dipende (non nel mio caso)
Ridefinizione di termini quali "realtà"? Potrebbe
Sarà, a patto di non occultarne volutamente le informazioni, scientificamente dimostrato? Difficile dirlo, a meno che sia l'ottica della scienza che della spiritualità non trovino un accordo e si aprano le porte a vicenda (lo spero).

Odradek 10-03-2015 03:04

Re: Esperienza extracorporea
 
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Originariamente inviata da Norah (Messaggio 1470513)
se vuoi una testimonianza...

https://www.youtube.com/watch?v=luDpz4Ro9cU

vabbè ma io credevo che qualcuno s'interessasse seriamente a queste questioni: Clapis, impresentabile cialtrone, ha solo fatto un collage delle peggiori cialtronate lette sul web e le ha recitate con il suo insopportabile birignao.

Clend 10-03-2015 14:30

Re: Esperienza extracorporea
 
Sono quel genere di fenomeni che siccome non sono ancora scientificamente ben compresi, si prestano alle interpretazioni new age più strampalate.
Probabilmente sono legati a momenti di attività anomala del cervello, so che cmq ci sono diversi studi seri a riguardo.

Onizuka 10-03-2015 14:53

Re: Esperienza extracorporea
 
Ho letto un manga su questo argomento, mi ha sempre affascinato parecchio ma non ho mai provato a farlo. Un mio vecchio amico provò a farlo e mi disse di essersi sentito leggerissimo e ad un tratto ha vide se stesso dal soffitto della sua camera per qualche secondo, per poi ritornare nel proprio corpo. Non ci ho mai creduto molto, mi sembra un po' un'assurdità. Oltretutto mi chiedo come sia possibile portare i cinque sensi al di fuori del proprio cervello.

albertoc 10-03-2015 14:54

Re: Esperienza extracorporea
 
mi sto informando e non sembra poi una cosa tanto impossibile questa oobe.
da questo tipo qua ho imparato a fare i sogni lucidi, quindi mi fido della sua esperienza, dice di non essere un esperto di oobe (anche perché le due cose c'entrano poco forse) però se lo ha provato lui perché non dovrei credergli visto che di stupidate non è ha mai dette per quanto riguarda i sogni lucidi :nonso:

Norah 10-03-2015 15:21

Re: Esperienza extracorporea
 
Quote:

Originariamente inviata da MEandjustMe (Messaggio 1470505)
Senza offendere la sensibilità di nessuno ma queste sono solo sciocchezze non provate ed impossibile da provare le senzazioni che potreste avere avuto sono semplici illusioni ipnagogiche e paralisi notturne niente di più

anche i sogni lucidi non sono provabili scientificamente, eppure ti assicuro che esistono essendo io stessa un'onironauta (sono consapevole di sognare e nel sogno posso fare tutto ciò che desidero).

silenzio 10-03-2015 15:30

Re: Esperienza extracorporea
 
Quote:

Originariamente inviata da marcoonizuka (Messaggio 1470826)
Oltretutto mi chiedo come sia possibile portare i cinque sensi al di fuori del proprio cervello.

Infatti non si possono portare, non sono i cinque sensi che usiamo quando siamo nel corpo. In realtà lo spirito ha un solo senso, che la mente divide artificiosamente in cinque manifestazioni diverse, ma questa suddivisione è illusoria e infatti nelle oobe questa naturale unità ritorna. Il corpo astrale percepisce con tutto il suo essere, non con organi diversi, per questo chi ha realmente viaggiato fuori dal corpo ha percepito visivamente l'ambiente in modo distorto, perchè è tutto il suo essere a vedere, non solo gli occhi.

Norah 10-03-2015 15:32

Re: Esperienza extracorporea
 
Quote:

Originariamente inviata da silenzio (Messaggio 1470873)
Infatti non si possono portare, non sono i cinque sensi che usiamo quando siamo nel corpo. In realtà lo spirito ha un solo senso, che la mente divide artificiosamente in cinque manifestazioni diverse, ma questa suddivisione è illusoria e infatti nelle oobe questa naturale unità ritorna. Il corpo astrale percepisce con tutto il suo essere, non con organi diversi, per questo chi ha realmente viaggiato fuori dal corpo ha percepito visivamente l'ambiente in modo distorto, perchè è tutto il suo essere a vedere, non solo gli occhi.

Giusto! alcuni riferiscono di aver sperimentato in una OBE la vista a 360° :ohmy:

cancellato2824 10-03-2015 15:41

Re: Esperienza extracorporea
 
Quote:

Originariamente inviata da Norah (Messaggio 1470862)
(sono consapevole di sognare e nel sogno posso fare tutto ciò che desidero).

Boh, io stanotte con tutto che ero consapevole di sognare nel sogno mi sentivo male e come svenire, cercavo di rinfrescarmi con l'acqua ma non riuscivo a berla e pure per riuscire a svegliarmi ho faticato un bel pò.

albertoc 10-03-2015 15:44

Re: Esperienza extracorporea
 
Quote:

Originariamente inviata da ila82 (Messaggio 1470886)
Boh, io stanotte con tutto che ero consapevole di sognare nel sogno mi sentivo male e come svenire, cercavo di rinfrescarmi con l'acqua ma non riuscivo a berla e prima di riuscire a svegliarmi ho faticato un bel pò.

ci sono 5 strati differenti di consapevolezza in un sogno, norah parla del famoso strato quattro

cancellato2824 10-03-2015 15:49

Re: Esperienza extracorporea
 
Quote:

Originariamente inviata da albertoc (Messaggio 1470888)
ci sono 5 strati differenti di consapevolezza in un sogno

Ehm, non me ne intendo molto...sarebbero?

Myway 10-03-2015 15:53

Re: Esperienza extracorporea
 
Vorrei fare una esperienza extracorporea con qualche utentessa, chi mi aiuta? :popcorn:

:D

albertoc 10-03-2015 15:55

Re: Esperienza extracorporea
 
Quote:

Originariamente inviata da ila82 (Messaggio 1470892)
Ehm, non me ne intendo molto...sarebbero?

riassunto di un riassunto di un riassunto preso da un riassunto su un forum:
Layer 0: sai che c'è qualcosa che non va, forse è un sogno

Layer 1: diventi lucido ma ti svegli subito dopo

Layer 2: diventi lucido ma non capisci ancora bene tutto ciò che porta essere in un sogno (ie. pensi che le persone nel sogno siano persone vere, usi la logica del sogno piuttosto che la logica reale)

Layer 3: diventi lucido, sei consapevole di tutto ciò che implica essere in un sogno, usi la logica normale ecc. però non sei in grado di controllarlo

Layer 4: puoi controllare tutto

cancellato2824 10-03-2015 16:05

Re: Esperienza extracorporea
 
Quote:

Originariamente inviata da albertoc (Messaggio 1470899)
[...]

Ok, grazie, in effetti mi è capitato solo (spontaneamente, mai usato tecniche allo scopo) fino al 3... avere la ragionevole certezza che fosse un sogno e quindi osare un pò di più (es. mangiare quella torta ipercalorica o anche essere più intraprendente nelle relazioni in un modo che nella realtà avrebbe potuto diventare imbarazzante).
Diciamo che mi son sempre chiesta dove fosse l'attrattiva nel controllare tutto, usare persone che si sa inesistenti come marionette potendo programmare nella propria mente le loro azioni future ecc (sembra quasi faticoso)... però in realtà non l'ho mai provato, magari ha una sua attrattiva.

albertoc 10-03-2015 16:23

Re: Esperienza extracorporea
 
Quote:

usare persone che si sa inesistenti come marionette potendo programmare nella propria mente le loro azioni future ecc (sembra quasi faticoso)
in verità non so neanche se sia possibile questo, programmare le azioni di un personaggio del tuo sogno? :interrogativo: non ci ho mai provato, più che altro non lo vedo tanto divertente :D

silenzio 10-03-2015 16:25

Re: Esperienza extracorporea
 
Quote:

Originariamente inviata da albertoc (Messaggio 1470899)
riassunto di un riassunto di un riassunto preso da un riassunto su un forum:
Layer 0: sai che c'è qualcosa che non va, forse è un sogno

Layer 1: diventi lucido ma ti svegli subito dopo

Layer 2: diventi lucido ma non capisci ancora bene tutto ciò che porta essere in un sogno (ie. pensi che le persone nel sogno siano persone vere, usi la logica del sogno piuttosto che la logica reale)

Layer 3: diventi lucido, sei consapevole di tutto ciò che implica essere in un sogno, usi la logica normale ecc. però non sei in grado di controllarlo

Layer 4: puoi controllare tutto


Sembra che stai descrivendo gli strati di un DVD :sisi:

E poi personalmente non ho mi sentito parlare di questa strana classifica, non è che te la sei inventata?:sarcastico:

albertoc 10-03-2015 16:29

Re: Esperienza extracorporea
 
Quote:

Originariamente inviata da silenzio (Messaggio 1470936)
entito parlare di questa strana classifica, non è che te la sei inventata?:sarcastico:

magari me la fossi inventata così sarei famoso ora

ps: se non ne hai mai sentito parlare vuol dire che non ti sei informato abbastanza, non valeva la pena rispondere al tuo commento in fondo...

Norah 10-03-2015 16:39

Re: Esperienza extracorporea
 
Quote:

Originariamente inviata da Itachi (Messaggio 1470909)
Ti capita sempre di fare sogni lucidi, con facilità?


in realtà con la frase tra parentesi mi riferivo strettamente al significato di onironauta :)
Ad ogni modo mi capita di fare sogni lucidi in maniera spontanea, però non tutte le notti (vado molto a periodi) :)
Alcuni sono bellissimi perché mi ritrovo in luoghi stupendi (anche in epoche diverse dalla nostra), altre quando non ho il totale controllo sono un pò meno belli perché se il sogno diventa un incubo mi tocca auto-svegliarmi (con conseguente possibile paralisi notturna). :miodio:

JinX 10-03-2015 16:43

Re: Esperienza extracorporea
 
Molto bene, grazie.

silenzio 10-03-2015 16:46

Re: Esperienza extracorporea
 
Quote:

Originariamente inviata da albertoc (Messaggio 1470940)
magari me la fossi inventata così sarei famoso ora

ps: se non ne hai mai sentito parlare vuol dire che non ti sei informato abbastanza, non valeva la pena rispondere al tuo commento in fondo...

Se dici che non è tua allora cita la fonte, invece di offendere.

Myway 10-03-2015 16:47

Re: Esperienza extracorporea
 
Dai fate una rissa in extracorporeo.....

albertoc 10-03-2015 16:47

Re: Esperienza extracorporea
 
Quote:

Originariamente inviata da silenzio (Messaggio 1470949)
Se dici che non è tua allora cita la fonte, invece di offendere.

sei tu che ti comporti come un bambino, ti lamenti del fatto che io abbia fatto un riassunto come ho specificato all'inizio? vatti a vedere un'ora di video allora, google esiste.

dici che me lo sono inventato? google esiste.
ma tu preferisci fare il bambino e prendermi per il culo :rolleyes:

milton erickson 10-03-2015 16:51

Re: Esperienza extracorporea
 
Quote:

Originariamente inviata da Norah (Messaggio 1470862)
anche i sogni lucidi non sono provabili scientificamente, eppure ti assicuro che esistono essendo io stessa un'onironauta (sono consapevole di sognare e nel sogno posso fare tutto ciò che desidero).

Ma che non siano provabili scientificamente ne dubito..e in ogni caso si tratta di fenomeni che non hanno niente di esoterico..anche io li ho provati anche se raramente (2-3 volte l'anno). Sono comunque sicuramente affascinanti perchè dimostrano le capacità incredibili del cervello: ad esempio ogni volta mi stupisco della capacità di vedere una scena complessa nei minimi dettagli, cosa che di solito nei comuni sogni non succede. Probabilmente il fatto di essere consapevoli di essere in un sogno rende possibile anche focalizzarsi su aspetti che normalmente sono appena abbozzati.

Inoltre spesso i sogni lucidi permettono anche una maggiore creatività. Si racconta di scienziati che abbiano trovato la soluzione di problemi a cui stavano lavorando proprio in sogno.

Sul fatto che esistano tecniche efficaci per rendere i sogni lucidi un evento controllabile e frequente invece non saprei dire: so che esistono, ma non la pazienza necessaria per sperimentarle.

Se qualcuno del forum è riuscito ad applicare tali tecniche, sarebbe interessante leggere la sua esperienza

albertoc 10-03-2015 16:55

Re: Esperienza extracorporea
 
Quote:

Originariamente inviata da milton erickson (Messaggio 1470956)
Se tu ci sei riuscita, sarebbe interessante sapere come hai fatto.

allenati con i reality check. sei in un sogno in questo momento? come fai ad essere sicuro di non stare sognando? perché vedi e senti e hai coscienza di te? pure in un sogno hai tutto questo
molte volte in un sogno faccio un reality check per "allenarmi per quando sognerò" e scopro con meraviglia che sto già sognando...

silenzio 10-03-2015 17:00

Re: Esperienza extracorporea
 
Quote:

Originariamente inviata da albertoc (Messaggio 1470951)
sei tu che ti comporti come un bambino, ti lamenti del fatto che io abbia fatto un riassunto come ho specificato all'inizio? vatti a vedere un'ora di video allora, google esiste.

dici che me lo sono inventato? google esiste.
ma tu preferisci fare il bambino e prendermi per il culo :rolleyes:

Sarebbe il pischello che parla su youtube?
Ma che ne sa lui? E tu come fai a sapere che sta dicendo cose sensate se non le hai verificate di persona?
Una classifica così chiusa e schematica è tutt'altro che calzante nell'ambito della coscienza e questo dovresti capirlo a prima vista se tu non pendessi dalle parole di un perfetto sconosciuto che per giunta non dice nulla riguardo le fonti delle sue presunte conoscenze.

E poi il bambino sarei io, tsk che impudenza!

milton erickson 10-03-2015 17:01

Re: Esperienza extracorporea
 
Quote:

Originariamente inviata da albertoc (Messaggio 1470961)
allenati con i reality check. sei in un sogno in questo momento? come fai ad essere sicuro di non stare sognando? perché vedi e senti e hai coscienza di te? pure in un sogno hai tutto questo
molte volte in un sogno faccio un reality check per "allenarmi per quando sognerò" e scopro con meraviglia che sto già sognando...

Conosco (superficialmente, si capisce) questa tecnica. Ma mi chiedo come si possa applicarla visto che se uno è in grado di fare i reality check, vuol dire che è già consapevole di essere in un sogno. Insomma mi sembra un gatto che si morde la coda.

A meno che non succeda perchè uno si addormenta col pensiero fisso di fare questi controlli (un po' come quando ti addormenti pensando a una questione che ti preoccupa, e il tuo sogno riguarda proprio quell'argomento). Il rischio però è che alla fine anche sognare diventi una fatica (della serie: uffa anche oggi devo stare li mezz'ora a pensare: devo fare i reality check..)

E soprattutto: quanto tempo uno si deve allenare per avere qualche risultato?

albertoc 10-03-2015 17:06

Re: Esperienza extracorporea
 
Quote:

Originariamente inviata da milton erickson (Messaggio 1470974)

E soprattutto: quanto tempo uno si deve allenare per avere qualche risultato?

i reality check diventano automatici, prendi 2 cose che di solito vedi nei tuoi sogni e fai un reality check ogni volta che le vedi o ne senti parlare nella vita reale.
io ho iniziato di pomeriggio ad informarmi sui sogni lucidi e a fare reality che continui e nosense e la notte stessa di quel giorno ne ho fatto uno

albertoc 10-03-2015 17:08

Re: Esperienza extracorporea
 
Quote:

Originariamente inviata da silenzio (Messaggio 1470972)
Sarebbe il pischello che parla su youtube?
Ma che ne sa lui? E tu come fai a sapere che sta dicendo cose sensate se non le hai verificate di persona?
Una classifica così chiusa e schematica è tutt'altro che calzante nell'ambito della coscienza e questo dovresti capirlo a prima vista se tu non pendessi dalle parole di un perfetto sconosciuto che per giunta non dice nulla riguardo le fonti delle sue presunte conoscenze.

E poi il bambino sarei io, tsk che impudenza!

a differenza tua ho provato di persona quello che dice, sei tu che non ne sai niente (almeno lo spero, se ne sai qualcosa e ancora non capisci non so come spiegarmelo) e vuoi avere ragione :rolleyes:
1) è un esperto di sogni lucidi
2) la sua teoria sa benissimo che non è perfetta e ha intenzione di rifarla
le sue fonti? ha fatto tutto da sè

milton erickson 10-03-2015 17:12

Re: Esperienza extracorporea
 
Quote:

Originariamente inviata da albertoc (Messaggio 1470978)
i reality check diventano automatici, prendi 2 cose che di solito vedi nei tuoi sogni e fai un reality check ogni volta che le vedi o ne senti parlare nella vita reale.
io ho iniziato di pomeriggio ad informarmi sui sogni lucidi e a fare reality che continui e nosense e la notte stessa di quel giorno ne ho fatto uno

Magari hai una particolare predisposizione..

E degli obe (out of body experciences) che ne pensi? Ti è mai capitato qualche episodio simile ? (del tipo: vedersi dal di fuori mentre si è a letto addormentati, uscire fuori di casa e vedere strade che si conoscono nei dettagli, ecc.).

Io non ci credo molto ma l'argomento mi affascina

albertoc 10-03-2015 17:37

Re: Esperienza extracorporea
 
Quote:

Originariamente inviata da milton erickson (Messaggio 1470983)
Magari hai una particolare predisposizione..

E degli obe (out of body experciences) che ne pensi? Ti è mai capitato qualche episodio simile ? (del tipo: vedersi dal di fuori mentre si è a letto addormentati, uscire fuori di casa e vedere strade che si conoscono nei dettagli, ecc.).

Io non ci credo molto ma l'argomento mi affascina

no mai provato ed ero molto dubbioso, però qualcuno di cui mi fido molto lo ha provato quindi senza dubbio esistono, poi che siano esattamente cose "reali" ho il mio dubbio, però è una cosa che uno può provare

ps: uscire fuori di casa e vedere strade che si conoscono nei dettagli lo puoi fare pure in un sogno lucido, non serve l'oobe

Norah 10-03-2015 17:40

Re: Esperienza extracorporea
 
Comunque ci sono anche le NDE (Near Death Experience) che sono molto vicine all'esperienza extracorporea, in alcuni casi avvenute con elettroencefalogramma piatto, dunque nessun intervento da parte del cervello.

cancellato2824 10-03-2015 17:49

Re: Esperienza extracorporea
 
Quote:

Originariamente inviata da Norah (Messaggio 1471020)
Comunque ci sono anche le NDE (Near Death Experience) che sono molto vicine all'esperienza extracorporea, in alcuni casi avvenute con encefalogramma piatto, dunque nessun intervento da parte del cervello.

è anche possibile che un minimo di attività del cervello ci sia e son gli strumenti che non riescono a rilevarla

lupanisky 10-03-2015 18:07

Re: Esperienza extracorporea
 
Quote:

Originariamente inviata da Myway (Messaggio 1470894)
Vorrei fare una esperienza extracorporea con qualche utentessa, chi mi aiuta? :popcorn:

:D

Simpaticone :D

Norah 10-03-2015 18:28

Re: Esperienza extracorporea
 
Quote:

Originariamente inviata da silenzio (Messaggio 1470972)
Sarebbe il pischello che parla su youtube?
Ma che ne sa lui? E tu come fai a sapere che sta dicendo cose sensate se non le hai verificate di persona?
Una classifica così chiusa e schematica è tutt'altro che calzante nell'ambito della coscienza e questo dovresti capirlo a prima vista se tu non pendessi dalle parole di un perfetto sconosciuto che per giunta non dice nulla riguardo le fonti delle sue presunte conoscenze.

E poi il bambino sarei io, tsk che impudenza!

anch'io onestamente non ho mai sentito parlare di questi livelli/strati di consapevolezza, però mi ci rispecchio molto. Anche se fossero stati inventati e non ci fossero fonti certe (poi che fonti vorresti esattamente? è già difficile studiare di per sé il fenomeno del sogno lucido dal punto di vista scientifico, della serie "perché di punto in bianco una persona dovrebbe diventare cosciente? a quale scopo?") mi sembra una classifica valida. Non è che solo perché l'ha detto un tizio qualunque, e non lo scienziato di turno, dev'essere per forza una cavolata. Ragionate con la vostra testa.

Norah 10-03-2015 19:11

Re: Esperienza extracorporea
 
Quote:

Originariamente inviata da milton erickson (Messaggio 1470956)
Ma che non siano provabili scientificamente ne dubito..e in ogni caso si tratta di fenomeni che non hanno niente di esoterico..

Non sono due fenomeni così sconnessi tra loro, dato che tra le tecniche per avere una obe ce ne sono alcune che possono presupporre come punto di partenza proprio un sogno lucido.

Norah 10-03-2015 19:39

Re: Esperienza extracorporea
 
Quote:

Originariamente inviata da ila82 (Messaggio 1471025)
è anche possibile che un minimo di attività del cervello ci sia e son gli strumenti che non riescono a rilevarla

Penso che elettroencefalogramma piatto significhi che il tuo cervello è morto, dubito che ci si possa sbagliare su queste cose. :interrogativo:


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